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{{Avviso archivio}}

== Valle Inferiore Mosso ==
Da quanto si legge [https://www.normattiva.it/atto/caricaDettaglioAtto?atto.dataPubblicazioneGazzetta=1916-06-08&atto.codiceRedazionale=016U0681&atto.articolo.numero=0&atto.articolo.sottoArticolo=1&atto.articolo.sottoArticolo1=10&qId=&tabID=0.13019715635731854&title=lbl.dettaglioAtto qui] pare che [[Valle Inferiore Mosso]] non sia altro che una vecchia denominazione di [[Valle Mosso]]. Stanti così le cose provvederei a unire la voce lasciando il solo redirect. Pareri? ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 16:29, 3 gen 2023 (CET)
:Concordo--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 10:29, 4 gen 2023 (CET)
::Anch'io sono d'accordo ad unire la voce lasciando il redirect. --<span style="font-family:Viner Hand ITC">'''[[Utente:Davipar|<span style="color:darkmagenta">Davi</span><span style="color:darkorange">par</span>]]'''</span> ([[Discussioni utente:Davipar|parliamone]]) 18:09, 4 gen 2023 (CET)
:::{{fatto}} grazie per i pareri. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 15:35, 12 gen 2023 (CET)

== Urbanistica di Bologna ==

[[Discussioni_progetto:Emilia_e_Romagna#Urbanistica_di_Bologna|Segnalo]]. --<small><b><span style="font-family: Papyrus">[[Utente:Patafisik|<span style="color:#dfa37f;">Pątą</span>]][[Discussioni utente:Patafisik|<span style="color:#7fbade;">fişiķ</span>]]</span></b></small> 12:49, 8 gen 2023 (CET)

== Giochi de le Porte ==
{{AiutoE|Giochi de le Porte|Umbria}}--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 18:46, 12 gen 2023 (CET)

== Cancellazione Giostra dell'Arme ==
{{Cancellazione|Giostra dell'Arme}}--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 18:56, 12 gen 2023 (CET)

== Casaregola ==

{{AiutoE|Casaregola}}
Il toponimo pare essere in realtà scomparso, al suo posto nello stesso luogo la carta IGM 1:25.000 e la carta tecnica regionale 1:10.000 attestano l'esistenza di "Casarevole". Le informazioni enciclopediche paiono essere relative alla sola cappella scomparsa, della quale tuttavia si parla già in [[Cappelle_mariane_rurali_di_Gaeta#Cappelle_scomparse]]. Proporrei quindi di trasformare la voce in redirect a quel paragrafo.----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 14:47, 16 gen 2023 (CET)
:Per me nulla osta al redirect.--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 14:49, 16 gen 2023 (CET)
::Ok anche per me--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 15:48, 16 gen 2023 (CET)

== Dati ISTAT novembre 2022 ==

Mi permetto di fare presente che i dati ISTAT relativi al mese di novembre 2022 sono dati stimati, non provvisori. --[[Utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Magneto; color:#CD5700">FeltriaUrbsPicta</span>]] ([[Discussioni utente:FeltriaUrbsPicta|<span style="font-family:Magneto; color:#993300">msg</span>]]) 14:36, 2 feb 2023 (CET)

== Tradizioni di Monteleone d'Orvieto ==
{{Cancellazione|Tradizioni di Monteleone d'Orvieto}}--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 18:37, 3 feb 2023 (CET)

== Cancellazione Torneo delle contrade ==
{{Cancellazione|Torneo delle contrade}}--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 17:27, 9 feb 2023 (CET)

== dettagli su gemellaggio ==

[[Discussione:Modena#gemellaggio|Segnalo]]. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 19:29, 18 feb 2023 (CET)

== Uso dei dati CEI per la popolazione ==

Buonasera a tutti. Nell'ambito di una [[Discussioni_progetto:Amministrazioni#voci_su_ex_comuni_soppressi|precedente discussione]] @[[Utente:3knolls|3knolls]] ha segnalato come vi siano numerosi casi in cui invece dei dati Istat vengono usati i dati CEI. Una ricerca automatica incrociata mostra che le voci coinvolte dovrebbero aggirarsi [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Speciale:Ricerca&limit=500&offset=0&ns0=1&search=insource%3A%22http%3A%2F%2Fwww.chiesacattolica.it%22+hastemplate%3A%22Divisione+amministrativa%22 sulle 500] (nell'elenco linkato vi sono anche casi in cui i dati CEI sono usati correttamente, ossia per i dati su parrocchie e diocesi, ma è una decisa minoranza dei casi).
Il principale motivo per cui ciò viene fatto è che Istat pubblica i dati solo su tre livelli: sezioni di censimento; località abitate (che possono essere di tre tipologie: centri abitati, nuclei abitati o aree produttive); comuni. Manca invece dal 1981 il livello delle [[frazione (geografia)|frazioni]]. Solo per le 43 città più grandi vengono forniti anche i dati per circoscrizioni (per questo motivo lascerei per il momento da parte queste 43 città).
Per tale ragione evidentemente molti redattori dell'enciclopedia hanno preferito affidarsi alla CEI, principalmente per due motivi: 1. Per dividere il dato Istat: Istat infatti raggruppa automaticamente in un unico centro abitato tutte le aree con edifici contigui all'interno dello stesso comune, anche se solo per una striscia di edifici lungo una strada, o per un ponte. 2: Per raggruppare il dato Istat: Istat infatti per le aree senza edifici contigui divide in tanti nuclei abitati a prescindere dal fatto che magari siano tradizionalmente raggruppati.

La domanda dunque è: cosa vogliamo fare? Da un lato abbiamo l'opzione A: accettare questo uso dei dati CEI. Dall'altro c'è l'opzione D: togliere tutti i dati degli abitanti relativi alle frazioni e lasciare solo le località.
In mezzo due opzioni mediane: C: lasciare i dati delle frazioni soltanto laddove vi sia una fonte ufficiale (statuto o regolamento comunale, strumenti urbanistici, ecc) che ne definisce i limiti, per poi ricostruirne gli abitanti sommando i dati sulle sezioni; e B: lasciare i dati sulle frazioni (se, beninteso, definite come tali dallo statuto comunale) , oltre che nei casi in cui le lasceremmo in base all'opzione C, anche laddove vi siano confini abbastanza evidenti tra un centro e l'altro, anche se raggruppati in un unico centro da Istat (Istat infatti raggruppa con criteri abbastanza restrittivi in questo senso: basta che la striscia di terra agricola che divide due frazioni sia troppo piccola ed esse vengono comunque raggruppate), sempre poi andando a sommare i dati Istat delle sezioni.

Personalmente sarei orientato per l'opzione C o B, ma vorrei sentire i vostri pareri. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 18:18, 20 feb 2023 (CET)
:Poiché la CEI conteggia soltanto i cattolici e non tutti i cittadini, non vedo perché mai utilizzare quei dati; se il numero complessivo degli abitanti manca, si lascia il campo vuoto. Ad ogni modo mi sembra che in quella lista di 500 vi sia un cospicuo numero di utilizzi corretti.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 07:10, 21 feb 2023 (CET)
::Il numero complessivo è quasi sempre ricostruibile in realtà, si tratta di capire con che criteri farlo... ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 09:52, 21 feb 2023 (CET)
:::Io sarei orientato per la C, ma non userei i dati CEI, non essendo un'istituto di statistica e non offrendo alcuna garanzia di scienficità nel metodo di raccoglimento dati (che ogni singola parrocchia potrebbe tranquillamente stimare più o meno arbitrariamente). Spesso è già complesso stabilire quali frazioni abbiano una effettiva ufficialità (in particolare se non menzionate negli statuti comunali), andarci a impelagare in calcoli più o meno affidabili e fonti non statistiche non mi sembra una soluzione ottimale, diversamente non vedo un particolare dramma nel lasciare il campo abitanti vuoto.--<span style="font-family:Futura;">'''[[Utente:Sayatek|<span style="color:#2B60DE;">Saya</span>]]''' [[Discussioni utente:Sayatek|<small><span style="color:#2B60DE;">χαῖρε</span></small>]]</span> 11:50, 21 feb 2023 (CET)
::::@[[Utente:Sayatek|Sayatek]] la cosa riguarda comunque anche e soprattutto le sezioni "geografia antropica" dei comuni, ad esempio [[San Miniato#Geografia antropica]]. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 11:59, 21 feb 2023 (CET)
:::::In realtà non si capisce cosa intendono con "abitanti" in quella banca dati. E' il numero di battezzati? però è strano che ci scrivano "abitanti". L'annuario delle diocesi riporta sia gli abitanti sia i cattolici--[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 00:22, 25 feb 2023 (CET)
::::::@[[Utente:Bultro|Bultro]] eh esatto, anche io avevo avuto lo stesso dubbio... Però se c'è il dubbio che il dato sia limitato ai soli battezzati allora effettivamente è meglio togliere... ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 09:56, 25 feb 2023 (CET)

==  Creazione di categoria per associazioni tipo Les Plus Beaux Villages de ==

Segnalo [[Discussioni_progetto:Sociologia#Creazione di categoria per associazioni tipo Les Plus Beaux Villages de|questa richiesta di pareri]] su come chiamare una categoria per le voci tipo "I borghi più belli d'Italia". --[[Utente:No2|No2]] ([[Discussioni utente:No2|msg]]) 17:38, 26 feb 2023 (CET)

== Elenco dei gemellaggi delle città ==

Esiste un elenco "ufficiale" dei gemellaggi delle città italiane con altre città o bisogna cercare una fonte di volta in volta? --[[Utente:Ensahequ|Ensahequ]] ([[Discussioni utente:Ensahequ|msg]]) 15:06, 22 apr 2023 (CEST)

:In teoria ci dovrebbe essere un elenco dei gemellaggi (fra città europee, almeno) [http://www.twinning.org/it/page/il-futuro qui], ma se clicchi il link "17.000 accordi di gemellaggio" ti dice che la pagina non esiste... Su quel sito, comunque, si trova l'elenco delle associazioni nazionali (fra comuni) che si occupano dei gemellaggi, con l'indirizzo email di quello italiano. Si potrebbe scrivere lì per chiedere. --[[Utente:Guido Magnano|Guido]] ([[Discussioni utente:Guido Magnano|msg]]) 17:15, 30 apr 2023 (CEST)

== Attività economiche di ciascun comune ==

Escludendo il sito dell'ISTAT (che non mi pare per niente comodo per fare ricerche), esiste una fonte attendibile online in cui sono riportate le attività economiche dei comuni italiani (ad esempio: prodotti agricoli, animali allevati, tipi di artigianato presente, professioni più praticate o più redditizie, ecc.)? --[[Utente:Ensahequ|Ensahequ]] ([[Discussioni utente:Ensahequ|msg]]) 14:34, 30 apr 2023 (CEST)

== report sistemazione comuni soppressi ==

Ciao a tutti. In questi ultimi mesi, facendo seguito a [[Discussioni_progetto:Amministrazioni#voci_su_ex_comuni_soppressi|questa discussione]] ho proceduto a standardizzare le voci sui comuni italiani soppressi. Mi sono concentrato in particolare su quelli soppressi di recente, che più necessitavano di una sistemazione, mentre per quelli soppressi in passato ho fatto modifiche solo su quelli che dedicavano l'infobox all'ex comune invece che alla frazione (ma di questi ultimi parlerò alla fine). Nel fare ciò ho fatto varie scelte e classificazioni che potrebbero non essere chiarissime a prima vista, perciò faccio questo report in modo che chi si trovi davanti a queste voci in futuro possa capire cosa è stato fatto e perché.<br/>
Nota Bene: il report non include Liguria e Trentino-Alto Adige, per i quali ho fatto due report a parte nei progetti regionali [[Discussioni_progetto:Liguria#report_sistemazione_comuni_soppressi|qui]] e [[Discussioni_progetto:Trentino-Alto_Adige#report_sistemazione_comuni_soppressi|qui]].<br/>
# Il primo gruppo di comuni soppressi sono quelli divenuti [[Municipio (Italia)|municipi]]. Sono [[Consiglio di Rumo]], [[Germasino]], [[Gravedona]], [[Bazzano (Valsamoggia)|Bazzano]], [[Castello di Serravalle (Valsamoggia)|Castello di Serravalle]], [[Monteveglio]], [[Crespellano]], [[Savigno]], [[Poggio Berni]], [[Torriana]], [[Valsecca]], [[Drezzo]], [[Gironico]], [[Parè (Colverde)|Parè]], [[Lenno]], [[Mezzegra]], [[Ossuccio]], [[Tremezzo]], [[Maccagno]], [[Pino sulla Sponda del Lago Maggiore]], [[Veddasca]], [[Castel Colonna]], [[Monterado]], [[Ripe (Trecastelli)|Ripe]], [[Granaglione]], [[Busana]], [[Collagna]], [[Ligonchio]], [[Ramiseto]], [[Farra d'Alpago]], [[Pieve d'Alpago]], [[Puos d'Alpago]], [[Lanzo d'Intelvi]], [[Pellio Intelvi]], [[Ramponio Verna]], [[Fiordimonte]], [[Pievebovigliana]], [[Montemaggiore al Metauro]], [[Saltara]], [[Serrungarina]], [[Barchi]], [[Orciano di Pesaro]], [[Piagge]], [[San Giorgio di Pesaro]], [[Abetone]], [[San Giovanni d'Asso]], [[San Germano dei Berici]], [[Casasco d'Intelvi]], [[Castiglione d'Intelvi]], [[San Fedele Intelvi]], [[Pieve di Coriano]], [[Revere]], [[Villa Poma]], [[Laterina]], [[Pergine Valdarno]], [[Rio Marina]], [[Rio nell'Elba]], [[Megliadino San Fidenzio]], [[Saletto (Borgo Veneto)|Saletto]], [[Santa Margherita d'Adige]], [[Mossano]], [[Canevino]], [[Ruino]], [[Valverde (Colli Verdi)|Valverde]], [[Auditore]], [[Sassocorvaro]], [[Mosso (Italia)|Mosso]], [[Soprana]], [[Trivero]], [[Valle Mosso]], [[Alice Superiore]], [[Lugnacco]], [[Pecco]], [[Lentiai]], [[Mel]], [[Trichiana]], [[Campolongo sul Brenta]], [[Cismon del Grappa]], [[San Nazario (Valbrenta)|San Nazario]], [[Valstagna]], [[Prestine]], [[Sermide]], [[Felonica]], [[Acquacanina]], [[Bigarello]], [[Valmala (Italia)|Valmala]], [[Castellar (Saluzzo)|Castellar]] e [[Monteciccardo]]. Le modifiche che ho fatto in questi casi sono pochissime: ho uniformato le voci portandole al grado 4 e mettendo come |Tipo=[[Municipio (Italia)|municipio]] nel DivAmm, ho sostituito le occorrenze "comune" e "comunale" con "municipio" e "municipale", ho spostato gli stemmi e i gonfaloni comunali in corpo voce, ho spostato le carte dei territori dei vecchi comuni in corpo voce, ho deprecato il codice Istat su wikidata (sono infatti riferiti ai soli comuni, per i centri abitati esistono altri codici più lunghi che però le impostazioni di wikidata non accettano), ho deprecato il sito internet laddove non più attivo, ho tolto gli ex comuni confinanti da "Divisioni confinanti" (lasciando però alcuni casi in cui erano stati lasciati come confinanti gli altri municipi) e ho aggiornato l'incipit.
# Il secondo gruppo riguarda i comuni soppressi che sono divenuti [[Frazione (geografia)|frazioni]]. Ora, a livello centrale frazioni sono state abolite dall'Istat nel 1981, quindi il fatto che i nuovi comuni siano rimasti in essere come frazioni dipende esclusivamente dal riconoscimento comunale. Non solo, in molti casi il titolo di "frazione" non è usato in senso proprio di centro abitato con un proprio territorio al cui interno vi sono altri nuclei che ad esso afferiscono, ma in senso lato, come titolo onorifico per identificare località abbastanza grosse. Addirittura vi sono alcuni statuti che invertono i significati di frazione e località, chiamando appunto "località" gli ex comuni soppressi con il proprio territorio e "frazioni" i nuclei abitati all'interno di esse. Perciò il criterio che ho adottato non è stato, né poteva essere, meramente terminologico, ma sostanziale: ho trasformato in voci sulle frazioni tutti gli ex comuni che nei regolamenti o negli strumenti urbanistici dei nuovi comuni (quelli nati dalla loro soppressione) venivano identificati come una entità dotata di una propria superficie definita. Rientrano in questa categorizzazione [[Massa Fiscaglia]], [[Sissa]], [[Trecasali]], [[Gerosa]], [[Migliaro]], [[Migliarino]], [[Casole Bruzio]], [[Pedace]], [[Serra Pedace]], [[Spezzano Piccolo]], [[Trenta (Italia)|Trenta]], [[Berra (Riva del Po)|Berra]], [[Ro (Riva del Po)|Ro]], [[Formignana]], [[Tresigallo]], [[Crespano del Grappa]], [[Vendrogno]], [[Menarola]] e [[Selve Marcone]]. Si noti che non in tutte queste voci l'incipit e l'infobox riportano la dicitura di "frazione", perché ho adottato la definizione data dai vari statuti comunali. A livello pratico le cose che ho fatto in queste voci sono le stesse che ho fatto negli ex municipi, con l'ovvia differenza terminologica.
# Il terzo gruppo riguarda quei municipi o frazioni con una superficie (identificata dai nuovi strumenti urbanistici o regolamenti) sensibilmente diversa da quella dell'ex comune. In questa categoria sono compresi [[Paderno del Grappa]] e [[Civenna]]. In questi casi, oltre a fare le cose che ho fatto per gli ex municipi, ho dovuto anche togliere la superficie (non conoscendo quella delle nuove entità subcomunali) e ho adattato il numero degli abitanti al nuovo ritaglio, ricostruendolo dal [https://gisportal.istat.it/IstatViewer/ Censimento Istat 2011 delle località]. Ho inoltre tolto le informazioni relative a storia, monumenti, geografia fisica, ecc di quei territori che erano compresi nell'ex comune ma non nella nuova frazione o nel nuovo municipio.
# Il quarto gruppo riguarda gli ex comuni per i quali non sono riuscito a trovare nessuna prova della loro esistenza come frazioni/circoscrizioni/entità-con-una-certa-superficie nel nuovo comune e per i quali sono quindi dovuto ricorrere alla definizione che ne dà Istat come meri centri abitati.<br/> Rientrano in questa categoria [[Ligosullo]], [[Treppo Carnico]], [[Mosso Santa Maria]], [[Vas (Quero Vas)|Vas]], [[Quero (Quero Vas)|Quero]], [[Campolongo al Torre]], [[Tapogliano]], [[Colbordolo]], [[Sant'Angelo in Lizzola]], [[Figline Valdarno]], [[Incisa in Val d'Arno]], [[Crespina]], [[Lorenzana]], [[Sillano]], [[Giuncugnano]], [[Fabbriche di Vallico]], [[Vergemoli]], [[Quittengo]], [[Brembilla]], [[San Paolo Cervo]], [[Crosa]], [[Grancona]], [[Breia]], [[Cellio]] e [[Barbarano Vicentino]].<br/>In questi casi ho fatto le stesse cose che ho fatto per il gruppo tre, ma con la differenza che il focus non diventava un nuovo territorio più piccolo, ma il solo centro abitato. Sono stato abbastanza elastico sui monumenti e le informazioni relative a località non classificate da Istat come parte di questi centri abitati, ma ad esse vicine e non dotate di una propria voce: in questi casi le ho spesso mantenute nelle voci, come peraltro accade normalmente in tutte le voci sui centri abitati "normali". Inoltre ho da un lato adattato i template demografia relativi agli ex comuni aggiungendovi anche i dati relativi ai soli centri abitati ex capoluogo, in modo da rendere i template aggiornabili anche in futuro (vedere ad esempio [[Template:Demografia/Vas (Italia)]]). Infine nei casi di [[Ligosullo]], [[Treppo Carnico]] [[Cellio]] e [[Barbarano Vicentino]], ho dovuto cambiare anche il collegamento all'elemento wikidata. Dal 2017 Wikidata infatti ha due elementi distinti per le voci sui capoluoghi comunali e le voci sui comuni. Se negli altri casi si riesce a giostrarsela inserendo semplicemente anche "frazione" o "municipio" come istanza dell'elemento e cambiando quelle poche cose (codice Istat, aggiornare la divisione amministrativa superiore, deprecare il sito, ecc), per i comuni di questo gruppo non è possibile, dato che vado a dedicare la voce al centro abitato, cioè all'oggetto di un elemento distinto, a cui quindi ho dovuto chiaramente collegare queste voci. Il problema è che così facendo si perdono quasi tutti i wikilink, poiché solo la wikipedia in cebuano segue l'approccio di wikidata. Non ho trovato purtroppo nessuna soluzione a questo problema.<br/>Si noti infine anche qui che in molti casi la definizione di "frazione" in incipit e "infobox" è stata mantenuta, poiché anche qui ho seguito le definizioni date dagli statuti comunali, dando la definizione Istat di "centro abitato" soltanto laddove gli statuti e i regolamenti comunali tacevano. Si tratta in ogni caso di definizioni puramente onorifiche, le voci sono di fatto dedicate al centro abitato.
# Il quinto gruppo riguarda quegli ex comuni che non sono riconosciuti né come municipi, né come frazioni e i cui capoluoghi si sono fusi in un unico nuovo centro. Per ora la cosa riguarda solo [[Valvasone]] e [[Arzene]], ma ve ne saranno probabilmente anche altri. Per ora in questi due comuni ho adottato una sistemazione temporanea, sistemando solo il contenuto, ma a regime andrà probabilmente sostituito l'infobox col [[Template:Quartiere]]. Aspetto comunque a vedere quale definizione verrà data in queste situazioni dal nuovo censimento delle località dell'Istat, in corso di pubblicazione.
# Il sesto gruppo riguarda quei comuni fusi in nuovi comuni che non hanno ancora approvato uno statuto unitario, rendendo quindi impossibile capire in quale categoria faranno rientrare gli ex comuni, se saranno municipi, frazioni o solo centri abitati. Questa categoria include gli ex comuni di [[Rivignano]], [[Teor]], [[Corigliano Calabro]], [[Rossano (Italia)|Rossano]], [[Introzzo]], [[Tremenico]], [[Vestreno]], [[Mezzani]], [[Sorbolo]], [[Vermezzo]], [[Zelo Surrigone]], [[Cuccaro Monferrato]], [[Lu (Italia)|Lu]], [[Meugliano]], [[Trausella]], [[Vico Canavese]], [[Bardello]], [[Bregano]], [[Malgesso]], [[Moransengo]], [[Tonengo]], [[Camo]], [[Riva Valdobbia]], [[Ca' d'Andrea]], [[Bolbeno]], [[Zuclo]], [[Castelfondo]], [[Fondo (Borgo d'Anaunia)|Fondo]], [[Malosco]], [[Brez]], [[Cagnò]], [[Cloz]], [[Revò]], [[Romallo]], [[Carano (Ville di Fiemme)|Carano]], [[Daiano]] e [[Varena]]. In questi casi non sono intervenuto aspettando la pubblicazione dello statuto per capire che fare.
# Il settimo gruppo riguarda quei comuni neoistituiti che hanno sì approvato un nuovo statuto, ma A. non hanno istituito municipi o comunque circoscrizioni frazionali già identificabili. B. non hanno ancora approvato strumenti urbanistici unitari. In tali comuni esiste quindi la possibilità sia che gli ex comuni diventino frazioni, sia che diventino centri abitati, sia che diventino quartieri. Tale categoria include gli ex comuni di [[Verderio Inferiore]], [[Verderio Superiore]], [[Borgoforte (Borgo Virgilio)|Borgoforte]], [[Cornale (Cornale e Bastida)|Cornale]], [[Bastida de' Dossi]], [[Pian di Scò]], [[Castelfranco di Sopra]], [[Pratovecchio]], [[Stia]], [[San Piero a Sieve]], [[Scarperia]], [[Casciana Terme]], [[Lari (Casciana Terme Lari)|Lari]], [[Castellavazzo]], [[Perego]], [[Rovagnate]], [[Porretta Terme]], [[Polesine Parmense]], [[Zibello]], [[Monte Colombo]], [[Montescudo]], [[Corteolona]], [[Genzone]], [[Seppiana]], [[Viganella]], [[Forno di Zoldo]], [[Mirabello (Terre del Reno)|Mirabello]], [[Sant'Agostino (Terre del Reno)|Sant'Agostino]], [[Cutigliano]], [[Piteglio]], [[San Marcello Pistoiese]], [[Caminata]], [[Nibbiano]], [[Pecorara]], [[Villa Vicentina]], [[Camairago]], [[Cavacurta]], [[Alluvioni Cambiò]], [[Piovera]], [[Gavazzana]], [[Rimasco]], [[Cagno]], [[Solbiate]], [[Drizzona]], [[Piadena]], [[Borgofranco sul Po]], [[Carbonara di Po]], [[Cadrezzate]], [[Osmate]], [[Cerreto Castello]], [[Quaregna]], [[Gattico]], [[Veruno]], [[Falmenta]], [[Acquarica del Capo]], [[Presicce]], [[Barberino Val d'Elsa]], [[Tavarnelle Val di Pesa]], [[Mason Vicentino]], [[Molvena]], [[Conco]], [[Lusiana]], [[Cavallasca]] e [[Sabbia (Varallo)|Sabbia]]. Anche in questi casi ho rimandato l'intervento in attesa di una situazione meglio definita.
# L'ultimo gruppo riguarda gli ex comuni sparsi, non corrispondenti a nessuna località fisica e non sopravvissuti nemmeno come municipi o frazioni riconosciuti dal nuovo statuto comunale. Questo gruppo include [[Pistolesa]], [[Montoro Inferiore]], [[Montoro Superiore]], [[Virgilio (Italia)|Virgilio]], [[Zoldo Alto]], [[Fiumicello]], [[Rima San Giuseppe]], [[Cursolo-Orasso]] e [[Cavaglio-Spoccia]]. Tali voci, come da standard, sono state dedicate quindi alle divisioni amministrative soppresse e hanno quindi cambiato natura, divenendo voci non più di natura geografica, ma storico-amministrativa. Questa è quindi anche la categoria su cui sono intervenuto maggiormente. Da un lato infatti ho evitato di adottare tutte le modifiche adottate per le categorie precedenti, quindi gli infobox cono rimasti "congelati" a quelli del comune. Dall'altra parte però, come da standard per tutte le divisioni amministrative soppresse, ho lasciato in voce solo le informazioni storico/amministrative, rimuovendo le informazioni geografiche attuali in modo da storicizzare le voci. Tali informazioni sono state trasferite nelle voci sui nuovi comuni neocostituiti o, dove esistenti, nelle voci sulle località che componevano questi ex comuni.
Per quanto riguarda invece gli ex comuni soppressi "storici", entrati in questo discorso solo a causa di infobox dedicati agli ex comuni e pertanto fuori standard, ho adottato le seguenti soluzioni:
# Nel caso di [[Andonno]] (frazione amministrativa con territorio corrispondente a quello dell'ex comune) ho dedicato la voce alla frazione in senso proprio (corrispondente al secondo gruppo che ho scritto sopra per intenderci), ricostruendo il numero di abitanti col censimento Istat delle località.
# Più spesso ho dedicato le voci ai centri abitati, mantenendo però il titolo di "frazione" laddove riconosciuto da statuti o regolamenti. Ricadono in questa casistica diverse sottocategorie:
## [[Catremerio]]: frazione amministrativa con territorio però ridotto a poco spazio attorno al nucleo abitato. Ho riferito il numero di abitanti al solo nucleo abitato, anche perché la ripartizione delle sezioni censitarie rendeva impossibile calcolare gli abitanti della frazione in senso proprio.
## [[Forno]] e [[Licusati]]: frazioni in senso proprio con teritorio definito, ma con cartografia irrintracciabile. Anche qui ho mantenuto il titolo di frazione ma riferendo voce e abitanti alla località.
## [[Parpanese]], [[Montefabbri]], [[Artò]], [[Boleto]], [[Campello Monti]], [[Fornero (Valstrona)|Fornero]], [[Luzzogno]], [[Sambughetto]], [[Calvaruso]], [[Locadi]], [[Ortignano]]. Ex comuni divenuti di fatto centri abitati, anche se tutti hanno il titolo di "frazione". Nei fatti la sistemazione è stata sempre la stessa, voce sul centro abitato mantenendo il titolo di frazione.
# In altri casi gli ex comuni sono divenuti di fatto quartieri di un nuovo centro abitato più ampio, ma sono riconosciuti come "frazioni" da statuto o regolamenti comunali. In alcuni casi sono proprio frazioni amministrative, con territorio e funzioni ([[Xitta]]), mentre in altri sono soltanto citate come frazioni dallo statuto ([[Rongio]]). In questi casi ho mantenuto il [[Template:Divisione amministrativa]] e il titolo di "frazione" in incipit e infobox, ma non sono riuscito a inserire il dato degli abitanti, non avendo trovato, neanche nel caso di Xitta, la sua definizione territoriale precisa.
# Per [[Carcaci]], un centro abbandonato ma considerato ancora come frazione esistente dallo statuto comunale, ho mantenuto il Divisione amministrativa e il titolo di frazione.
# Per [[Cireggio]], ex comune divenuto quartiere amministrativo, ho mantenuto il template Divisione amministrativa come previsto per i quartieri amministrativi, ma non sono riuscito a ricostruire nemmeno qui il numero di abitanti non trovando nemmeno qui la definizione territoriale definita del quartiere.
# Nei casi di [[Santa Maria di Lodivecchio]], [[Ragusa Ibla]] e [[Santo Stefano di Briga]], ex comuni divenuti quartieri dei nuovi centri abitati e non dotati di nessuna funzione amministrativa né riconosciuti come frazioni, ho sostituito i tmp Divisione amministrativa con i [[Template:Quartiere]], come da standard per i quartieri non amministrativi.
# Nel caso di [[Mancapane]], cascina che costituiva un comune autonomo, il template divisione amministrativa l'ho sostituito invece col [[template:Edificio civile]], soluzione adottata anche in altri casi di cascine lombarde un tempo autonome dal punto di vista amministrativo.
Scusate per la lunghezza, ma la materia è complessa e ho provato a spiegarmi meglio che potevo con divizia di particolari. Se volete chiarimenti o avete dubbi o critiche ditemi pure naturalmente. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 14:42, 1 mag 2023 (CEST)
:{{ping|Friniate}} Il lancio di pomodori è consentito? :P Scherzi a parte, hai fatto un lavorone! Non ho però capito se abbia concluso tutto (fatta eccezione per gli ex comuni ancora non definiti in nessun modo, come hai scritto nell'elenco) oppure se debba ancora continuare sulla falsariga di quanto già fatto--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 01:19, 2 mag 2023 (CEST)
::@[[Utente:Parma1983|Parma1983]] Allora, restano da adattare i template demografia dei comuni soppressi divenuti centri abitati al punto 4 (ho fatto richiesta [[Discussioni_template:Demografia#possibilità_di_introdurre_un_secondo_colore|qui]] per cambiare il template in modo da non dover fare tutto col timeline) e restano da sostituire i dati demografici presi dalla CEI come da [[#Uso dei dati CEI per la popolazione|discussione qua sopra]] (ne ho tolti un po', da 552 siamo ora a 500, ma erano troppi e ho desistito). Per il resto no, quel che potevo fare ora l'ho fatto... ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 01:31, 2 mag 2023 (CEST)
:::{{ping|Friniate}} Ok, ok, ottimo, bravo ;)--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 01:32, 2 mag 2023 (CEST)
::::Innanzitutto complimenti per il lavorone {{ping|Friniate}}! Sono qui a presentarti uno degli inevitabili casi particolari (non compreso in questa lista), [[Castellammare Adriatico]]: il comune è stato fuso con [[Pescara]] nel 1927 ma non è esattamente una frazione, metà del comune è diventata il centro città, l'altra metà un insieme di quartieri noto nel suo insieme come "colli", ed è stato suddiviso in due circoscrizioni separate, rispettivamente appunto Castellammare e Colli (pur non essendo più attive a livello di consigli e presidenti, il comune usa ancora le suddivisioni in circoscrizioni a livello geografico), che insieme ammontano a "mezza città". In questo caso, che si fa? Due voci col tl quartiere mi sembrano eccessive, una sola voce per entrambi col tl quartiere errata.--<span style="font-family:Futura;">'''[[Utente:Sayatek|<span style="color:#2B60DE;">Saya</span>]]''' [[Discussioni utente:Sayatek|<small><span style="color:#2B60DE;">χαῖρε</span></small>]]</span> 08:05, 2 mag 2023 (CEST)
:::::@[[Utente:Sayatek|Sayatek]] Ciao e grazie XD Allora, in realtà se ti sembra eccessivo uno schema a due voci io temo di dovertene proporre uno a tre XD
:::::Mi spiego, la voce su Castellammare Adriatico secondo me può rimanere sull'ex comune ed è probabilmente il motivo per cui non l'avevo inclusa nella lista che avevo fatto a gennaio. Innanzitutto da quel che dici non esiste (correggimi se sbaglio) un'entità che corrisponde all'ex territorio di Castellammare Adriatico. E poi non vi è nemmeno un'entità denominata "Castellammare Adriatico". C'è la circoscrizione che si chiama diversamente e ha un territorio decisamente diverso. Siamo quindi in una situazione del tutto paragonabile a quella degli ex comuni sparsi. Quindi no, non vedo problemi a tenere l'impostazione attuale, anzi, è forse la migliore voce su un ex comune che abbia mai visto, è fatta decisamente bene e sarebbe un peccato stravolgerla. L'unica sezione che credo andrebbe scorporata è quella sui monumenti, che parla dell'oggi e quindi non credo abbia molto senso tenerla in una voce sulla storia della città, che ferma la propria trattazione al 1927.
:::::Questa sezione può IMO benissimo stare nelle voci sulle attuali circoscrizioni, che non vedo perché non si possano creare: parliamo di appena tre voci, suddivisioni di una grande città italiana, sulle quali ci sarà sicuramente molto da scrivere e che da quel che vedo [http://expwww.comune.pescara.it/files/doc_online/2021/Regolamento-Decentramento-e-allegati.pdf qui] hanno addirittura un presidente eletto a suffragio diretto. Tali voci (che in quanto quartieri amministrativi dovrebbero comunque tenere il tmp divisione amministrativa) aiuterebbero IMO anche a svuotare un po' [[Geografia di Pescara]], che invece non mi convince moltissimo mettendo assieme in una singola sottovoce tre temi diversi (geografia fisica, quartieri, storia urbanistica) in modo forse un po' artificiale. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 18:41, 2 mag 2023 (CEST)
::::::Sinceramente io sono un po' più drastico verso [[Geografia di Pescara]], da rifare da 0 in quanto compromessa da mille ro; per Castellammare anche io credo che l'opzione migliore sia lasciare le cose come stanno, mentre le circoscrizioni (potrei sbagliarmi, avendo cambiato residenza da una decina d'anni fuori regione) non dovrebbero essere più attive, non ricordo di elezioni in merito e che io sappia da un certo periodo in poi fu inserita una soglia minima di 250mila abitanti per i comuni che volessero dotarsene, per questo sono un po' titubante nel creare le voci.--<span style="font-family:Futura;">'''[[Utente:Sayatek|<span style="color:#2B60DE;">Saya</span>]]''' [[Discussioni utente:Sayatek|<small><span style="color:#2B60DE;">χαῖρε</span></small>]]</span> 07:43, 3 mag 2023 (CEST)
:::::::Ero stato sul diplomatico ma concordo XD Credo che si potrebbe dividere in tre parti, geografia fisica da reintegrare nella voce sul comune, le parti sui quartieri da scrivere come voci autonome (ovviamente tenendo solo i pezzi con fonte) e poi una voce del tipo [[Urbanistica di Pescara]] sul modello [[:Categoria:Urbanistica in Italia|di altre voci dello stesso tipo]]. Sulle circoscrizioni hai ragione, pardon, sono state abolite (ma che senso ha mettere sul sito un regolamento non più valido? bah), ma se come dici sono ancora usate come suddivisione geografica (e mi pare proprio che sia così anche in [https://rosa.uniroma1.it/rosa03/semestrale_di_geografia/article/download/16343/15830/32154 studi accademici]) credo che siano comunque enciclopediche come voci. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 14:15, 3 mag 2023 (CEST)
::::::::Magari prossimamente mi cimenterò in qualcosa sullo stile di [[Circoscrizioni di Ancona]] (anche se temo il reperimento fonti non sarà semplice), così da liberare [[Geografia di Pescara]] da tutto il contenuto non pertinente ed eventualmente in futuro fare [[Urbanistica di Pescara]]; in ogni caso grazie delle dritte, a presto!--<span style="font-family:Futura;">'''[[Utente:Sayatek|<span style="color:#2B60DE;">Saya</span>]]''' [[Discussioni utente:Sayatek|<small><span style="color:#2B60DE;">χαῖρε</span></small>]]</span> 14:27, 3 mag 2023 (CEST)
:::::::::Grazie a te! :-) ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 17:08, 3 mag 2023 (CEST)

== San Giorgio di Mantova ==

Ciao a tutti. Nell'ambito della sistemazione di cui potete leggere il report sopra, mi sono imbattutto in un caso particolare. Il comune sparso di [[San Giorgio di Mantova]] infatti si è fuso col comune di [[Bigarello]], dando vita al comune di [[San Giorgio Bigarello]]. Fin qui, nulla di particolare: in casi simili abbiamo sempre sistemato le voci sui due ex comuni secondo la casistica che trovate sopra, creando poi una nuova voce sul nuovo comune. Il problema però è che in questo caso la fusione è avvenuta per [https://www.iusinitinere.it/la-fusione-dei-comuni-ordinaria-quella-incorporazione-nella-legge-delrio-5214 incorporazione], vale a dire che, formalmente, il comune di San Giorgio di Mantova ha cambiato nome in "San Giorgio Bigarello" e contestualmente ha assorbito il disciolto comune di Bigarello.
Quello che mi chiedo però è: ha davvero senso far valere questa distinzione puramente formale in un'enciclopedia? Cambia davvero così tanto ai nostri fini il tipo di fusione che è stato adottato?
Si considerino altri due punti ossia:
* Di casi del genere ce n'è anche un altro, quello di [[Sermide]], che formalmente ha modificato la propria denominazione in [[Sermide e Felonica]] e contestualmente ha assorbito il disciolto comune di [[Felonica]]. Ebbene, in questo caso abbiamo (IMO correttamente) mantenuto tre voci distinte, una sul centro abitato e municipio di Sermide, una sul centro abitato e municipio di Felonica, e una sul comune che le riunisce. L'unica differenza è che San Giorgio di Mantova al contrario di Sermide non corrispondeva a un centro abitato, ma era un cosiddetto "comune sparso".
* Un'entità denominata "San Giorgio di Mantova" continua a esistere come [[Municipio (Italia)|municipio]] ([https://san-giorgio-di-mantova-api.cloud.municipiumapp.it/s3/6213/allegati/Amministrazione/Regolamenti/Statuto/statuto-2019.pdf cfr]). Ha davvero senso tenere uno dei due municipi che compongono il comune di [[San Giorgio Bigarello]] accorpato alla voce del comune, mentre [[Bigarello]] ha (giustamente) una voce propria?
Mi direte, eh ma di solito quando vi sono dei meri cambi di denominazione non creiamo voci distinte (giustamente). Certo, ma in quei casi vi sono dei meri cambi di denominazione, ma "l'entità enciclopedica" rimane la stessa, con lo stesso territorio. In questo caso invece le entità enciclopediche sono due, distinte tra loro, e continuano peraltro a esistere tutt'ora contemporaneamente (una come comune, l'altra come municipio). Ha senso quindi tenerle unite solo per un formalismo giuridico? A mio parere no: laddove la cosa riguardava centri abitati fisici, come Sermide e Felonica, abbiamo subito visto la fallacia di questo ragionamento, ma non è diverso qui, anche se "San Giorgio di Mantova" corrisponde a un certo territorio con vari nuclei abitati e non a un solo centro abitato.
Proporrei quindi di tornare a separare le due voci. Pareri? ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 14:17, 20 mag 2023 (CEST)

:Secondo me bisogna guardare la sostanza. "San Giorgio di Mantova", "Bigarello" e "San Giorgio Bigarello" sono nei fatti tre comuni diversi? Se la risposta è sì, ha senso avere tre voci distinte. Anche perché se è pur vero che formalmente il comune ha "solo" cambiato nome, il cambiamento di nome è avvenuto contestualmente all'incorporazione di un altro comune, creando quindi una situazione diversa. --[[Utente:Arres|Arres]] ([[Discussioni utente:Arres|msg]]) 17:01, 20 mag 2023 (CEST)
::Di fusione per incorporazione non certo la prima (il primo esempio che mi viene in mente è [[Comuni aggregati a Milano]]). Non me ne vengo però in mente in cui il comune incorporante fosse un comune sparso. --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 17:29, 20 mag 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] vero, ma in quei casi però innanzitutto il comune incorporante mantiene la stessa denominazione, e poi non viene creata nessuna entità corrispondente al comune incorporante ante incorporazione. Inoltre si tratta sempre di allargamenti tutto sommato minori: il comune rimane sostanzialmente corrispondente alla città di Milano (l'unica eccezione probabilmente è l'allargamento ai Corpi Santi, ma di fatto la Milano ante incorporazione corrisponde al [[centro storico di Milano]]). In quei casi quindi IMO è giusto non creare voci separate per ognuna delle fasi diverse della storia amministrativa del Comune di Milano. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 17:39, 20 mag 2023 (CEST)
::::Personalmente direi di lasciar perdere la distinzione cartografica (alquanto soggettiva, tra l'altro) tra comuni sparsi e non-sparsi, essendo tutti ugualmente "comuni" ai fini della pubblica amministrazione. Pertanto, quello che vale per Sermide dovrebbe valere anche per San Giorgio (e viceversa), a parer mio; anche perché il fatto stesso che sia stato mantenuto un solo municipio per San Giorgio dimostra che evidentemente non si trattava di un comune poi così "sparso".--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 18:08, 20 mag 2023 (CEST)
:::::{{fatto}} grazie a tutti per i pareri. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 17:51, 4 giu 2023 (CEST)

== Avviso FdQ: Festival dei wikilink nei titoli di sezione ==

{{Avviso
|tipo = avviso
|immagine = [[File:Wiki graduation hat testo.PNG|60px]]
|immagine a destra = <big>'''[[Wikipedia:Festival della qualità/Giugno 2023|Vai al festival]]''' </big> 
|testo = ''' [[Wikipedia:Festival della qualità]] ''' <br />
'''Festival della qualità - Giugno 2023''' <br />
'''''Festival dei wikilink nei titoli di sezione''''' <br /><br />
Come da [[Aiuto:Sezioni#Formattazione_del_titolo]], l'evento pone l'obiettivo di rimuovere i wikilink dai titoli di sezione, integrandoli nel testo sottostante se non già presenti.<br />
Data la grande presenza di voci in esame inerenti l'argomento, si invitano caldamente tutti gli utenti del progetto a iscriversi e partecipare.
}} --[[Utente:Torque|<span style="font-family:Monotype Corsiva;font-size:18px;color:darkblue">Torque</span>]] <small>(''[[Discussioni utente:Torque|scrivimi!]]'')</small> 11:47, 8 giu 2023 (CEST)

== Categorie superflue/doppioni e/o ma interpretate? ==

Ciao a tutti, apro una discussione qui dato che ho notato che l'utente {{Ping|Lulo}} (che pingo per cortesia) ha deciso di creare una moltitudine di categorie IMO superflue e doppioni di quelle che già esistono, porto solo come esempio quelle che ho notato e citato nella sua talk, [[:Categoria:Categorie intitolate a centri abitati della provincia di Rovigo]] quando già esiste [[:Categoria:Comuni della provincia di Rovigo]], e ovviamente tutte quele che sta creando provincia per provincia. La risposta la trovate in [[Discussioni utente:Lulo#Categorie necessarie?]], dove mi risponde che ho sbagliato a bloccarlo per 15 minuti, cosa che avevo fatto perché lo vedevo continuare nel suo operato senza rispondere mentre lui afferma di essersi fermato; comunque sia, io il blocco l'avevo messo perché evitasse di creare ancora categorie dalla dubbia utilità, e dato che ha ricominciato imperterrito sostenendo di avere la ragione dalla sua parte mi sento in dovere di farlo presente qui. Ribadisco che, se non ho male interpretato, quelle categorie "doppione" hanno un senso solo se contengono una voce che sia in relazione a un centro abitato, ad esempio se ci fosse una voce enciclopedica di una via Torino, via Roma, via Mantova, via Vittorio Veneto (ma attenzione che qui il riferimento è a una battaglia e non a una località in sé), possano finire in [[:Categoria:Categorie intitolate a centri abitati della città metropolitana di Torino]], [[:Categoria:Categorie intitolate a centri abitati della città metropolitana di Roma]] etc etc, ma che ci finiscano le località che già stanno, giustamente, nella cat di divisione territoriale non vedo a cosa possa servire. Per cortesia datemi un parere e prego, ancora una volta, Lulo di fermarsi fino a che gli utenti possano esprimere un parere, tanto più che se continua e il parare è negativo si dovrà sobbarcare il disturbo di cancellarle una per una (non mi metto certo io a impiegare tempo per lavoro sporco del genere, ne ho di più produttivo). --[[Utente:Threecharlie|Threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 13:50, 17 giu 2023 (CEST)
:Aggiungo che Lulo, che mi risponde che [[:Categoria:Categorie intitolate a centri abitati d'Italia]] è sovraffollata e per questo sta facendo del lavoro sporco per ridurla, non dubito sia in buona fede ma che comunque il problema è a monte, abusando di una cat dall'utilità probabilmente troppo sottile per essere compresa dai più e per questo usata a sproposito.--[[Utente:Threecharlie|Threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 13:55, 17 giu 2023 (CEST)
::Ciao, ti chiedevo come mai un blocco alle 11:18 quando mi avevi scritto alle 10:26, non ho letto il tuo messaggio fino alle 10:40 e poi infatti da lì non ho più modificato/aggiunto. Le categorie create finora da me sono 28, non ho problemi a cancellarne una per una, poi per tutte le categorie già categorizzate sotto la corrispondente regione (non create da me) o sotto l'Italia (quest'ultima sovraffollata, anche questa non creata da me), va poi tolta la corrispondente categoria regionale o nazionale. [[Utente:Lulo|LULO]] ([[Discussioni utente:Lulo|msg]]) 14:47, 17 giu 2023 (CEST)
:::Qui non sto cercando colpe o meno, vedo un problema, categorie IMO inutili, e a sto punto chiedo di esporti facendo a te, aspettando il parere altrui, una domanda, ovvero le hai create perché già esistevano o perché hai ritenuto siano utili, o addirittura necessarie? E se sì, potresti rispiegare a me e a chi legge questa mia il perché siano necessarie? Dato che non esiste un [[Wikipedia:Categorie da cancellare]] ma solo un [[Wikipedia:Pagine da cancellare]] non riesco a mettere in evidenza questo mio dubbio.--[[Utente:Threecharlie|Threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 21:58, 17 giu 2023 (CEST)
::::Questa distinzione tra "Categoria:Centri abitati di X" e "Categoria:Categorie intitolate a centri abitati di X" esiste per moltissimi stati (esempio: [[:Categoria:Centri abitati del Regno Unito]] e [[:Categoria:Categorie intitolate a centri abitati del Regno Unito]]), dove nella prima i centri abitati sono ulteriormente sottocategorizzati per regione/stato/provincia/diaprtimento, mentre le seconde sono categorie eponime, quindi contengono un gran numero di voci, in questo caso anche i centri abitati che non sono comuni, ad esempio; dato che da 3 anni la categoria risulta registrata come affollata ed erano già state create le sottocategorie per regione, senza che però tutte le voci dell'Italia fossero attribuite a una di queste regioni, stavo inserendo le voci rimaste in Italia nelle corrispondenti regioni, e di lì ho pensato, visto che si sarebbe arrivati ad una analoga situazione di affollamento, di crearle per province. --[[Utente:Lulo|LULO]] ([[Discussioni utente:Lulo|msg]]) 13:31, 19 giu 2023 (CEST)
:::::Il fatto che qualcuno abbia creato delle categorie simili non è motivo sufficiente se non se ne capisce il motivo e le si crea perché qualcuno le ha già create per il Regno Unito, come se io creassi una categoria per italiani biondi e qualcuno vedendola pensasse che dato che c'è per gli italiani la facciamo anche per i tedeschi, senza approccio critico. Aiutami a capire, prendendo a prestito il tuo esempio, cos'è che va in [[:Categoria:Categorie intitolate a centri abitati del Regno Unito]] ma non va in [[:Categoria:Centri abitati del Regno Unito]]? Perché se sono al 95% sovrapponibili qualcosa non funziona...--[[Utente:Threecharlie|Threecharlie]] ([[Discussioni utente:Threecharlie|msg]]) 00:10, 20 giu 2023 (CEST)
::::::Ritengo inutili in generale tutte le "categorie intitolate a qualcosa", un'idea discutibile che [[Aiuto:Categorie eponime|non ha mai avuto consenso]], ma qualcuno è partito in quarta lo stesso --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 19:53, 21 giu 2023 (CEST)

== bandiera o gonfalone in infobox? ==

Ciao a tutti. Scrivo qui in seguito a una diatriba avvenuta tra me e @[[Utente:Ddurbmonnejg|Ddurbmonnejg]] nella voce [[Pompei (comune)]], in seguito alla sua sostituzione del gonfalone con la bandiera nell'infobox. Io negli infobox dei comuni ho sempre visto il gonfalone, perciò ho annullato, ma lui mi ha riannullato con motivazione opposta. Guardando in [[Template:Divisione amministrativa]] in effetti il man del tmp gli dà ragione: il default è la bandiera.
Io mi chiedo però: ma ha davvero senso sta cosa? All'estero magari sì, non lo discuto, ma per i comuni italiani quello ufficiale, definito da statuti comunali, ecc è il gonfalone, non certo la bandiera. IMHO quindi bisognerebbe scrivere da qualche parte di mettere il gonfalone in infobox laddove esso è ufficiale e la bandiera no.
Pareri? ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 11:10, 21 giu 2023 (CEST)

:Pompei ha una bandiera, non è presente sullo statuto comunale ma è comunque attestato l'uso di una bandiera riprofucente lo stemma su un campo di cielo ([http://www.rbvex.it/province/comunali/campaniacalabcitta.html#na fonte]). E comunque, secondo parere mio, si dovrebbe poter mettere sull'infobox sia l'immagine del gonfalone che della bandiera, magari aggiungendo un nuovo parametro apposito proprio per il gonfalone e così evitando controversie del genere. --[[Utente:Ddurbmonnejg|Ddurbmonnejg]] ([[Discussioni utente:Ddurbmonnejg|msg]]) 12:29, 21 giu 2023 (CEST)
::Non ho certo detto che le bandiere siano false, ma certamente come mostra quel sito non sono ufficiali... IMO metterle in infobox è sbagliato (ingiusto rilievo). ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 13:15, 21 giu 2023 (CEST)
:::A me invece sembra che quelle bandiere siano false, tant'è vero che [https://commons.wikimedia.org/wiki/File:Flag_of_Avellino.svg#mw-jump-to-license qui] è stato necessario sostituirla con una vera.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 14:01, 21 giu 2023 (CEST)
::::Dal template c'è scritto che in mancanza di un file con la bandiera va aggiunto il gonfalone, ma se c'è una bandiera va aggiunta. Il gonfalone va messo nella sezione simboli. --[[Utente:Ashoppio|𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨]] ([[Discussioni utente:Ashoppio|msg]]) 19:22, 21 giu 2023 (CEST)
::::la bandiera di avvellino è mostrata correttamente sul sito. Il sito è gestito da [[centro italiano studi vessillologici]], esperti del settore che hanno rilasciato numerose pubblicazioni e riviste sui loro studi. Quindi a me sembra che le bandiere siano attendibili.  --[[Utente:Ddurbmonnejg|Ddurbmonnejg]] ([[Discussioni utente:Ddurbmonnejg|msg]]) 19:39, 21 giu 2023 (CEST)
:::::Dove è scritto che il sito è gestito dal centro italiano studi vessillologici? Io vedo invece scritto @Roberto Breschi, e anzi lo stesso nome del sito "Rbvex" sembrerebbe significare "Roberto Breschi Vexilla".--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 19:54, 21 giu 2023 (CEST)
::::::Segnalo che il sito del cisv è [http://www.cisv.it/rosso/bandindice.html questo] (e riporta la discussa bandiera "falsa" di Avellino); sicuramente preferibile rispetto al sito amatoriale di Breschi. In ogni caso ebbi già la stessa discussione con l'utente, e la mia opinione è che mentre i gonfaloni sono concessi dal Presidente, sono normati secondo convenzioni di araldica e sono in tutto e per tutto ufficiali, le bandiere sono un po' più "random" e godono di minore ufficialità (benchè comuni e province se ne siano dotati), tuttavia il template predilige le bandiere... --<span style="font-family:Futura;">'''[[Utente:Sayatek|<span style="color:#2B60DE;">Saya</span>]]''' [[Discussioni utente:Sayatek|<small><span style="color:#2B60DE;">χαῖρε</span></small>]]</span> 20:14, 21 giu 2023 (CEST) PS noto che anche questo sito riporta in calce "© Roberto Breschi, 2003", quindi a questo punto credo abbia semplicemente copiato il tutto sul suo sito.
:::::::@ashoppio Ho capito, ma il man del template se c'è consenso si modifica, non è che sia sacro e intoccabile. Ripeto, perché dovremmo preferire una roba semiufficiale a un gonfalone concesso dal pdr e presente in tutte le cerimonie ufficiali? ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 20:19, 21 giu 2023 (CEST)
::::::::Io sarei favorevole a indicare nel manuale che nel tl bisogna usare il gonfalone (le bandiere si possono benissimo riportare in corpo voce)--<span style="font-family:Futura;">'''[[Utente:Sayatek|<span style="color:#2B60DE;">Saya</span>]]''' [[Discussioni utente:Sayatek|<small><span style="color:#2B60DE;">χαῖρε</span></small>]]</span> 20:24, 21 giu 2023 (CEST)
:::::::::Regolamento governativo sugli emblemi araldici: «Con i termini “emblemi araldici” ci si riferisce allo stemma , al gonfalone, alla bandiera, al sigillo.» Di questi simboli tutti i comuni hanno il sigillo, lo stemma e il gonfalone; per quanto ne sono a conoscenza, dalle mie parti quasi tutti si fermano qui; di solito chi adotta la bandiera la descrive identica allo stemma. Ho l'impressione che la bandiera venga adottata per lo più da città almeno di media importanza. --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 20:52, 21 giu 2023 (CEST)
:::::::::Ergo, se mettiamo di default il gonfalone, tutti ce l'hanno. --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 20:52, 21 giu 2023 (CEST)
::::::::Perchè di solito la bandiera è molto comune nelle suddivisioni amministrative (come le province, stati, regioni, ecc), e il gonfalone è un oggetto abbastanza inusuale. La mia opinione è di:
::::::::Modificare il Template dei comuni con un'immagine per il gonfalone, o Tenere il gonfalone nella sezione '''Simboli.'''
::::::::Esteticamente è più preciso tenere la bandiera, dato che il gonfalone è verticale e andrebbe un po' a toppare.  --[[Utente:Ashoppio|𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨]] ([[Discussioni utente:Ashoppio|msg]]) 21:38, 21 giu 2023 (CEST)
:::::::::Noto ad esempio che il comune di [[Leonforte]], pur avendo certamente una propria bandiera ufficiale (è scritto nel [https://www.comune.leonforte.en.it/public/wp-content/uploads/2015/03/Regolamento-per-lutilizzo-dello-Stemma-della-Bandiera-del-Gonfalone-Comunale-e-della-Fascia-Tricolore.pdf regolamento], all'art. 10), non è riportato dal CISV; perciò non penso che il CISV possa essere considerato una fonte affidabile. A mio parere, in tema di bandiere è meglio fare diretto affidamento sulle fonti ufficiali.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 22:28, 21 giu 2023 (CEST)
::::::::::Modifichiamo il template a favore del gonfalone, occorre utilizzare un simbolo che abbiano tutti. {{ping|Ashoppio}} Se un gonfalone dà problemi estetici, si adattano le dimensioni dell'immagine. --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 09:04, 22 giu 2023 (CEST)
:::::::::::Secondo me bisognerebbe mettere 3 sezioni, le prime due stemma e gonfalone e sotto la bandiera (come con i partiti politici) --[[Utente:Ashoppio|𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨]] ([[Discussioni utente:Ashoppio|msg]]) 11:13, 22 giu 2023 (CEST)
::::::::::::Se una bandiera è ufficiale, non vedo motivo di rimuoverla dall'infobox, anche perché in molti stati esteri esistono soltanto stemma e bandiera. Il problema riguarda invece la fonte: se un sito web, benché ritenuto autorevole, afferma che le bandiere sono opera propria, allora noi non possiamo accettarle, poiché non possiamo avere alcuna certezza che il comune le abbia poi fatte proprie; senza contare che tali immagini sarebbero ad alto rischio di cancellazione su Commons, ove le linee guida sulle bandiere sono molto rigide.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 11:30, 22 giu 2023 (CEST)
:::::::::::::Certamente laddove esita la bandiera ufficiale la si tiene. Dare priorità al gonfalone non esclude gli altri simboli. --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 13:47, 22 giu 2023 (CEST)
::::::::::::::@[[Utente:3knolls|3knolls]] ma infatti la mia proposta vale solo per i comuni italiani, altrove dove non esistono i gonfaloni si terrebbe la bandiera, ovviamente. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 18:35, 22 giu 2023 (CEST)
{{Rientro}} Ma se la bandiera di un comune italiano è ufficiale (come nel caso di Leonforte prima citato), perché non inserirla nell'infobox, al pari di tutte le altre città del mondo? Del resto il regolamento governativo citato dal Tuchino (che ringrazio per il prezioso contributo) parla chiaro: in Italia la bandiera comunale è un emblema araldico al pari del gonfalone. Se poi la bandiera non c'è, allora pazienza, mettiamo il gonfalone; tuttavia, prima di affermare che una bandiera non esiste, occorrerebbe verificare bene tra statuto e regolamenti, senza soffermarsi su quel sito web (che, come si è visto, non è affatto affidabile).--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 18:49, 22 giu 2023 (CEST)
:Io credo che ogni simbolo ufficiale meriti di apparire; va da sé che il sigillo è più uno strumento burocratico e non serve inserirlo. Mettiamo stemma e gonfalone di default, la bandiera, che può mancare, andrà prevista come opzionale. --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 19:40, 22 giu 2023 (CEST)
::@[[Utente:3knolls|3knolls]] perché comunque tra gonfalone e bandiera, anche dove esistono entrambi, è più usato il primo. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 20:23, 22 giu 2023 (CEST)
:::Chi l'ha detto che si usa di più il gonfalone? A leggere [https://dait.interno.gov.it/documenti/statuti/statuto-comune-so-albaredo-per-san-marco.pdf qui] (esempio a caso) si direbbe il contrario: il gonfalone si usa soltanto durante le cerimonie, mentre la bandiera deve essere presente ogni volta che sono esposte la bandiera nazionale e quella europea (se ho capito bene, tali tre bandiere sono dunque esposte permanentemente dinanzi al municipio). Al di là di questo, non mi convince neppure l'idea di discriminare l'Italia rispetto agli altri Paesi ([[Marsiglia]] potrà continuare ad avere la bandiera nell'infobox, [[Genova]] invece no; perché?).--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 21:58, 22 giu 2023 (CEST)
::::Perché non abbiamo (ancora) approfonndito la situazione dei comuni francesi in merito e come default globale terremmo la bandiera. Anzi se ben capisco i comuni francesi non hanno un gonfalone.----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 08:55, 23 giu 2023 (CEST)
:::::Quanto alla rilevanza, la bandiera è appunto usata (solo in alcuni comuni) fuori dagli edifici pubblici, mentre il gonfalone rappresenta il comune in tutte le cerimonie. Se una città viene decorata con la medaglia d'oro ad esempio, essa viene appesa al gonfalone ([[Città decorate di medaglia d'oro come "benemerite del Risorgimento nazionale"|cfr]]). ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 08:57, 23 giu 2023 (CEST)
::::::Certamente, le bandiere sono fatte per sventolare; ecco perché si trovano fuori dagli edifici pubblici, ed ecco perché non possono sostenere il peso delle decorazioni; ma ciò accade in Italia così come all'estero, alle bandiere nazionali così come a quelle comunali. Non riesco a comprendere perché discriminare i comuni italiani rispetto ai comuni esteri, o rispetto alle città metropolitane/province/regioni italiane. Ribadisco che ogni comune italiano ha egual diritto ad avere una propria bandiera così come un proprio gonfalone; che poi un comune non intenda acquistare (per carenza di fondi, o per scelta politica) una bandiera o un gonfalone, quello è un altro discorso; ma non per questo il diritto si estingue, anzi potrà essere sempre esercitato in futuro.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 10:08, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::Ma non si tratta di discriminare a mio avviso, si tratta di evitare di uniformare a forza situazioni diverse tra paese e paese. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 14:59, 23 giu 2023 (CEST)
::::::::Anche volendo rimanere in Italia, non avrebbe senso discriminare i comuni rispetto alle città metropolitane, alle province o alle regioni: come puoi vedere [https://presidenza.governo.it/onorificenze_araldica/araldica/faq.html qui], i simboli araldici sono dello stesso tipo per tutti.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 18:19, 23 giu 2023 (CEST)
:::::::::IMO si possono inserire i gonfaloni anche per regioni e province. Ricordo tra l'altro che anche per le regioni buona parte delle bandiere sono provvisorie [[Simboli_dell%27Emilia-Romagna#Bandiera|cfr]]. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 07:12, 24 giu 2023 (CEST)
::::::::::Se la bandiera dell'Emilia-Romagna non è ufficiale, allora ci va il gonfalone, su questo siamo pienamente d'accordo; infatti avevo ben specificato che la bandiera va inserita <u>soltanto se</u> ufficialmente riconosciuta, a prescindere da ciò che si può trovare sul web. Se invece la proposta fosse quella di rimuovere tutte le bandiere (anche se ufficiali) di regioni ed enti locali, allora non è questa la sede per discuterne (qui si parla soltanto di comuni italiani); se ne potrebbe invece discutere al progetto Amministrazioni, o meglio ancora al template Divisione amministrativa (segnalando magari anche al bar generale).--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 08:28, 24 giu 2023 (CEST)
:::::::::::{{fc}} @[[Utente:3knolls|3knolls]] si intende rimuoverle dall'infobox e metterle nella sezione simboli eh, non rimuoverle tout court ovviamente. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 11:12, 25 giu 2023 (CEST)
::::::::::::{{fc}} Personalmente mi convince poco l'idea di inserire in infobox le bandiere ufficiali di tutte le divisioni amministrative del mondo, eccetto che di quelle dell'Italia; francamente non comprenderei le ragioni di una tale disparità di trattamento. In ogni caso se ne può tranquillamente discutere ma, come già detto, non in questa sede (qui si parla soltanto di comuni, e soltanto dell'Italia).--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 16:07, 25 giu 2023 (CEST)
{{rientro}} Nel frattempo, scusate il piccolo seimi-ot, segnalo a {{ping|Ddurbmonnejg|Ashoppio|MostEpic}} (che sono gli utenti che stanno attivamente creando tanti stemmi e bandiere) che le drupe e le bacche degli stemmi sono sempre d'oro e mai rosse, sia per i comuni che per le province, come dalla [https://presidenza.governo.it/onorificenze_araldica/araldica/faq.html pagina del ministero] cortesemente recuperata da 3knolls, e quindi molti files da loro creati andrebbero corretti.--<span style="font-family:Futura;">'''[[Utente:Sayatek|<span style="color:#2B60DE;">Saya</span>]]''' [[Discussioni utente:Sayatek|<small><span style="color:#2B60DE;">χαῖρε</span></small>]]</span> 10:51, 24 giu 2023 (CEST)

:Ciao @[[Utente:Sayatek|Sayatek]], Da fine marzo io, Ddurbmonnejg e MostEpic abbiamo iniziato ad usare le bacche d'oro, Quindi i file prima di Marzo la maggior parte hanno le drupe di rosso. Però ho visto che alcuni file pre-Marzo sono stati sistemati.  --[[Utente:Ashoppio|𝐚𝐬𝐡𝐨𝐩𝐩𝐢𝐨]] ([[Discussioni utente:Ashoppio|msg]]) 13:51, 24 giu 2023 (CEST)
Per concludere, mi pare che vi sia consenso sul non inserire in infobox bandiere non aventi fonti ufficiali, come quella che ha dato origine a questa discussione. Rimane invece aperta a una successiva discussione da aprire in altra sede la questione su cosa preferire nel caso in cui vi siano a disposizione sia un gonfalone che una bandiera, entrambi ufficiali.--[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 12:07, 26 giu 2023 (CEST)

== Capoluogo ==

[[Discussioni_utente:Guprilen#Frazione_Capoluogo|Segnalo]]. --[[Utente:Guprilen|Guprilen]] ([[Discussioni utente:Guprilen|msg]]) 14:58, 13 lug 2023 (CEST)

== province sarde ==

So che tutti vorremmo fare qualcosa di diverso che tener dietro alle riforme erranti dei nostri politici, ma pare ormai che le [https://www.ansa.it/sardegna/notizie/2023/04/12/altre-5-province-in-sardegna-iter-nel-collegato-al-bilancio_f6308759-d400-4df8-aae0-173f9af315bf.html nuove province sarde] vengano (re)introdotte sul serio. Ci sarebbero quindi - con calma - da aggiornare tutte le voci della zona. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 14:20, 7 ago 2023 (CEST)

:Ciao, è ancora presto, la riforma (che in realtà è datata aprile 2021) ad oggi non è ancora stata applicata e per ora persiste la situazione post riforma del 2016. Oltretutto i tempi di attivazione dei nuovi enti sono ancora piuttosto indefiniti, quel che è certo è che ci sono degli articoli nel collegato alla finanziaria regionale che andrà in Consiglio Regionale questa settimana (fonte: Unione Sarda di oggi) che riguarderanno l'avanzamento dell'iter della riforma. Pochi giorni e forse potremmo saperne di più e regolarci di conseguenza. --[[Utente:Alex10|Alex10]] - <small>[[Discussioni utente:Alex10|msg]] </small> 19:53, 7 ago 2023 (CEST)
::@[[Utente:Alex10|Alex10]] ah grazie mille, non speravo di trovare qualcuno di così informato :-) Sì ormai comunque mi sembra che la facciano davvero, vedo davvero difficile un alt. IMHO quando nomineranno i commissari nuovi si potrà procedere. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 22:53, 7 ago 2023 (CEST)
:::@[[Utente:Friniate|Friniate]] Figurati, nel [[Discussioni progetto:Sardegna#Sardegna#Suddivisione territoriale (parte 1)|Progetto Sardegna]] abbiamo più volte parlato del tema all'epoca, ed avevamo convenuto di intervenire una volta nominati gli organi di governo dei nuovi enti. Cosa che a distanza di oltre due anni non è ancora avvenuta, oggi ''forse'' se ne ridiscute in Consiglio Regionale [https://www.unionesarda.it/politica/collegato-lavori-del-consiglio-regionale-a-rilento-oggi-forse-lintervento-sulle-province-te9hgglp]. --[[Utente:Alex10|Alex10]] - <small>[[Discussioni utente:Alex10|msg]] </small> 15:55, 9 ago 2023 (CEST)

== Angri ==
Sono capitato per caso sulla voce di [[Angri]], la quale oltre a essere fuori dagli standard, ha interi paragrafi, secondo me, non enciclopedici: mi riferisco a "Monumenti e statue" (si tratta per lo più di statue di epoca moderna) e "Lapidi commemorative e croci cristiane" (di cui onestamente non trovo enciclopedicità). Possono essere rimosse?--<span style=";font-family:Comic Sans MS">[[Utente:Mentnafunangann|<span style="color:#FFA500;">'''Ment'''</span>]][[Discussioni utente:Mentnafunangann|<span style="color:#228B22;">'''NFN'''</span>]]</span> 14:21, 11 ago 2023 (CEST)

:Il monumento ai caduti direi certamente da lasciare, ha addirittura una voce propria. Sul resto invece tendenzialmente sì, certamente da rimuovere IMO sono le lapidi. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 14:33, 11 ago 2023 (CEST)

== Unione  ==

Propongo di unire la pagina [[Eremo (Curtatone)]] alla pagina [[Curtatone]] --[[Speciale:Contributi/193.207.212.147|193.207.212.147]] ([[User talk:193.207.212.147|msg]]) 21:06, 11 ago 2023 (CEST)

== Titolo di Città al comune di Furci Siculo ==

Ho notato che su [[Titolo_di_città_in_Italia#Sicilia|Titolo di città in Italia]] è inserico il comune di Furci Siculo, ma la fonte riportata non dice nulla. Stessa cosa sulla pagina del [[Furci Siculo|comune]], dome le modifiche risalgono a [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Furci_Siculo&oldid=107948115 settembre 2019] ancora senza fonti, e perfino le modifiche a stemma e gonfalone sono senza commenti, tra l'altro sul sito del comune lo stemma è quello di comne e non di città. --''[[Utente:Skyluke|<span style="font-family:Bradley Hand ITC;color:#CA2127;">Skyluke</span>]] [[Discussioni utente:Skyluke|<span style="color:#F5BC3C;">★</span>]]'' 10:58, 25 ago 2023 (CEST)

:Lo [https://dait.interno.gov.it/documenti/statuti/statuto-comune-me-furci-siculo.pdf Statuto comunale] (del 2018) all'art. 4 c. 1 riporta corona e ornamenti da Comune. --[[Utente:Baseluna014|Baseluna014]] ([[Discussioni utente:Baseluna014|msg]]) 12:24, 25 ago 2023 (CEST)
:: Pare che il titolo esista: [https://www.tempostretto.it/news/furci-e-citta-il-titolo-concesso-dal-presidente-della-repubblica-video.html Vedi qui]. Se ci fidiamo delle dichiarazioni del Sindaco...;)--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 15:29, 25 ago 2023 (CEST)
:Se il sito del comune, lo stemma, lo statuto comunale non sono coerenti con il titolo di città, e se la voce richiama una concessione presidenziale in data 3 settembre 2019 alla quale non è possibile associare alcun DPR, è prudente rimuovere l'informazione. --[[User:Argeste|<span style="color:white;background:#3090F0">'''Argeste'''</span>]][[User talk:Argeste|<span style="color:#809090"><sup>''' soffia'''</sup></span>]] 18:01, 25 ago 2023 (CEST)
::Non credo che la sola parola del sindaco diretto interessato possa essere considerata una fonte terza e autorevole, perciò anche a mio parere sarebbe meglio rimuovere.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 18:33, 25 ago 2023 (CEST)
::: Ovviamente anche per me è meglio rimuovere...i sindaci e le campagne elettorali, passano.--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 13:59, 26 ago 2023 (CEST)

== Ancora sulle voci di una frazione appartenente a due comuni diversi ==

Segnalo la ripresa della discussione in archivio [[Discussioni_progetto:Amministrazioni/Comuni_italiani/Archivio/18#Voce_di_una_frazione_appartenente_a_due_comuni_diversi]], se volete dire la vostra. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 15:28, 6 set 2023 (CEST)
:{{Ping|Agilix}} la discussione va fatta qui, linkando la precedente, non in una pagina d'archivio di 7 anni fa! --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 17:37, 6 set 2023 (CEST)
:: {{Ping|Antonio1952}} Ho ritenuto di proseguire quella discussione perchè è già linkata nella [[Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Toponimi#Frazioni|linea guida del progetto]] e quindi come si suole dire "fa giurisprudenza". Mi sembrava più coerente che anche questa eccezione fosse documentata nella stessa discussione. Ma se ritieni che sia meglio, la sposto qua. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 18:04, 6 set 2023 (CEST)
:::Sì meglio cambusarla poi si modifica il link --''[[User:Pierpao|Pierpao]] <small>[[user talk:Pierpao|(listening)]]</small>'' 18:19, 6 set 2023 (CEST)
::::Direi proprio di si e poi si aggiunge il link "3" ai due già presenti. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 18:28, 6 set 2023 (CEST)
{{Cambusada|Discussioni_progetto:Amministrazioni/Comuni_italiani/Archivio/18#Voce_di_una_frazione_appartenente_a_due_comuni_diversi|[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 20:06, 6 set 2023 (CEST)}}
Riprendo [[Discussioni_progetto:Amministrazioni/Comuni_italiani/Archivio/18#Voce_di_una_frazione_appartenente_a_due_comuni_diversi|questa discussione]] per segnalare il caso di [[Acquasanta (Italia)]]: frazione condivisa tra i comuni di [[Mele (Italia)|Mele]] e [[Genova]]. Il disambiguante italia è chiaramente ambiguo, frazione è ambiguo perchè ci sono [[Acquasanta|altre frazioni]] omonime, e Liguria è ambiguo perchè esiste [[Acquasanta (La Spezia)]]. Che fare? La soluzione migliore mi sembra Acquasanta (Genova), ma non sono affatto sicuro. Visto che è passato del tempo, pingo i partecipanti alla discussione: {{at|Parma1983|Retaggio|Holapaco77|Marica Massaro|Lucas}}. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 11:59, 6 set 2023 (CEST)
:In questo specifico caso, io metterei tra parentesi il nome della provincia, quindi [[Acquasanta (Città metropolitana di Genova)]].--[[Utente:Holapaco77|Holapaco77]] ([[Discussioni utente:Holapaco77|msg]]) 12:07, 6 set 2023 (CEST)
::{{ping|Agilix}} Ciao. Sono d'accordo anch'io su [[Acquasanta (Città metropolitana di Genova)]], che mi sembra l'unica soluzione accettabile. Penso che però sarebbe meglio spostarsi nella talk attuale del progetto, perché l'archivio probabilmente non viene seguito da nessuno--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 13:18, 6 set 2023 (CEST)
::: {{at|Parma1983}} avevo scritto qui perchè questa discussione è già linkata dalla [[Wikipedia:Convenzioni_di_nomenclatura/Toponimi#Frazioni|linea guida del progetto]] e volevo che rimanesse traccia anche di questa eccezione. Ma se ritieni che sia meglio sposto nella talk del progetto. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 13:44, 6 set 2023 (CEST)
::::{{ping|Agilix}} Ah, ok, non ricordavo fosse linkata nella linea guida. A questo punto, direi almeno di segnalare nella talk attuale questa discussione ;)--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 15:22, 6 set 2023 (CEST)
:::::[[Acquasanta (Città metropolitana di Genova)]] mi pare ottima soluzione. --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 15:32, 6 set 2023 (CEST)
::::::Personalmente preferirei invece [[Acquasanta (città metropolitana di Genova)]], con "città" scritto in minuscolo.--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 15:35, 6 set 2023 (CEST)
:::::::+1 su 3knolls --[[utente:retaggio|Retaggio]] [[Discussioni_utente:retaggio|''(msg)'']] 15:39, 6 set 2023 (CEST)
::::::::Ma se una frazione appartiene a due comuni, di fatto (e di diritto) non sono 2 frazioni distinte? Immagino che i casi in questione costituiscono magari un unico centro abitato, non vuol dire niente: ci sono frazioni che sono formate da più centri abitati (tant'è che c'è chi crea voci anche su centri abitati che fanno parte della frazione X che fa parte del comune Y), e anche interi 2 comuni i cui centri abitati si sono "saldati" a formarne uno solo.
::::::::Quindi mi chiedo se non abbia senso avere 2 voci distinte, una per ciascuna frazione. A meno di fare una voce sul centro abitato (appartenente alle 2 frazioni di 2 comuni diversi). --[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] ([[Discussioni utente:Meridiana solare|msg]]) 16:22, 6 set 2023 (CEST)
:::::::::@[[Utente:Meridiana solare|Meridiana solare]] se fosse una frazione sì, ma siamo sicuri che lo sia? Io di fonti mica ne vedo... In ogni caso manterrei la voce unica, una divisione amministrativa subcomunale in ogni caso da sola non sarebbe enci, il focus rimane principalmente la località. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 16:33, 6 set 2023 (CEST)
{{rientro}} Sì, città va minuscolo, non ci avevo nemmeno fatto caso. Quindi ok anch'io per [[Acquasanta (città metropolitana di Genova)]]--[[Utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">Parma</span>''']][[Discussioni utente:Parma1983|'''<span style="text-shadow: 2px 2px 1px #FFD700; color:#002FA7">1983</span>''']] 18:41, 6 set 2023 (CEST)
:Per quello che riguarda il suo essere frazione, il Casalis, nel [[Dizionario geografico storico-statistico-commerciale degli Stati di S. M. il Re di Sardegna]], la cita come tale e appartenente al territorio di [https://www.google.it/books/edition/Dizionario_Geografico_Storico_Statistico/LghTAAAAcAAJ?hl=it&gbpv=1&dq=casalis%20dizionario%20geografico%20Acquasanta&pg=PA613&printsec=frontcover di Voltri], che allora era capoluogo di un mandamento che comprendeva anche [https://books.google.be/books?id=LonyVSpePrwC&dq=editions%3A703WZZpkfK0C&hl=it&pg=PA317#v=onepage&q&f=false Mele]. Possibile che con l'espansione l'abitato sia arrivato ad occupare anche il territorio di Mele stessa, magari espandendosi lungo il [[Acquasanta (torrente)|torrente omonimo]] (che a Voltri è già confluito nel [[Leira]]).--[[Utente:Yoggysot|Yoggysot]] ([[Discussioni utente:Yoggysot|msg]]) 23:12, 6 set 2023 (CEST)
::@[[Utente:Yoggysot|Yoggysot]] beh sì, però le frazioni non vengono più considerate come suddivisione da Istat dal 1981, da allora quindi hanno uno status ufficiale solo laddove riconosciute dai rispettivi statuti o regolamenti comunali... ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 23:25, 6 set 2023 (CEST)
::: No problem per [[Acquasanta (città metropolitana di Genova)]] se risulta località...OT: L'ANALISI CHIMICO-FISICA DELLA FONTE “TERME DI ACQUASANTA” del 2010 però la togliamo eh ;).--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 17:47, 8 set 2023 (CEST)
:::: {{fatto}}. Spostamento effettuato. Grazie a tutti per i pareri. --[[Utente:Agilix|'''''Agilix''''']] ([[Discussioni utente:Agilix|msg]]) 11:17, 12 set 2023 (CEST)

== pdc Liessa ==

{{Cancellazione|Liessa}}----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 23:36, 9 set 2023 (CEST)

== Pronuncia toponimo Courmayeur ==

Ciao! [[Discussione:Courmayeur#Pronuncia_Courmayeur|Segnalo]]. --[[Utente:Guprilen|Guprilen]] ([[Discussioni utente:Guprilen|msg]]) 12:02, 14 set 2023 (CEST)

== Titolo voce Porto Taureana di Palmi ==

Segnalo discussione: [[Discussione:Porto di Taureana di Palmi#Titolo voce]]. --[[Utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #000000; font-weight: bold;">&nbsp;L'Ospite Inatteso</span>]] - '''''[[Discussioni utente:L'Ospite Inatteso|<span style="color: #555555; font-size: smaller;">amo sentirvi</span>]]''''' 10:13, 17 set 2023 (CEST)

== Nome ufficiale Gioia Tauro ==

Salve a tutti, ho letto in questo [http://gioiatauro.asmenet.it/index.php?action=index&p=96#:~:text=Col%20tempo%20l'appellativo%20mut%C3%B2,al%20posto%20della%20%E2%80%9Cj%E2%80%9D.] sito che ancora l'attuale denominazione della città è Gioja Tauro e non Gioia Tauro, andando a cercare pure quì [https://www.comune.gioiatauro.rc.it/index.php?action=index&p=278] sotto le prime righe (ed anche in tutto il testo) si vede che si usa Gioja Tauro. Secondo voi che si deve fare? --[[Utente:Slancio2|Slancio]] 20:23, 17 set 2023 (CEST)

:Lo statuto lo dà con la "i" [https://www.comune.gioiatauro.rc.it/uploads/5fbe35db52093-statuto_comune_gioia_tauro_modificato_con_del__CSn.__19_-2017.pdf] ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 20:32, 17 set 2023 (CEST)
:: Credo sia più corretta la "i", confermata dalle fonti.--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 11:36, 18 set 2023 (CEST)

== Capraia e Limite ==

I comuni di Capraia Fiorentina e Limite sull'Arno sono stati uniti (mi pare nel 2007); contrariamente ad altri casi, non ci sono più le due voci, diventate dei redirect invece che venire mantenute come frazioni. Non sarebbe il caso di uniformare? (come p.es. [[Berra (Riva del Po)|Berra]], [[Ro (Riva del Po)|Ro]] e [[Riva del Po]]) --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 07:14, 25 set 2023 (CEST)

:Mmm, da [http://www.elesh.it/storiacomuni/storia_comune.asp?istat=048008 qui] risulta che il comune di [[Capraia e Limite]] sia sempre esistito nella conformazione attuale, con un cambio di denominazione nel 1863 ([https://www.normattiva.it/atto/caricaDettaglioAtto?atto.dataPubblicazioneGazzetta=1863-05-30&atto.codiceRedazionale=063U1260&tipoDettaglio=originario&qId=&tabID=0.513716494085221&title=Atto%20originario&bloccoAggiornamentoBreadCrumb=true cfr])... Hai altre fonti che attestino il 2007? Perché il sito può pure sbagliare, ma che sbagli normattiva mi pare strano... ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 12:29, 25 set 2023 (CEST)
::Comunque se hai materiale a sufficienza puoi scrivere le voci sui due centri abitati eh.... ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 12:29, 25 set 2023 (CEST)
:::{{ping|Friniate}} Grazie! Ho verificato che nel 1861 erano già uniti sotto il nome "Capraia"; già nel 1863 il comune divenne "Capraia e Isola". Mi informo meglio prima di un eventuale scorporo. --[[Utente:Il Tuchino|<span style="color: green;">'''Il Tuchino'''</span>]][[Discussioni utente:Il Tuchino|<sup>''Amo la Pace, non fatemi la guerra!''</sup>]] 13:34, 25 set 2023 (CEST)

== Avviso E ==
{{AiutoE|Palio dei terzieri|Umbria}} Segnalo qui per la scarsa partecipazione al progetto Umbria --'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 18:48, 24 ott 2023 (CEST)

== aggiornamento evoluzione demografica ==
Buongiorno, ho notato che i grafici degli abitanti censiti sono fermi al 2011. L'Istat ha già fornito sul proprio sito i dati relativi al 2021. L'aggiornamento di tale dato deve essere effettuato manualmente per ogni singola Voce oppure c'è un qualche modo per fare aggiornare il grafico recuperando i dati con un automatismo? --[[Utente:GuardiamarinaVeneziano|GuardiamarinaVeneziano]] ([[Discussioni utente:GuardiamarinaVeneziano|msg]]) 15:59, 8 nov 2023 (CET)
:Sono sempre stati aggiornati automaticamente, non so però se nel frattempo siano saltati fuori problemi di licenza, @[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 17:17, 8 nov 2023 (CET)
::Il problema non è solo quello di come inserire i dati ma soprattutto riguarda quali dati inserire. Infatti, nel 2021 non si è fatto il classico censimento generale e non lo si farà più perché sostituito da un censimento permanente.
::Se ne era parlato [[Discussioni progetto:Amministrazioni/Comuni italiani/Archivio/29#Censimento permanente|qui]] ma senza giungere ad una conclusione condivisa.
::Io resto dell'idea di utilizzare la popolazione residente al 31/12/2021 con una barra di colore diverso per evidenziare la differenza. Una volta sbalitito quale dato caricare, va valutata la possibilità di farlo fare ad un bot o farlo manualmente. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 18:03, 8 nov 2023 (CET)
:::Il problema della licenza era legato al caricarli su Wikidata in maniera di poterli utilizzare automaticamente su tutte le wiki perché lì è richiesta la licenza CC0, cosa che l'ISTAT non prevede. Se i dati sono caricati solo sulla wiki non ci dovrebbero essere problemi. Per l'automatismo si può fare ma serve sapere dov'é la lista. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 09:52, 9 nov 2023 (CET)
::::mi sembra una cosa complicata! le tabelle da cui reperire i dati potrebbero essere [https://demo.istat.it/app/?i=POS&l=it queste] ? --[[Utente:GuardiamarinaVeneziano|GuardiamarinaVeneziano]] ([[Discussioni utente:GuardiamarinaVeneziano|msg]]) 09:57, 14 nov 2023 (CET)
:::::{{ping|GuardiamarinaVeneziano}} sì, direi che i dati da caricare siano quelli lì. @[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] Anch'io utilizzerei i dati al 31-12-21 senza farmi tanti problemi. Eviterei persino anche il colore diverso, limitandomi a una nota a fondo tabella. Del resto non è che il metodo dal 1861 al 2011 fosse sempre rimasto invariato, era cambiato più volte nel corso del tempo, a mettere colori diversi per ogni modifica metodologica ci vengono fuori template arlecchino. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 13:43, 14 nov 2023 (CET)
::::::Fino al 2011 i dati erano stati sempre quelli del censimento generale, indipendentemente dalla metodologia utilizzata per calcolarli; dal 2021 la fonte sarebbe diversa, motivo per cui pensavo a un colore diverso ma comunque si può anche mettere solo una nota.
::::::Il problema è capire se i tmp si possono aggiornare in automatico o vanno sistemati ad uno ad uno manualmente. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 19:00, 14 nov 2023 (CET)
:::::::Se è possibile importare i dati in automatico, per cominciare sarebbe utile (e probabilmente più facile) importare i dati di popolazione attuali, per la sezione iniziale. Se si crea un [[t:Dati popolazione ITA]] analogo a [[t:Dati popolazione DEU]], il Divisione amministrativa lo legge anche in automatico --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:06, 20 nov 2023 (CET)
::::::::D'accordo Bultro, ma direi di procedere passo per passo, l'import sui dati censitari è qualcosa che abbiamo già fatto in passato dopotutto, @[[Utente:ValterVB|ValterVB]] pensi ci possano essere problemi a questo punto? ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 23:45, 20 nov 2023 (CET)
:::::::::Non dovrebbero esserci problemi, se non avete niente in contrario è preferibile usare il bilancio demografico:[https://demo.istat.it/app/?i=P03&l=it link] è la situazione al 31 dicembre 2022 ma almeno ha 1 riga sola per comune (in fondo si trova il download per tutti i comuni). I dati disponibili utili potrebbero essere: "Codice ISTAT", "Nome comune" e "Popolazione  al 31 dicembre - Totale" --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 14:37, 21 nov 2023 (CET)
: Dati scaricati: Esempio:
{| class="wikitable sortable"
!ISTAT!!Nome Comune!!Tot.!!M!!F
|-
|028001||Abano Terme||20231||9653||10578
|-
|098001||Abbadia Cerreto||279||138||141
|-
|097001||Abbadia Lariana||3203||1567||1636
|-
|052001||Abbadia San Salvatore||5997||2912||3085
|-
|095001||Abbasanta||2583||1269||1314
|-
|068001||Abbateggio||359||183||176
|-
|015002||Abbiategrasso||32425||15823||16602
|-
|047023||Abetone Cutigliano||1825||878||947
|-
|076001||Abriola||1306||629||677
|}
:::::::::: Ciao Valter, forse ho capito male io, ma questi non sono i dati della popolazione straniera? --<span style="font-family:Futura;">'''[[Utente:Sayatek|<span style="color:#2B60DE;">Saya</span>]]''' [[Discussioni utente:Sayatek|<small><span style="color:#2B60DE;">χαῖρε</span></small>]]</span> 14:39, 21 nov 2023 (CET)
:::::::::::Se non erro poi, le metodologie del bilancio demografico e quelle del censimento permanente sono diverse. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 17:10, 21 nov 2023 (CET)
::::::::::::@[[Utente:Friniate|Friniate]] Ne ho controllati qualcuno e corrispondono inoltre nell'intestazione riporta "Bilancio demografico e popolazione residente per sesso al 31 dicembre 2022" se comunque pensate sia meglio il file della "Popolazione residente" posso usarlo. Quello che mi serve sapere e come vanno "forniti" questi dati per poter essere utilizzati. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 18:49, 21 nov 2023 (CET)
::Link sbagliato ma dati giusti :-) [https://demo.istat.it/app/?i=P02&l=it Link corretto] --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 18:26, 21 nov 2023 (CET)
:::Per mantenere la sequenza decennale i dati dovrebbero essere quelli al 31/12/202'''1'''. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 19:26, 21 nov 2023 (CET)
::::A parte la sequenza decennale, quelli del 2022 sono dati provvisori (vi compare infatti una "p" nella casella "Informazioni").--[[Utente:3knolls|3knolls]] ([[Discussioni utente:3knolls|msg]]) 02:56, 22 nov 2023 (CET)
:::::Popolazione residente al 31/12/2021 👍 --[[Utente:GuardiamarinaVeneziano|GuardiamarinaVeneziano]] ([[Discussioni utente:GuardiamarinaVeneziano|msg]]) 09:46, 22 nov 2023 (CET)
: Messo su un foglio elettronico in Google Drive. Per chi vuole, il link è [https://docs.google.com/spreadsheets/d/1fWdDe2CqJ3A0Cq-KgTM926Z5tf6x76gk/edit?usp=sharing&ouid=103035739603744005941&rtpof=true&sd=true questo]. Come devono essere sistemati i dati per essere utilizzabili? A suo tempo avevo fatto un [[Modulo:Sandbox/ValterVB/Istat]] basato su dati in [[Modulo:Sandbox/ValterVB/Istat/Data]]. Praticamente prendeva il codice ISTAT da Wikidata e lo usava per recuperare il dato. In quel caso riportavo anche anno mese e giorno di riferimento per avere i dati anche per gli ex comuni o dei comuni che non avevano ancora quel dato ma avevano quello degli anni precedenti. Nella [[Discussioni modulo:Sandbox/ValterVB/Istat|pagina di discussione]] ci sono 4 esempi, i link non funzionano più perché è cambiata la struttura del sito. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 10:10, 24 nov 2023 (CET)
::@[[Utente:ValterVB|ValterVB]] Non sono sicuro di aver capito la domanda, ma andrebbe fatto automaticamente un edit come [https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Template%3ADemografia%2FBologna&diff=131565492&oldid=55346164 questo] (intendo solo aggiungere |a=2021 |p=xy ) nei vari template demografia. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 19:56, 24 nov 2023 (CET)
:::@[[Utente:Friniate|Friniate]] avevo frainteso pensavo servisse altro. In questo caso si tratta di preparare un bot per fare quella modifica, e non ho molto tempo per farlo. Se serve posso preparare quei dati in qualche forma particolare che possa facilitare l'elaborazione. --[[Utente:ValterVB|ValterVB]] ([[Discussioni utente:ValterVB|msg]]) 10:16, 28 nov 2023 (CET)
::::Ciò che fa quel Modulo:Sandbox lo stiamo già facendo con altri paesi come la Germania. Lo stesso tipo di Excel in Google Drive lo potresti ricavare anche da https://demo.istat.it/app/?a=2023&i=D7B ? --[[Utente:Bultro|Bultro]] ([[Discussioni utente:Bultro|m]]) 23:20, 29 nov 2023 (CET)
{{ping|Bultro|ValterVB|Antonio1952}} {{ping|3knolls|Sayatek|GuardiamarinaVeneziano}} Fatta [[Wikipedia:Bot/Richieste#aggiornamento template demografici al 2021|richiesta]] ai botolatori, ma prepariamoci a tempi lunghi...--[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 15:46, 4 dic 2023 (CET)

:Grazie Friniate che hai avanzato richiesta ufficiale e grazie a tutti coloro che hanno partecipato a questa discussione. Aspetteremo il tempo necessario! --[[Utente:GuardiamarinaVeneziano|GuardiamarinaVeneziano]] ([[Discussioni utente:GuardiamarinaVeneziano|msg]]) 17:13, 4 dic 2023 (CET)
::@[[Utente:Friniate|Friniate]], avevamo parlato di popolazione residente al 31/12/2021 (alias 1/1/2022) non al 1/1/2021. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 17:54, 4 dic 2023 (CET)
:::@[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] sistemato il link, anche se ho ancora diversi dubbi sull'usare il bilancio demografico invece della popolazione residente. Come dicevo, le metodologie sono diverse, la popolazione residente deriva direttamente dai dati del censimento permanente, mentre il bilancio demografico viene dalle rilevazioni anagrafiche dei comuni. Francamente credo che nelle tabelle dovremmo preferire i dati censitari su quelli anagrafici.----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 20:51, 4 dic 2023 (CET)
::::Per quel che so, il censimento permanente riguarda, ogni volta, solo una parte del territorio per cui non ci sarà più un dato uniforme per tutto il paese. Comunque, la tabella che hai inserito parla di "Bilancio demografico e popolazione residente" insieme. --[[Utente:Antonio1952|Antonio1952]] ([[Discussioni utente:Antonio1952|msg]]) 22:14, 4 dic 2023 (CET)
::::P.S.: Ho corretto il tuo link che portava al 2022 e non non al 2021.
:::::Prendendo le due descrizioni ci sono differenze:
:::::'''Popolazione residente''': Popolazione residente per età, sesso e stato civile al 1° gennaio
:::::È una elaborazione che, a partire dai dati del Censimento permanente della popolazione, calcola la popolazione residente comunale per sesso, anno di nascita e stato civile al 31 dicembre di ogni anno e viene diffusa al 1°gennaio dell'anno successivo. La popolazione residente è costituita dalle persone, di cittadinanza italiana e straniera, aventi dimora abituale nel territorio nazionale anche se temporaneamente assenti.
:::::'''Bilancio demografico''': Bilancio demografico e popolazione residente per sesso al 31 dicembre
:::::Il bilancio demografico della popolazione annuale fornisce i risultati del consolidamento delle elaborazioni dei microdati dei flussi della dinamica demografica acquisiti attraverso le notifiche inviate dai comuni al sistema ANPR (Anagrafe Nazionale della Popolazione Residente).
:::::A partire dai dati del 2019 il bilancio della popolazione residente tiene conto dei risultati del Censimento permanente della popolazione. Pertanto, i dati della popolazione residente 2022 sono confrontabili con le serie storiche della ricostruzione intercensuaria della popolazione residente (2001-2018).
:::::L’oggetto della rilevazione è costituito da tutti gli eventi di iscrizione e cancellazione anagrafica di individui nei registri anagrafici comunali (nati, morti, iscritti da altro comune, iscritti dall’estero, iscritti per altro motivo, cancellati da altro comune, cancellati per l’estero, cancellati per altro motivo).
:::::In base alla legge anagrafica (Legge 1228/1954) tutta la popolazione avente dimora abituale in Italia deve essere iscritta in anagrafe (diritto/dovere). Per quanto riguarda i cittadini stranieri solo i regolarmente soggiornanti che ne facciano richiesta possono essere iscritti in anagrafe. Pertanto, i flussi conteggiati nella presente elaborazione fanno riferimento a tutti i residenti, sulla base del comune di residenza.
:::::Unità di rilevazione e di analisi sono i 7.904 comuni attivi al 31 dicembre 2022. La serie storica riporta i dati secondo i confini amministrativi relativi a ciascun anno di rilevazione.
:::::I dati del bilancio demografico annuale della popolazione sono diffusi a livello comunale e fanno riferimento alla situazione amministrativa dell’anno di riferimento. Ogni anno può modificarsi il numero dei comuni sia per la costituzione di nuovi comuni, prevalentemente per la fusione di comuni già esistenti e conseguentemente soppressi, sia perché alcuni sono inglobati in altri che non cambiano nome. Inoltre si possono verificare trasferimenti di comuni da una provincia/regione a un'altra. In questo caso, per le province/regioni interessate, la popolazione finale dell’anno precedente non coincide con quella dell’anno considerato.--[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 22:20, 4 dic 2023 (CET)
:::::Ho completato da qualche giorno il template demografia dei comuni del Friuli-Venezia Giulia e sto lavorando sui comuni del Veneto inserendo nella nota la precisazione che il dato del 2021 si riferisce al dato del censimento permanente al 31 dicembre di quell'anno riportando ovviamente il relativo link. Il  completamento della nota non potrebbe essere fatto automaticamente da un bot? --[[Utente:Ezio1937|Ezio1937]] ([[Discussioni utente:Ezio1937|msg]]) 17:18, 22 feb 2024 (CET)
::::::ciao @[[Utente:Friniate|Friniate]]! hai per caso qualche news sulla richiesta fatta ai botolatori tre mesi fa? --[[Utente:GuardiamarinaVeneziano|<span style="color:#CD7F32;text-shadow:1px 1px 1px #F4C430">Guardiamarina</span><span style="color:#C80815;text-shadow:1px 1px 1px grey">Veneziano</span>]] [[Discussioni utente:GuardiamarinaVeneziano|✉]] 11:55, 26 feb 2024 (CET)
:::::::@[[Utente:GuardiamarinaVeneziano|GuardiamarinaVeneziano]] ahimé, no. ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 12:33, 26 feb 2024 (CET)
::::::::ok grazie x l'aggiornamento, attenderemo fiduciosi allora. Buona giornata! --[[Utente:GuardiamarinaVeneziano|<span style="color:#CD7F32;text-shadow:1px 1px 1px #F4C430">Guardiamarina</span><span style="color:#C80815;text-shadow:1px 1px 1px grey">Veneziano</span>]] [[Discussioni utente:GuardiamarinaVeneziano|✉]] 15:02, 26 feb 2024 (CET)

== Una riflessione sul modello di voce per i centri abitati ==

[[Discussioni_Wikipedia:Modello_di_voce/Centro_abitato#Una_riflessione_sul_modello_di_voce|Segnalo]]. -- [[Utente:Etienne|É]][[Discussioni utente:Etienne|tienne]] 12:37, 17 nov 2023 (CET)

== Cancellazione Andrate-Valle Mulini ==
{{Cancellazione|Andrate-Valle Mulini}}--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 11:58, 26 nov 2023 (CET)

== Sindaci  ==

Sono più o meno casualmente capitato su [[:Categoria:Liste di sindaci di comuni italiani]] e curiosando un po' mi sono reso conto che la stragrande maggioranza delle voci che ho guardato era '''molto''' carente di fonti. Molte completamente priva o come unica fonte qualche blog. Alcuno perfino per gli amministratori dopo la nascita della repubblica. Ho controllato solo le voci dei centri che iniziano con la lettera "A" ma tutto lascia supporre che anche le altre voci siano nella situazione identica. 

BTW: non capisco per quale motivo né questo progetto né il progetto amministrazioni non abbia la "sua" categoria per il lavoro sporco. O forse l'età che sopravanza non me l'ha fatta trovare. --[[Utente:Carlomorino|<span style="color:#B20000">'''Carlo M.'''</span>]] (dillo a [[Discussioni utente:Carlomorino|zi' Carlo]])  20:10, 16 dic 2023 (CET)

:@[[Utente:Carlomorino|Carlomorino]] Grazie per il lavoro sporco, però occhio: in vari casi le fonti erano in bibliografia (ho modificato da avviso F a NN), in un caso erano facilmente inseribili dai collegamenti esterni e in un altro erano indicate ;-) ----[[Utente:Friniate|<span style="color:#B20000;">'''Friniate'''</span>]]<sup><small>[[Discussioni utente:Friniate|<span style="color:#FFA257;">'''Arengo'''</span>]]</small></sup> 21:08, 16 dic 2023 (CET)

== Modifica dell'accento tonico della parola Noicattaro in Noicàttaro ==
Segnalo: [[Discussione:Noicattaro#Modifica dell'accento tonico della parola Noicattaro in Noicàttaro|Discussione]].--'''[[Utente:Ceppicone|<span class="smallcaps" style="font-variant:small-caps;color:#FF2400">Cep</span>]]''' [[Discussioni utente:Ceppicone|<span style="color:black; font-size:100%"> ✉ </span>]] 20:13, 17 dic 2023 (CET)
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