Википедия:К переименованию/7 декабря 2024
Перейти к навигации
Перейти к поиску
| 
Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
| Помните, что «К переименованию» — не голосование, а обсуждение. Неаргументированные голоса не учитываются!
Завожу номинацию, потому что уже начали обсуждать на форуме. Vcohen (обс.) 10:01, 7 декабря 2024 (UTC)
- Возможно, всё-таки с заглавной буквы название метода? Метод «Ключ»? — Mike Somerset (обс.) 11:30, 7 декабря 2024 (UTC)
- А почему? Я специально убрал большую букву по сравнению с тем, что было в {{просьба переименовать}}. Vcohen (обс.) 11:44, 7 декабря 2024 (UTC)
- Я так понимаю, в общем случае названия пишутся в кавычках с заглавной буквы. Бывают, конечно, исключения в виде сортов растений и серийных авто, но у нас, вроде, не такой случай.
В разделе «Издания» есть вот такая книга автора метода: Алиев Х. Метод «Ключ». Разблокируй свои возможности. Реализуй себя! (я посмотрел, такое издание есть, но спам-лист не даёт вставить сюда ссылки). — Mike Somerset (обс.) 14:14, 7 декабря 2024 (UTC)- Что такое "в общем случае названия"? Прыжок "тройной тулуп" и система "сантиметр-грамм-секунда" больших букв не требуют. Vcohen (обс.) 19:06, 7 декабря 2024 (UTC)
- Тройной тулуп — это имя нарицательное: есть прыжок — тулуп, и есть его разновидность — тройной тулуп. Здесь даже кавычки не нужны.
Про систему сантиметр-грамм-секунда не могу ничего сказать, чаще всего её упоминают в виде аббревиатуры СГС, для которой, очевидно, вопрос заглавных букв не актуален (и кавычек тоже).
А «Ключ» — это имя собственное, название метода. Не ключевой метод, ни метод ключа, а метод [с названием] «Ключ». Надеюсь, не нужно пояснять, что названия, как имена собственные, в общем случае, заключаются в кавычки и пишутся с заглавной буквы (за рядом исключений, о которых я указал выше). Или нужна прямо ссылка на пункт Лопатина или Розенталя? — Mike Somerset (обс.) 20:31, 7 декабря 2024 (UTC)- Вот я как раз и не уверен именно в том, что это имя собственное. Заглавная буква при кавычках - это в названиях материальных предметов, в крайнем случае произведений искусства или документов. Паркет "ёлочка" или узел "штык" - это целый класс названий, которые требуют кавычек, но не больших букв. Объясните мне, почему наш предмет относится к тому классу, а не к этому. Vcohen (обс.) 20:47, 7 декабря 2024 (UTC)
- Относительно паркета, полагаю, что «ёлочка» — это не сам паркет, а способ его укладки, чаще всего говорят паркет «ёлочкой» (то есть паркет не в прямом смысле укладывается елью, в переносном — «ёлочкой»). Паркет «Ёлочка» — это уже будет будет название изделия.Что касается узел «штык», тут мне сложно прокомментировать, поскольку не силён в теме узлов, но выглядит это как с тулупом — встречаются два термина, один из которых является подмножеством другого, или которые определяется через другой. Например, прыжок «тулуп» (тулуп — это тип прыжка), узел «штык» (штык — это тип узла), населённый пункт «город» (город — это тип населённого пункта). Во всех этих случаях подмножество является отдельным самостоятельным термином, то есть именем нарицательным. И чтобы показать синтаксическую связь между двумя нарицательными, расположенными рядом, второе берётся в кавычки — без кавычек или знаков препинания это выглядело бы странно. Является ли слово «ключ» подмножеством термина «��етод»? — полагаю нет, то есть это иная ситуация. — Mike Somerset (обс.) 06:04, 8 декабря 2024 (UTC)
- Слова "тулуп" и "штык" сами по себе тоже не являются типами прыжка и узла, но кто-то дал прыжку и узлу такие названия. Точно как у нас. Vcohen (обс.) 08:45, 8 декабря 2024 (UTC)
- Я вижу в викисловаре соответствующие значения для слов тулуп и штык, то есть эти слова используются как нарицательные. — Mike Somerset (обс.) 11:20, 8 декабря 2024 (UTC)
- То есть до того, как эти термины попали в словарь, их надо было писать с большой буквы? Vcohen (обс.) 11:56, 8 декабря 2024 (UTC)
- Я вижу в викисловаре соответствующие значения для слов тулуп и штык, то есть эти слова используются как нарицательные. — Mike Somerset (обс.) 11:20, 8 декабря 2024 (UTC)
- Слова "тулуп" и "штык" сами по себе тоже не являются типами прыжка и узла, но кто-то дал прыжку и узлу такие названия. Точно как у нас. Vcohen (обс.) 08:45, 8 декабря 2024 (UTC)
- Относительно паркета, полагаю, что «ёлочка» — это не сам паркет, а способ его укладки, чаще всего говорят паркет «ёлочкой» (то есть паркет не в прямом смысле укладывается елью, в переносном — «ёлочкой»). Паркет «Ёлочка» — это уже будет будет название изделия.Что касается узел «штык», тут мне сложно прокомментировать, поскольку не силён в теме узлов, но выглядит это как с тулупом — встречаются два термина, один из которых является подмножеством другого, или которые определяется через другой. Например, прыжок «тулуп» (тулуп — это тип прыжка), узел «штык» (штык — это тип узла), населённый пункт «город» (город — это тип населённого пункта). Во всех этих случаях подмножество является отдельным самостоятельным термином, то есть именем нарицательным. И чтобы показать синтаксическую связь между двумя нарицательными, расположенными рядом, второе берётся в кавычки — без кавычек или знаков препинания это выглядело бы странно. Является ли слово «ключ» подмножеством термина «��етод»? — полагаю нет, то есть это иная ситуация. — Mike Somerset (обс.) 06:04, 8 декабря 2024 (UTC)
- Вот я как раз и не уверен именно в том, что это имя собственное. Заглавная буква при кавычках - это в названиях материальных предметов, в крайнем случае произведений искусства или документов. Паркет "ёлочка" или узел "штык" - это целый класс названий, которые требуют кавычек, но не больших букв. Объясните мне, почему наш предмет относится к тому классу, а не к этому. Vcohen (обс.) 20:47, 7 декабря 2024 (UTC)
- Тройной тулуп — это имя нарицательное: есть прыжок — тулуп, и есть его разновидность — тройной тулуп. Здесь даже кавычки не нужны.
- В качестве «возражения» самому себе приведу такой ответ Грамоты.ру:
Название метода следует писать в кавычках «отравленная пилюля», «пилюля». (имеется ввиду метод борьбы с корпоративным поглощением).Почему так, Грамота, как обычно, умалчивает... — Mike Somerset (обс.) 06:13, 8 декабря 2024 (UTC)- Есть мысль обратиться на ВП:ГРАМ. Там больше шансов, что кто-нибудь из понимающих подключится. Vcohen (обс.) 08:45, 8 декабря 2024 (UTC)
- Что такое "в общем случае названия"? Прыжок "тройной тулуп" и система "сантиметр-грамм-секунда" больших букв не требуют. Vcohen (обс.) 19:06, 7 декабря 2024 (UTC)
- Я так понимаю, в общем случае названия пишутся в кавычках с заглавной буквы. Бывают, конечно, исключения в виде сортов растений и серийных авто, но у нас, вроде, не такой случай.
- А почему? Я специально убрал большую букву по сравнению с тем, что было в {{просьба переименовать}}. Vcohen (обс.) 11:44, 7 декабря 2024 (UTC)
Официальное название марки пишется прописными буквами. Предлагаю переименовать согласно официальному названию в LADA. Если быть точным, статья с названием прописными уже есть, это перенаправление. Редактор WIKI.Ilya.WIKI / обс. 11:04, 7 декабря 2024 (UTC)
Официальное название марки пишется прописными буквами
Что есть «официальное» название марки? Где оно так пишется, в каких авторитетных источниках? — Mike Somerset (обс.) 11:29, 7 декабря 2024 (UTC)- А статьи именуются не официальным названиями, а представленными в независимых авторитетных источниках. Schrike (обс.) 13:38, 7 декабря 2024 (UTC)
- Именно. Иначе бы у нас статья про АвтоВАЗ называлась Акционерное общество «АвтоВАЗ» Тольятти.— SpeedOfLight / ✉️ 15:54, 8 декабря 2024 (UTC)
- Это не аббревиатура, так что писать большими буквами нет никакой нужды. -- 2.94.69.155 07:35, 10 декабря 2024 (UTC)
Поддерживаю переименование. А. Кайдалов (обс.) 22:34, 11 декабря 2024 (UTC)