Обсуждение участника:Эрманарих: различия между версиями

От имени участников Википедии приветствую вас в её разделе на русском языке. Надеемся, вы получите большое удовольствие от участия в проекте.

Обратите внимание на основные принципы участия: правьте смело и предполагайте добрые намерения.

Полезные для вас страницы:

•  Руководство для быстрого старта
•  Справка
•  Именование статей
•  Как править статьи
•  Правила и указания
•  Иллюстрирование
•  Авторские права
•  Глоссарий

Статьи в Википедии не подписываются (список авторов формируется автоматически и доступен в истории правок статьи); в обсуждениях при редактировании кода, пожалуйста, ставьте после сообщения четыре тильды (~~~~): они будут автоматически преобразованы в подпись и дату.

На своей личной странице вы можете сообщить некоторые сведения о себе — например, владение языками или интересы.

Если у вас возникли вопросы, воспользуйтесь справочными материалами. Если вы не нашли в них ответа на ваш вопрос, задайте его своему наставнику через «Домашнюю страницу» или через панель помощи при редактировании статьи. Также можно обратиться на форуме помощи.

Если вы не можете создать статью одной правкой и намерены вернуться к её написанию позже, поставьте в начало текста шаблон {{subst:Редактирую}} для уведомления об этом других участников.

И ещё раз, добро пожаловать!

Hello and welcome to the Russian Wikipedia! We appreciate your contributions. If your Russian skills are not good enough, that’s no problem. We have an embassy where you can inquire for further information in your native language. We hope you enjoy your time here!

Архив обсуждений: 2013/03 2013/04 2013/05 2013/07 2013/08 2013/10 2013/12 2014/03 2014/04 2021

При вопросах можете обратиться к участнику Синдар — 13:26, 15 марта 2012 (UTC)[ответить]

Вы переименовали статью вне процедуры ВП:КПМ. Более того, вопреки итогу, который обозначен шаблоном на странице обсуждения статьи. Не надо так делать. Pessimist (обс.) 14:24, 14 августа 2022 (UTC)[ответить]

Коллега, я вернул этим двум статьям устоявшиеся названия — Венетский язык (древний) и Венетский язык (современный). Просьба, если захотите их опять переименовать — обсудите или выносите на ВП:КПМ. --Koryakov Yuri (обс.) 08:36, 26 сентября 2022 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Отныне вам запрещено совершать любые переименования. [1], Википедия:Форум администраторов/Топик-баны#Эрманарих. Подтвердите, что поняли. Лес (Lesson) 06:37, 2 октября 2022 (UTC)[ответить]

• Вам же запрещено совершать любые переименования? Повтор нарушения закончится блокировкой. Лес (Lesson) 06:14, 21 декабря 2022 (UTC)[ответить]
• Википедия:Форум администраторов#Эрманарих — нарушение топик-бана. Вообще, следовало вас заблокировать уже прямо сейчас. Лес (Lesson) 06:22, 21 декабря 2022 (UTC)[ответить]

Коллега, ваш стаж и вклад в проекте дают вам право принять участие в голосовании на выборах Арбитражного комитета русской Википедии, которое пройдёт с 30 января по 5 февраля. Вы не обязаны пользоваться этим правом. Если вы решите им воспользоваться, то со спис��ом кандидатов можно ознакомиться здесь, с их ответами на заданные вопросы — здесь, с обсуждением хода выборов — на специальном форуме.

Это сообщение планируется рассылать раз в полгода всем участникам, соответствующим критериям. Вы вправе удалить или откатить это сообщение в любое время. Если вы не желаете получать в дальнейшем какие-либо оповещения о выборах Арбитражного комитета в русской Википедии, внесите свой никнейм в список отказавшихся от уведомлений, сохраняя алфавитный порядок. Если вы согласны получать уведомления о выборах в Арбитражный комитет и в дальнейшем, но хотите получать их в виде пинга, а не сообщения на странице обсуждения, добавьте таким же образом свой никнейм в список участников, предпочитающих такую форму уведомления.

Обращаю ваше внимание на то, что на форуме только что обсуждался вопрос о том, где должны находиться шаблоны {{Другие значения}}, {{Не путать}} и другие того же типа — до или после инфобокса. Было указано, что вопрос уже решён и закреплён в правиле: только до, повсеместно, причём даже дали добро на замену ботом. Замена порядка в обратную сторону нарушает правила, не надо больше так делать. Deinocheirus (обс.) 12:18, 10 марта 2023 (UTC)[ответить]

ВП:УКР-ВП
ваша неконс. правка с добавлением шаблона [2]
отмена [3]
снова вносите [4]
и снова [5]
А продолжение подобных действий после того как опытный администратор подвел итог и указал что "не наблюдается критических проблем с нейтральностью изложения" [6], расцениваю ваше поведение явно недопустимым Pannet (обс.) 22:28, 7 апреля 2023 (UTC)[ответить]

• @Pannet не слишком ли стремительно был подведён итог, вам так не кажется? И с каких пор опытность или не опытность кого-то может служить противопоставлением приводимым в споре аргументам? И кто оценивает опытность и по каким критериям? Со стороны убирающих шаблон никаких возражений по сути приводимых аргументов приведено не было. Нельзя убирать шаблон незавершённого обсуждения. А вы так даже, что-то сказать в обсуждении не соизволили, поэтому тем более не имеете права что-либо удалять Эрманарих (обс.) 22:38, 7 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • > не слишком ли стремительно был подведён итог, вам так не кажеться?
    Вы знаете где можно обсудить итог администратора. Смысла принимать в обсуждении которое ничем не кончится не вижу, вам и так всё сказали там коллеги. Pannet (обс.) 22:40, 7 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • @Pannet сказать то сказали, да только без аргументов по сути спора и без реакции на мои аргументы. А если вы не хотите участвовать в споре, то и решать не можете, что правильно, а что нет Эрманарих (обс.) 22:44, 7 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Ваш доступ к редактированию временно ограничен в связи с войной правок в статье Кража украинского зерна Россией. Срок блокировки выбран в 3 дня. Biathlon (User talk) 00:08, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]

• @Biathlon война правок была лишь с противной стороны, убиравшей шаблон до конца обсуждения, без приведения аргументов. Я лишь действовал согласно правилам Эрманарих (обс.) 00:26, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Отмену отмены после итога посредника совершили вы, а не кто-то еще. Другие участники лишь возвращали статью к консенсусной версии. Biathlon (User talk) 00:29, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • @Biathlon какой может быть итог обсуждения, когда оно не завершенно? Я не запрашивал подведение итога. На каком основании вы его вынесли? Эрманарих (обс.) 00:31, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • Статья входит в посредничество ВП:УКР, посредничество принудительное, соответственно, Biathlon как посредник может вмешиваться в происходящее как только сочтёт нужным. Deinocheirus (обс.) 01:36, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • @Deinocheirus сочтёт нужным и он даже аргументировать не обязан, почему именно? То есть таким образом может просто ультимативно затыкать участникам рты? Эрманарих (обс.) 03:01, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
          • @Deinocheirus и почему нигде больше на странице обсуждения никакого итога не выносилось? Почему итог был вынесен только по моему обсуждению? Эрманарих (обс.) 04:35, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
          • Если посредник считает, что для итога было сказано достаточно, то дальнейший флуд и флейм, конечно, надо прекращать. Это не «затыкание ртов». По другим темам не было активной войны правок, и это коренное отличие.--Deinocheirus (обс.) 11:25, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • @Biathlon и я не изменял консенсусную версию, поскольку не трогал сам тескт статьи. О каком консенсусе может идти речь? Эрманарих (обс.) 01:35, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
• В связи с обходом блокировки учетная запись Mar545 заблокирована бессрочно, а блокировка основной УЗ перезапущена. Biathlon (User talk) 05:26, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • @Biathlon а в чём причина? Я что, какие то статьи редактировал? Я всего лишь подал запрос на опротестовывание блокировки. Это что, тоже делать нельзя? Эрманарих (обс.) 05:46, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • Да, прочитайте ВП:ВИРТ. Техническая возможность править пространство вам была ограничена, вы воспользовались виртуалом для обхода этого ограничения. Siradan (обс.) 05:50, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • @Siradan что прочитать? Вы конкретный пункт мною нарушенный указать можете? Эрманарих (обс.) 05:51, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • Википедия:Многоликость#Случаи нарушения правил Siradan (обс.) 05:52, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
          • @Siradan а как в таком случае оспаривать необоснованные решения админов, если в принципе писать что-то запрещено? Эрманарих (обс.) 05:57, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
            • Коллега, пока продолжается блокировка, её оспаривание возможно установкой {{Разблокировать}} на своей странице обсуждения, хотя в случае блокировки принудительными посредниками это не имеет смысла. Викизавр (обс.) 06:40, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
              • @Wikisaurus а ну отлично. То есть теперь в Вики есть каста, которой вообще никакие правила не писаны и они могут творить, что захотят не утруждая себя обоснованиями? Эрманарих (обс.) 09:14, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                • Подобными нападками вы добьётесь лишь запрета на редактирование собственной СО. Siradan (обс.) 11:31, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
              • @Wikisaurus: участник безусловно в курсе существования этого шаблона и знает, как им пользоваться. Biathlon (User talk) 11:46, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                • @Biathlon да, отлично. Случай почти годовой давности. У меня через месяц какие то вики-механики могут вылетать из памяти, если я не пользуюсь ими на постоянке, так как держать их все в голове не представляется возможным в силу их количества Эрманарих (обс.) 12:07, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                  • В таком случае я рекомендую поискать себе наставника, который будет напоминать «механики». Biathlon (User talk) 14:23, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                    • @Biathlon или может быть вы, перед тем, как кого-то банить, просто будете удостоверяться было ли нарушение осознанным, как предписывают правила? Эрманарих (обс.) 02:00, 12 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                      • Исходить из того, что участник редактирует, не приходя в сознание и забывает прочитанное сразу же, никакие правила не предписывают. С ВП:БЛОК, где совершенно однозначно написано о том, что «блокировка — это запрет на любое участие в Википедии» Вы были заведомо знакомы, поскольку правило о топик-банах является одним из его разделов. Про последствия подобной линии поведения Вам уже сказали так, что мне решительно нечего добавить. Biathlon (User talk) 08:24, 12 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                        • @Biathlon где именно я забывал прочитанное сразу же? С чего вы решили что я был осведомлён о данном разделе? О топик-банах я знал исключительно со слов других участников. Вы сами только что это подтвердили Эрманарих (обс.) 03:23, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Здравствуйте. Поскольку вы не только не осознали степень и характер собственных нарушений правил Википедии, но и продолжили нарушения, используя обход блокировки, в отношении вас применяется экзопедический и метапедический топик-бан на редактирование страниц в сфере, относящейся к компетенции посредничества ВП:УКР. Условия топик-бана таковы, что вам запрещается: а) редактировать статьи, относящиеся к компетенции посредничества; б) редактировать относящиеся к тематике посредничества фрагменты иных статей; в) участвовать в обсуждениях статей, относящихся к компетенции посредничества, а также в обсуждении иных вопросов, сопряжённых с редактированием данных статей. Срок топик-бана — шесть месяцев. С уважением, — Полиционер (обс.) 01:48, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]

• @Полиционер а в чём конкретно нарушение? Вы даже не соизволили объяснить. вы просто запрещаете и всё, никак не поясняя свои действия Эрманарих (обс.) 02:55, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
• @Полиционер и какими правилами оговорены подобные запреты? Эрманарих (обс.) 02:57, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Вашей учёткой завладел кто-то? Ваши вопросы и нарушение общеизвестных правил идут вразрез с вашим опытом редактора Pannet (обс.) 06:42, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • Маловероятно, участник имел доступ сразу и ко второй учётке. Siradan (обс.) 06:47, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • Это у участника вполне системное поведение. Pessimist (обс.) 08:50, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • @Pessimist2006 какое поведение? О чём вообще речь? Эрманарих (обс.) 09:18, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • О том как вы систематически делаете вид, что не понимаете о чём речь. Pessimist (обс.) 09:42, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
          • @Pessimist2006 представте себе - такое вполне может быть, если с человеком изъясняться не напрямую, а икивоками и постоянно отвечать на прямые вопросы в стиле «всё вы понимаете» Эрманарих (обс.) 12:10, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
            • Я изъясняюсь ссылками на описание вашего поведения. Если вы их будете читать, то возможно сможете понять о чём речь. Но если участник с 11-летним стажем ссылки читать не умеет или не хочет, то ему нужен наставник — и это не я. Pessimist (обс.) 12:12, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
              • @Pessimist2006 я понимаю, что речь там шла про запрет менять названия статей. При чём тут это в данном случае? Эрманарих (обс.) 12:19, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                • При вашем поведении. Там вы делали вид что не понимаете, что нарушали правила и почему введены ограничения и здесь делаете то же самое. Pessimist (обс.) 12:27, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                  • @Pessimist2006 некорректная аналогия. Там и тут речь про разные запреты Эрманарих (обс.) 01:15, 9 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                    • Значит вы во всём правы и молодец, но вас ждет бессрочная блокировка. Pessimist (обс.) 06:19, 9 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                      • @Pessimist2006 в каком смысле бессрочная? Эрманарих (обс.) 01:58, 12 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                        • В смысле без срока её завершения. Pessimist (обс.) 05:27, 12 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                          • @Pessimist2006 за что блокировка? Эрманарих (обс.) 06:00, 12 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • За системное деструктивное поведение. Потому что вы не осознаете, что систематически нарушаете правила или притворяетесь, что не осознаете — и значит будете нарушать их далее. К таким участникам применяется бессрочная блокировка. Например чуть ниже вы доказываете, что правила якобы не запрещают обход блокировки «чтобы обратиться к админ-сообществу». В правиле нет никаких исключений ни для каких «обращений». Pessimist (обс.) 06:08, 12 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • @Biathlon в данном случае слово систематически не применимо, поскольку речь не идёт про один и тот же тип редактирования. В одном случае речь про переименования статей, в другом - про обращение к админ-сообществу. В правиле наоборот не сказано, что обращения запрещены Эрманарих (обс.) 03:26, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • @Pannet каких общеизвестных правил? При чём тут мой опыт? Как он обосновывает запрет даже на высказывание мнения по какому то вопросу? Эрманарих (обс.) 09:16, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Вам заведомо известно, какими. Biathlon (User talk) 07:47, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • @Biathlon нет, не известно. К чему тут эта ссылка? Что она доказывает? Эрманарих (обс.) 09:18, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • Доказывает ваше знакомство с правилом, регулирующим снятие и наложение топик-банов. Соответственно, на этом месте я мог бы увеличить срок вашей блокировки в связи с троллингом. Вы и дальше будете делать вид, что с правилами не знакомы (и это при 11 годах стажа)? Biathlon (User talk) 09:39, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • @Biathlon насколько я помню, в указанном вами разговоре речь шла о запрете мне изменять названия статей. Какое это имеет отношение конкретно к нашему вопросу? Эрманарих (обс.) 12:14, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
          • А какая разница? И то, и то является топик-баном, они снимаются абсолютно идентичным образом. — Веро́ника (обс.) 12:24, 8 апреля 2023 (UTC)[ответить]
            • @Werter1995 ну так и я поступил абсолютно идентичным образом - обратился с оспариванием действий админа Эрманарих (обс.) 01:17, 9 апреля 2023 (UTC)[ответить]
              • Обойдя при этом блокировку... — Веро́ника (обс.) 04:15, 9 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                • @Werter1995 обойдя блокировку не для того, чтобы редактировать статьи или кого-то травить, а чтобы обратиться к админ-сообществу. В правилах это не было запрещено напрямую Эрманарих (обс.) 02:03, 12 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                  • Запрещено, ВП:ВИРТ. На вас была наложена блокировка на все пространства кроме собственной СО. И вы воспользовались виртуалом для того, чтобы написать сообщение там, где вам это запретили делать. — Веро́ника (обс.) 09:00, 12 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                • @Werter1995 среди запрещённых действий нет запрета обращаться к админ-сообществу Эрманарих (обс.) 03:16, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                  • Не надо быть буквалистом. PS: Вас заблокировал посредник на правах посредника, при чем тут вообще админсообщество? — Веро́ника (обс.) 03:20, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                    • @Werter1995 в данном случае речь не про то, кто заблокировал, а можно было обращаться или нельзя. И что значит не быть буквалистом? Мы на букву правил ориентируемся или на какие-то неписанные понятия? Эрманарих (обс.) 03:30, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                      • Разумеется никто не ориентируется на букву правил, это ВП:ВИСУТ. — Веро́ника (обс.) 03:40, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                        • @Werter1995 тогда почему вы кидаете ссылки на эти самые правила, вместо того, чтобы формулировать аргументы своими словами? Эрманарих (обс.) 03:45, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                          • Потому что аргументы должны основываться на правилах, разумеется. Никто не будет вас блокировать просто за ложь поскольку ложь не запрещена. Однако если вы применили ложь для обхода ограничений, насаждения ложного баланса или для указания кому-то необходимости предполагать к вам добрые намерения, когда вы уже исчерпали их лимит, — это нарушение, хотя формально оно не указано в правилах. — Веро́ника (обс.) 03:59, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                            • @Werter1995 ну то есть когда я ссылаюсь на правила, то это буквализм, а когда ссылаетесь вы, то это другое? Эрманарих (обс.) 04:16, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                              • Ага. Потому что вы читаете их БУКВУ, а надо улавливать ДУХ. У нас тут не бюрократия, согласно одному из пяти столпов;) — Веро́ника (обс.) 04:18, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]

Ваш доступ к редактированию временно ограничен в связи с нарушением топик-бана. Срок блокировки выбран в 1 сутки. Biathlon (User talk) 00:28, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]

• @Biathlon а тут то в чём нарушение? Топик-бан был только на три дня Эрманарих (обс.) 03:32, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
  • Топик-бан у вас на полгода. На три дня была блокировка. — Веро́ника (обс.) 03:41, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
    • @Biathlon а к какому именно пункту запретов топик-бана относится означенная статья? Эрманарих (обс.) 03:47, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
      • Этот федеральный закон имеет прямое отношение к вторжению России в Украину, поэтому подпадает под деятельность посредничества. — Веро́ника (обс.) 03:56, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
        • @Biathlon будьте добры назвать конкретный пункт из перечисленного. Эрманарих (обс.) 04:00, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
          • Пункт 3. Отрицание этого — опять ВП:ВИСУТ и ВП:НДА чистой воды. — Веро́ника (обс.) 04:03, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
            • @Biathlon Вооружённый конфликт - это боевые действия. На Украине - это то, что происходит на территории Украины. Статья не про боевые действия и не про то, что происходит на территории Украины, то есть пролёт по обоим пунктам. Эрманарих (обс.) 04:10, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
              • С момента вступления в силу закона граждане задерживались из-за одного лишь упоминания слова «война» вместо официального «СВО» — слово "СВО" — пропагандистский термин, применяемый российской властью именно для описания вторжения в Украину. Отрицание этого при попытке избежать нарушений — ВП:НДА. — Веро́ника (обс.) 04:17, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]
                • @Werter1995 нет. СВО - это официальный юридический термин, используемый в российском законодательстве. Эрманарих (обс.) 04:22, 13 апреля 2023 (UTC)[ответить]