Discussion:Charles de Foucauld/Article de qualité

Cet article a été promu comme Article de qualité en vertu de ce vote.
Merci de remplacer ce modèle par {{Contestation CdQ}} si le vote est remis en cause.

Babouba Envie de me répondre ? 22 juin 2010 à 10:31 (CEST).[répondre]

Après un long travail sur la fiche de Charles de Foucauld, des heures de lectures, et après avoir fait repassé l'article par le comité de lecture, et des encouragements, je propose au vote AdQ Charles de Foucauld. De nombreux aspects sont présent, que l'on ne trouve que rarement dans les résumés de Charles de Foucauld: sa géographie, et l'étude du Touareg, les points de vue qui sont mis en débat (colonisations ... ) sont développés et expliqués, ainsi que de la spiritualité. J'espère que ce long travail vous réjouira et je vous souhaite avant tout une Bonne lecture !

PS: Afin de mieux pouvoir comprendre mes possibles réponses aux suggestions je présente mes réactions:

• lorsque je crois avoir satisfait à ses demandes,
• lorsque je suis en désaccord,
•  Non lorsque je n'arrive pas à satisfaire ses demandes. --Babouba Envie de me répondre ? 22 juin 2010 à 10:31 (CEST)[répondre]

Format : Motivation, signature.

1.  Article de qualité Très bon article! Très bien sourcé, complet, agréable à lire, et merveilleusement illustré, bravo!--VladoubidoOo (d) 22 juin 2010 à 12:04 (CEST)[répondre]
2.  Article de qualité Voilà un article bien présenté, exhaustif, bien documenté, remarquable tant dans le texte que dans les illustrations, mérite amplement le label, beau travail.--Theoliane (d) 22 juin 2010 à 12:46 (CEST)[répondre]
3.  Article de qualité très beau travail, Prosopee (d) 22 juin 2010 à 12:55 (CEST)[répondre]
4.  Article de qualité Bravo à l'auteur principal pour ce fort intéressant article. J'étais toutefois surpris de devoir encore corriger à ce niveau. Une relecture complète s'imposerait peut-être car je n'ai pas tout lu en détail. Il reste quelques points à améliorer, je les indiquerai dès que possible en bas de page ici. Cordialement. AntonyB (d) 22 juin 2010 à 14:12 (CEST)[répondre]
5.  Article de qualité L'article est bien complet, illustré et mérite donc l'AdQ -->Quentinusc<-- (d) 22 juin 2010 à 21:54 (CEST)[répondre]
6.  Article de qualité Article qui mérite le label --Jigsaww (d) 23 juin 2010 à 04:12 (CEST)[répondre]
7.  Article de qualité Bel article sur une personnalité méconnue --Allauddin (d) 23 juin 2010 à 12:32 (CEST)[répondre]
8.  Article de qualité Superbe travail dont l'un des mérites importants est que chaque paragraphe peut se lire indépendamment du reste de l'article. C'est vraiment un cadeau pour le lecteur! Merci. --Joseph.valet (d) 24 juin 2010 à 11:50 (CEST)[répondre]
9.  Article de qualité Gemini1980 oui ? non ? 25 juin 2010 à 20:43 (CEST)[répondre]
10.  Article de qualité Superbe article. -- Bserin ^{(Bar des Ailes)} 26 juin 2010 à 00:36 (CEST)[répondre]
11.  Article de qualité Excellent article, digne du label. Addacat (d) 29 juin 2010 à 12:29 (CEST)[répondre]
12.  Article de qualité Sans aucun doute la meilleure contribution sur Charles de Foucault accessible gratuitement sur la Toile. Un précieux travail d'illustration qui servira toute la communauté Internet. willuconquer (d) 29 juin 2010 à 18:57 (CEST)[répondre]
13.  Article de qualité FR · ✉ 29 juin 2010 à 22:19 (CEST)[répondre]
14.  Article de qualité Remarquable travail, passionnant, bien écrit. Une seule anicroche à ma lecture : le morcellement des références qui finit par donner le tournis . Robert Ferrieux (d) 5 juillet 2010 à 10:06 (CEST)[répondre]
15.  Article de qualité article clair, agréable à lire, visiblement sourcé et complet... j'applaudis des deux mains!!! Amblonyx 7 juillet 2010 à 11:18 (CEST)
16.  Article de qualité cet article est vraiment très intéressant, très bien sourcé, et en plus le style est agréable. J'applaudis aussi des deux mains et même des deux pieds !--Jano2106 (d) 14 juillet 2010 à 16:18 (CEST)[répondre]
17.  Article de qualité Très bon, et agréable à lire. Lebrouillard ^{demander audience} 15 juillet 2010 à 13:41 (CEST)[répondre]
18.  Article de qualité Bravo pour tout ce travail de sourçage et de synthèse.--Noel Olivier (d) 15 juillet 2010 à 17:55 (CEST)[répondre]
19.  Article de qualité Beau travail. Très intéressant à lire. --Heynoun (d) 16 juillet 2010 à 10:23 (CEST)[répondre]

Concernant le voyage de Foucauld au Maroc, il faudrait préciser deux choses, d'une part que les rapports entretenus avec sont guide Mardochée Aby Serour n'étaient pas exempts d'une certaine animosité, d'autre part, que l'ouvrage tiré de l'expédition (non cité dans la section) Reconnaissance au Maroc a été un préalable important à l'établissement du protectorat français au Maroc.--Kimdime (d) 22 juin 2010 à 12:01 (CEST)[répondre]

Oui, sans doute il faut rajouter une phrase pour parler des relations parfois animés entre Charles de Foucauld et Mardochée Aby Serour. Pour l'impact de la reconnaissance au Maroc, il a peut être été un préalable au protectorat français pourquoi ne pas le mentionner, mais dans mes lectures je n'ai jamais de passage aussi explicite et direct parlant de cet impact : C'est une extrapolation que l'on fait naturellement en lisant sa vie, mais les biographes ne donne pas de passages aussi explicite (c'est la raison pour laquelle je ne l'ai pas mentionné). Donc pourquoi pas le mettre, mais si tu as un passage ou un article parlant explicitement de cet impact je serais ravie de pouvoir le mettre en source ! --Babouba Envie de me répondre ? 22 juin 2010 à 15:34 (CEST)[répondre]

j'ai rajouté une mention pour les relations animés, pour le reste, comme indiqué précédemment il me faudrait un source plus précise afin de pouvoir le mentionner. Mais encore merci pour la remarque --Babouba Envie de me répondre ? 23 juin 2010 à 17:33 (CEST)[répondre]

J'ai voté pour, toutefois, quelque chose me dérange (et je suis convaincue que c'est tout à fait personnel), il y a tant d'appel de notes que la lecture en est hachée et en devient désagréable. Je sais bien que c'est justement la marque de l'abondance et de la qualité des sources fournies, mais ça ne fluidifie pas la lecture donc gâche quelque part le plaisir !--Theoliane (d) 22 juin 2010 à 12:48 (CEST)[répondre]

 Non Je sais Theoliane... En plus ce n'est pas la première fois que tu emets la critique, mais je vois mal comment faire autrement (d'autant plus pour respecter les critères de l'AdQ). Mais sache aussi que cela peut être d'un grand secours pour donner des précisions notamment lors de la relecture (on a l'info vérifiable en regardant la page en deux secondes !), ou même pour quelqu'un qui voudrait vérifier les informations pour les années futures! Donc, avec tout le respect et l'estime que j'ai pour toi théoliane, j'ai la tristesse de ne pouvoir accéder à ta demande ! --Babouba Envie de me répondre ? 24 juin 2010 à 17:00 (CEST)[répondre]

Ce n'était qu'une remarque, qui n'a rien à voir avec le fond de l'article, qui mérite toutes les louanges quant à sa qualité, et je reconnais que c'est un vieux travers de vieille lectrice, et comprend parfaitement qu'il ne puisse en être autrement ! --Theoliane (d) 5 juillet 2010 à 10:51 (CEST)[répondre]

Bcp, bcp de titres et de biblio ne respectent pas les conventions typos en la matière (cf Wikipédia:Conventions typographiques#Titres d'œuvres en français). À revoir donc.--LPLT ^[discu] 22 juin 2010 à 20:05 (CEST)[répondre]

pour l'essentiel des titres d'œuvres, livres... mais une double vérif est nécessaire. Il reste pas mal de typos d'espaces...--LPLT ^[discu] 22 juin 2010 à 20:14 (CEST)[répondre]

Très bel article que je n'ai pas encore eu le temps de lire dans son intégralité. Ci-dessous mes commentaires comme ils viennent au cours de la lecture:

• Il est écrit « il se met à lire tant le Coran que Bossuet, livre offert par Marie de Bondy ». Il faudrait probablement formuler cela autrement. De quel livre s'agit-il? --Joseph.valet (d) 23 juin 2010 à 16:22 (CEST)[répondre]

Elévation sur les mystères, j'ai rajouté la précision dans le corps du texte ! --Babouba Envie de me répondre ? 23 juin 2010 à 17:15 (CEST)[répondre]

• Qu'est-ce que le tamaha?

C'est un dialecte du Touareg (langue) --Babouba Envie de me répondre ? 23 juin 2010 à 17:21 (CEST)[répondre]

• La phrase: « Charles retourne à Tamanrasset, où il se trouve surchargé : la pluie étant revenue, les nomades sont nombreux en ville » me semble pour le moins elliptique. Quelle est sa signification?

la sécheresse a fait que beaucoup de Touaregs quittent Tamanrasset pour des territoires plus hostiles, laissant femmes et enfants. Quand ils reviennent Charles de Foucauld aide les Touaregs qui viennent et demande des conseils ou de l'aide, ce qui fait qu'il est surchargé (du fait des nombreux nomades qui reviennent). --Babouba Envie de me répondre ? 24 juin 2010 à 09:54 (CEST)[répondre]

reformulé --Babouba Envie de me répondre ? 24 juin 2010 à 18:31 (CEST)[répondre]

• Lien rouge Syrie ottomane. Faut-il créer l'article ou simplement utiliser l'article Syrie?

Après hésitation j'ai mis Syrie dans la mesure ou l'article parle de l'occupation ottomane

• La citation « il n'y a pas d'oblation sans immolation » n'est pas très claire pour le béotien que je suis...

Dans la mesure ou cela est une citation, je ne peux pas la modifier, mais j'ai mis en lien interne les deux mots afin de pouvoir comprendre ce que signifie oblation et immolation: wikt:oblation dans le wiki dictionnaire et la page de wikipédia. Je crois que cela permet de comprendre la phrase. Après n'hésite pas à me dire si tu penses que cela ne suffit pas --Babouba Envie de me répondre ? 24 juin 2010 à 17:09 (CEST)[répondre]

• N'y a-t-il pas un problème grammatical dans cette phrase: « lever les soupçons d'affabulateur et de mythomanie décrit sur Charles de Foucauld »?

reformulé --Babouba Envie de me répondre ? 24 juin 2010 à 16:52 (CEST)[répondre]

• Clore l'article sur la citation du président français N. Sarkozy, qui fait de Foucauld « un saint « de portée universelle » » me semble un peu dommage. Quelle est la légitimité religieuse de l'auteur pour faire de CdF un saint? En outre, que vient faire de portée universelle? Existe-t-il des saints de portée locale dans l'église catholique (ce qui veut dire universel, non?)? Bref, cette citation me semble redondante et peu utile ici.

--Joseph.valet (d) 24 juin 2010 à 11:47 (CEST)[répondre]

Je suis d'accord et plusieurs personnes m'ont fait la remarque. J'ai donc supprimé la mention. Je voulais ouvrir l'article en montrant la dimension qui ne se réduit pas à l'Église catholique, et je trouve que la citation du discours de Latran montrait le coté "républicain" et donc plus universel de Charles de Foucauld. Cela étant j'avoue que cela n'est pas essentiel de garder la citation, d'autant que tant que Nicolas Sarkozy est en fonction la citation n'est pas judicieuse et peut aussi paraître tendancieuse ou partisane (outre les critiques, judicieuses, que tu émets). J'enlève donc la mention. --Babouba Envie de me répondre ? 24 juin 2010 à 16:57 (CEST)[répondre]

Merci pour ces réponses constructives à mes commentaires. Bonne continuation. Cordialement. --Joseph.valet (d) 24 juin 2010 à 20:10 (CEST)[répondre]

• Je note qu'il y a 36 sites web dans la rubrique « références » : 17 sont précédés du modèle {{fr}} et 19 ne le sont pas. Une mise en cohérence me semble nécessaire. Cordialement. AntonyB (d) 23 juin 2010 à 17:20 (CEST)[répondre]

--Babouba Envie de me répondre ? 23 juin 2010 à 17:32 (CEST)[répondre]

• Je viens de corriger la plupart des références données dans le chapitre « Articles ». Il faut en effet être très vigilant vis-à-vis du droit d'auteur et reprendre la référence exacte de l'article, souvent précisée par l'auteur lui-même dan sune rubrique « pour citer cet article ». Cordialement. AntonyB (d) 23 juin 2010 à 17:52 (CEST)[répondre]