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:Personne n'a besoin de l'autorisation de personne pour créer les articles qu'il veut sur les sujets qu'il désire. Si vous voulez créer en masse, créez en masse et basta. — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] ([[Discussion utilisateur:Poulpy|discuter]]) 29 avril 2014 à 13:26 (CEST) |
:Personne n'a besoin de l'autorisation de personne pour créer les articles qu'il veut sur les sujets qu'il désire. Si vous voulez créer en masse, créez en masse et basta. — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] ([[Discussion utilisateur:Poulpy|discuter]]) 29 avril 2014 à 13:26 (CEST) |
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::Je pense que, peut-être, l'intérêt du novice pour remplir une ébauche vient de ce qu'il se sent proche et/ou concerné par le sujet. Par exemple les communes, y compris les plus petites, ont eu assez rapidement un corpus qui est venu s'adjoindre au squelette créé automatiquement. J'imagine qu'on se sent beaucoup moins de proximité avec la flore, la faune ou les minéraux composant notre Terre.[[Utilisateur:Gpesenti|gpzdo]] ([[Discussion utilisateur:Gpesenti|discuter]]) 29 avril 2014 à 14:08 (CEST) |
::Je pense que, peut-être, l'intérêt du novice pour remplir une ébauche vient de ce qu'il se sent proche et/ou concerné par le sujet. Par exemple les communes, y compris les plus petites, ont eu assez rapidement un corpus qui est venu s'adjoindre au squelette créé automatiquement. J'imagine qu'on se sent beaucoup moins de proximité avec la flore, la faune ou les minéraux composant notre Terre.[[Utilisateur:Gpesenti|gpzdo]] ([[Discussion utilisateur:Gpesenti|discuter]]) 29 avril 2014 à 14:08 (CEST) |
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:::Je crois que l'aspect communautaire, aussi pénible à prendre en compte puisse-t-il être, est important à respecter pour pérenniser le travail. Si des contributeurs sont tentés de créer en masse des articles en biologie, ils peuvent en discuter sur [[WP:LCB|le café bio]] où ils ne seront pas crucifiés. C'est parce que cela s'était fait sans concertation qu'il y a eu par le passé des frictions (pour le miyon ?). En tous cas, je suis à titre personnel prêt à donner des idées très concrètes pour la réalisation d'articles en masse, si des dresseurs de bot veulent s'amuser sur des oiseaux, des poissons, des nudibranches ou autre {{sourire}} [[Utilisateur:Totodu74|Toto<small><small>du</small></small>74]] <small>([[Discussion Utilisateur:Totodu74|devesar…]])</small> 29 avril 2014 à 14:31 (CEST) |
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== Problème tableau et tri date en français == |
== Problème tableau et tri date en français == |
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Le Bistro/29 avril 2014
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Sur Commons, il y a des amphétamines, il faudrait peut-être en prendre si un jour on veut avoir 2 000 000 d'articles... parce qu'au train où ça va ... |
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Aujourd'hui, dans Wikipédia
Actuellement, Wikipédia compte 2 654 380 entrées encyclopédiques, dont 2 180 articles ayant obtenu le label « Article de qualité », 4 065 articles ayant obtenu celui de « Bon article » et 294 931 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.
Articles à améliorer
- Laure Saint-Raymond, mathématicienne, à partir de [1]
Articles à créer
- Siglas poveiras (en), système de marquage portugais
- Betty Fibichová (en)
- en:Corporal punishment in the home
- en:School corporal punishment
- Maîtrise de soi (17 langues)
- Corne de chacal, particularité anatomique inexpliquée, à l'origine de plusieurs légendes.
- U.S. Route 40 Alternate (Keysers Ridge–Cumberland, Maryland), route des États-Unis.
- Montagnes d'Io (en), dont de très nombreux volcans.
- Seta Dadoyan, chercheuse arménienne qui se spécialise dans l'histoire médiévale arménienne.
- Nader Kadhim (en), écrivain, universitaire et critique culturelle (en) bahreïnien.
- Malin Byström, chanteur d'opéra suédois.
- Albert Levy (soldat) (en), soldat, instructeur militaire et auteur américain, participant notamment durant la guerre civile espagnole.
- The Duchess of Padua (en), tragédie de l'irlandais Oscar Wilde.
- Talos (dinosaure), Tochisaurus et Urbacodon, dinosaures proches des raptors.
- Famille Anoa'i célèbre famille de catcheurs
Anniversaires
Wiki-maintenance
Bonjour, la seconde édition de la Wiki-maintenance débutera le 1er mai. Bien qu'il y ai des participants, aucun jurys (à part moi) ne s'est inscrit. N'hésitez pas à vous inscrire, aucune condition (ou presque) n'est requise. S'il n'y a pas le nombre suffisant de jurys pour le 1er mai, le concours devra être reporté. Bien sûr, vous pouvez également vous inscrire en tant que participant. Pour finir, félicitation à tous les wikipédiens pour avoir créer plus de 1 500 000 articles en 13 ans (ce qui fais environ 115 380 articles créer par an) .--Gratus (discuter) 28 avril 2014 à 22:40 (CEST)
Fan art
Bonjour, je viens d'ajouter un Fan art trouvé sur Commons dans l'article Harry Potter. Ce dessin est-il admissible sur Wikipédia Fr ? J'aimerai d'ailleurs avoir un peu plus d'infos sur les fans arts des personnages de fiction sur Wikipédia fr. Je sais que les Cosplays sont en revanche autorisés. Quand est-il des dessins de personnages ? Si on dessine un personnage dans une tenue inédite ou avec sa propre vision du personnage (comme ici http://www.deviantart.com/art/tintin-80474484 ou ici https://commons.wikimedia.org/wiki/File:19911213_Gaston_Lagaffe_Ausschnitt.jpg) est ce bon ? Merci par avance.--Clodion 28 avril 2014 à 23:26 (CEST)
- Globalement, si c'est admissible sur Commons, c'est admissible sur wiki:fr Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 29 avril 2014 à 07:08 (CEST)
- J'ai trouvé ça. Mais c'est en anglais malheureusement (http://commons.wikimedia.org/wiki/Commons:Fan_art/fr#Some_examples_from_the_fictional_Harry_Potter_universe).--Clodion 29 avril 2014 à 08:29 (CEST)
- Avec le traducteur automatique cela donne ça :
- Un dessin d'un garçon avec des cheveux noirs et des lunettes. Admis comme un élément commun préexistant, à condition qu'il soit un dessin d'un garçon générique, et ne copie pas les réalisations spécifiques des illustrations de livres de couverture, les films ou les jeux vidéo.
- Un dessin d'un garçon avec des cheveux noirs et des lunettes marquées "Harry Potter". Admis dans les mêmes conditions que ci-dessus. La simple addition des mots " Harry Potter " ne mettez pas une représentation générique en un exemplaire contrefait. Il n'y a pas de droit d'auteur sur une simple allusion.
- Un dessin d'un garçon avec chapeau de magicien et robes ou non marqué "Harry Potter". Admis comme un élément commun préexistant, à condition qu'il soit un dessin d'un jeune sorcier générique, et ne copie pas les réalisations spécifiques des illustrations de livres de couverture, les films ou les jeux vidéo.
- Un dessin d'un garçon avec des cheveux noirs et des lunettes, avec une cicatrice en zig-zag sur son front ou non marqué "Harry Potter". Ici, la combinaison des caractéristiques prises peut être unique au personnage des romans de JK Rowling , mais une telle combinaison est en lui-même susceptible d'être considérée comme une idée uncopyrightable devant les tribunaux américains. En outre, comme indiqué ci-dessus, les tribunaux anglais ne reconnaissent pas la notion de droit d'auteur sur un personnage littéraire du tout. Ce devrait donc être accueilli, à condition qu'il ne copie pas les réalisations spécifiques des illustrations de livres de couverture, les films ou les jeux vidéo. Toutefois, dessins avec autant de détails JK Rowling ou plus devraient être examinés avec soin pour s'assurer qu'ils ne sont pas réellement copiés à partir d'une représentation à l'écran. En cas de doute le principe de précaution doit être appliqué.
- Un dessin de Daniel Radcliffe, étiqueté ou non "Harry Potter". Admis que si un tout nouveau et original dessin de l'acteur qui n'est pas copié en aucune manière d'une œuvre protégée existante comme une photographie ou la représentation spécifique dans les films. Il n'y a pas de droit d'auteur à l'image de l'acteur.
- Un dessin de Daniel Radcliffe avec chapeau de magicien et robes ou non marqué "Harry Potter". Cela est plus difficile. En principe, cela est permis à condition qu'il soit tout à fait nouveau et original et ne copie pas en aucune manière une réalisation spécifique des films. Cependant, dans la pratique, un tel dessin est plus susceptible d'avoir été copié à partir de la représentation à l'écran que pour être tout à fait original. En cas de doute le principe de précaution doit être appliqué.
- Une photo d'un garçon avec des cheveux noirs et des lunettes , avec une cicatrice en zig-zag sur son front , dans un chapeau de magicien et robes , des parties de qui est entré dans un costume de Halloween licence marqué "Harry Potter". Les costumes sont une question complexe . Voir communes : Image_casebook # Costumes_and_cosplay.
Suppression de la quasi totalité des articles de radios locales.
Le critère de notoriété étant la première à définir la pertinence d'un article, je propose de supprimer la quasi totalité des articles de radios locales, celles ci n'étant que pour le local, donc pour les bouzeux, loins de Paris.
Cela donnera plus de place aux autres radios nationales privées, faisant partie de grands groupes financiers, qui pourront donc s'auto-citer dans leurs sources.
C'est à ce prix que l'on aura enfin un wikipedia intègre et objectif digne d'une encyclopédie.
--88.124.4.103 (discuter) 29 avril 2014 à 00:34 (CEST)
- ça sent l'ironie (enfin j'espère) Mith (What ? You're talkin' to me ?) - Angers, le 29 avril 2014 à 07:10 (CEST)
- En lien avec Discussion Wikipédia:Notoriété des stations de radio ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 29 avril 2014 à 07:50 (CEST)
- Wikipédia:Notoriété des stations de radio dit « il faut que cette dernière témoigne d'un nombre d'auditeurs suffisant pour que l'article dédié soit admissible. Ce critère est le nombre d'individus écoutant au moins une fois par semaine cette radio. La valeur est fixée à ..... Là encore, l'admissibilité sera validée que si la vérifiabilité de l'article est effective. » Cependant 10 000 habitants à Paris n'est pas la même chose que 10 000 habitants en Lozère pour la France ou que 10 000 habitants au Congo. TiboF® 29 avril 2014 à 09:33 (CEST)
- Visiblement ça a un rapport avec une houleuse PàS Discussion:Radio univers fm/Suppression. Il faut surtout tenir compte du fait que l'article ne soit en aucune manière promotionnel, et par conséquent doit reposer sur des sources indépendantes. Je pourrais fort bien supposer que l'ip qui vient mettre ce message, se trouve être, par exemple, quelqu'un qui travaille pour la radio locale Radio univers fm qui vient de faire l'objet du débat de suppression sus-cité, voire qui dirige cette radio, et dont il aimerait bien faire la publicité sur wikipédia. Rien ne me dit que ce n'est pas le cas puisque le président de cette radio un certain Daniel Dubois est intervenu sur le même ton dans cette PàS. Or wp n'est pas le moyen de se faire de la publicité gratuite. Pour moi, le désir de faire un article sur une radio sans justifier de sources valables et indépendante, est inévitablement une démarche publicitaire. Une radio vit par l'audience et tout ce qui amène de la visibilité et la fait connaître, relève de cette démarche. Kirtapmémé sage 29 avril 2014 à 13:05 (CEST)
- Wikipédia:Notoriété des stations de radio dit « il faut que cette dernière témoigne d'un nombre d'auditeurs suffisant pour que l'article dédié soit admissible. Ce critère est le nombre d'individus écoutant au moins une fois par semaine cette radio. La valeur est fixée à ..... Là encore, l'admissibilité sera validée que si la vérifiabilité de l'article est effective. » Cependant 10 000 habitants à Paris n'est pas la même chose que 10 000 habitants en Lozère pour la France ou que 10 000 habitants au Congo. TiboF® 29 avril 2014 à 09:33 (CEST)
- En lien avec Discussion Wikipédia:Notoriété des stations de radio ? — Oliv☮ Éppen hozzám? 29 avril 2014 à 07:50 (CEST)
L'article du célèbre réalisateur est aujourd'hui en page d'accueil de Google, article à surveiller donc... Clicsouris [blabla] 29 avril 2014 à 01:05 (CEST)
- Donc quoi ? — Le message qui précède, non signé, a été déposé par l'IP 82.67.202.225 (discuter)
- Donc il est fort à parier que la page WP de Gerard Oury ait beaucoup plus de visites qu'habituellement et un nombre également plus élevé de modifs de tous ordres gpzdo (discuter) 29 avril 2014 à 11:20 (CEST)
Amis Browncoats un nouveau Portail/Projet
Juste pour vous annoncer la création du Portail:Firefly et du projet associé. C'est tout neuf, c'est encore un peu poussiéreux dans les coins, mais ça devrait aller en s'améliorant. Le portail compte pour le moment 44 articles, et devrait à terme se stabiliser autour d'une grosse centaine. C'est donc un des plus petits projets de wikipédia. L'avantage, c'est qu'on voit tout de suite le travail qui reste à faire ! . Si d'autres browncoats traînent parmi les wikipédiens du Bistro, Ash Crow (d · c · b) et moi, qui animons le projet/portail pour le moment, seront ravis de vous accueillir.
Et pour fêter nos débuts en beauté, c'est ce portail/projet qui a la chance de compter dans ses rangs l'article no 1 500 000 ! -- Harmonia Amanda (discuter) 29 avril 2014 à 04:14 (CEST)
- C'est bien, mais songez à indiquer des sources aux informations. Clicsouris [blabla] 29 avril 2014 à 05:05 (CEST)
- Oui, pour un article qui va être plus régulièrement consulté et mis en avant, il va falloir qu'Ash Crow indique ses sources. JÄNNICK Jérémy (discuter) 29 avril 2014 à 10:21 (CEST)
- Hé, c'est un wiki, je ne suis pas le seul à pouvoir y rajouter des sources ! . Je vais me concentrer sur un certain nombre d'autres articles liés à la série avant de revenir sur les épisodes, mais si quelqu'un veut s'en charger d'ici là (par exemple depuis en:wp), il est le bienvenu :) -Ash - (Æ) 29 avril 2014 à 12:06 (CEST)
- Wow, en voilà des chaleureux messages d'encouragements. Heureusement que je ne suis pas nouvelle ici, parce que des messages du type « vous pourriez faire mieux » alors qu'on vient juste de commencer, ça donne vraiment envie. On s'est aperçus avec Ash Crow (d · c · b) il y a une semaine que les articles sur Firefly étaient indigents, alors que bon y a des sources, et que pour commencer « facilement » l'article sur la série télévisée est AdQ sur en:. Ash Crow (d · c · b) a donc commencé à traduire, et oui, quand on prépare un article au label, on bleuit les liens rouges : les plus évidents étaient ceux sur les épisodes. Moi, pendant ce temps, je me suis aperçue qu'une fois tous les articles manquants créés (et il en manque même parmi les très évidents), on atteindrait largement le seuil critique de 50 pour fonder un portail/projet. Ça paraissait une bonne idée de concentrer les forces, d'autant que c'est assez gratifiant les petits projets où on peut vraiment voir l'avancement. On a décidé ça genre, il y a deux jours. Désolée de ne pas encore avoir désébauché cinquante ébauches, hein. Si vous voulez des sources, quelques minutes sur google books (donc accessible en ligne, donc même vous vous pouvez les utiliser !) m'ont permis de trouver ça :
- (en) Kendra Preston Leonard, Buffy, Ballads, and Bad Guys Who Sing : Music in the Worlds of Joss Whedon, Scarecrow Press, (ISBN 9780810877658, lire en ligne)
- (en) Rhonda V. Wilcox et Tanya R. Cochran, Investigating Firefly and Serenity : Science Fiction on the Frontier, I. B. Tauris, (ISBN 9781845116545, lire en ligne)
- (en) Jane Espenson et Leah Wilson, Serenity Found : More Unauthorized Essays on Joss Whedon's Firefly Universe, BenBella Books, (ISBN 9781933771212, lire en ligne)
- (en) Lincoln Geraghty, Channeling the Future : Essays on Science Fiction and Fantasy Television, Scarecrow Press, (ISBN 9780810869226, lire en ligne)
- (en) David Lavery et Cynthia Burkhead, Joss Whedon : Conversations, Univ. Press of Mississippi, (ISBN 9781604739251, lire en ligne)
- (en) Joy Davidson et Leah Wilson, The Psychology of Joss Whedon : An Unauthorized Exploration of Buffy, Angel, and Firefly, BenBella Books, (ISBN 9781933771250, lire en ligne)
- (en) J. Michael Richardson et J. Douglas Rabb, The Existential Joss Whedon : Evil and Human Freedom in Buffy the Vampire Slayer, Angel, Firefly and Serenity, McFarland, (ISBN 9780786455300, lire en ligne)
- (en) Jane Espenson et Glenn Yeffeth, Finding serenity : anti-heroes, lost shepherds, and space hookers in Joss Whedon's Firefly, BenBella Books, (ISBN 9781932100433, lire en ligne)
- Quelques minutes de plus sur internet ont rapporté ça :
- (en) Dee Amy-Chinn, « ‘Tis Pity She's A Whore — Postfeminist Prostitution in Joss Whedon's Firefly? », Feminist Media Studies Volume 6, Issue 2, (lire en ligne) D'ailleurs si quelqu'un a un accès sur ce site, ce serait gentil de le récupérer
- (en) J Battis, « Captain Tightpants: Firefly and the Science Fiction Canon », Slayage: The Online International Journal of Buffy studies, (lire en ligne)
- (en) Fred Erisman, « Stagecoach in Space: The Legacy of Firefly », Extrapolation, Liverpool University Press, (lire en ligne)
- (en) Agnes B. Curry, « “We Don’t Say ‘Indian’”: On the Paradoxical Construction of the Reavers », Slayage: The Journal of the Whedon Studies Association,, vol. 7, , p. 42. (lire en ligne)
- Sans même parler des livres-compagnons, ou des multiples articles de presse. Vous êtes tous les bienvenus pour contribuer . -- Harmonia Amanda (discuter) 29 avril 2014 à 14:20 (CEST)
- Wow, en voilà des chaleureux messages d'encouragements. Heureusement que je ne suis pas nouvelle ici, parce que des messages du type « vous pourriez faire mieux » alors qu'on vient juste de commencer, ça donne vraiment envie. On s'est aperçus avec Ash Crow (d · c · b) il y a une semaine que les articles sur Firefly étaient indigents, alors que bon y a des sources, et que pour commencer « facilement » l'article sur la série télévisée est AdQ sur en:. Ash Crow (d · c · b) a donc commencé à traduire, et oui, quand on prépare un article au label, on bleuit les liens rouges : les plus évidents étaient ceux sur les épisodes. Moi, pendant ce temps, je me suis aperçue qu'une fois tous les articles manquants créés (et il en manque même parmi les très évidents), on atteindrait largement le seuil critique de 50 pour fonder un portail/projet. Ça paraissait une bonne idée de concentrer les forces, d'autant que c'est assez gratifiant les petits projets où on peut vraiment voir l'avancement. On a décidé ça genre, il y a deux jours. Désolée de ne pas encore avoir désébauché cinquante ébauches, hein. Si vous voulez des sources, quelques minutes sur google books (donc accessible en ligne, donc même vous vous pouvez les utiliser !) m'ont permis de trouver ça :
- Hé, c'est un wiki, je ne suis pas le seul à pouvoir y rajouter des sources ! . Je vais me concentrer sur un certain nombre d'autres articles liés à la série avant de revenir sur les épisodes, mais si quelqu'un veut s'en charger d'ici là (par exemple depuis en:wp), il est le bienvenu :) -Ash - (Æ) 29 avril 2014 à 12:06 (CEST)
- Oui, pour un article qui va être plus régulièrement consulté et mis en avant, il va falloir qu'Ash Crow indique ses sources. JÄNNICK Jérémy (discuter) 29 avril 2014 à 10:21 (CEST)
Demande de relecture sur un sujet d'actualité
Bonjour,
J'ai innocemment écrit l'article Donald Sterling cette fin de semaine. Mais le sujet se trouve au centre de l'actualité (en tout cas en Amérique, pour des propos controversés), au point où j'ai entendu mes tournures de phares au 98,5 FM ce matin. Si un bon samaritain pouvait me relire, et "challenger" mes sources, surtout si elles existent en français, je me sentirais mieux. Cordialement, Benoit Rochon (discuter) 29 avril 2014 à 04:33 (CEST)
- En France aussi, on a entendu aux infos qu'Obama a haussé le ton pour des propos racistes. C'est quoi une franchise en NBA ? gpzdo (discuter) 29 avril 2014 à 12:38 (CEST)
Le bistro-galerie
Salut, Wikipédia:Le_Bistro/Galerie, cette page créée par un génie, s'arrête en 2011 ou 2012, quelqu'un pourrait-il la mettre à jour ? - Merci à l'avance. - Siren - (discuter) 29 avril 2014 à 08:55 (CEST)
1 500 000 articles : est-ce quelqu'un s'y est intéressé ?
Bonjour, je n'ai pas regardé les infos hier : à tout hasard, est-ce que un ou deux médias ont évoqué cet événement (car je me rappelle que le premier million avait fait un peu parler de lui à l'époque) ? Merci d'avance, Nosferatu2000 (d · c · b) 29 avril 2014 à 09:20 (CEST)
- Je n'ai trouvé que ça. TiboF® 29 avril 2014 à 09:39 (CEST)
- cf discussion d'hier, Gzen92 [discuter] 29 avril 2014 à 11:03 (CEST)
- C'est marrant qu'en terme de nombres d'articles on soit devancé par des langues beaucoup moins utilisées que le français. Je pense au néerlandais et au suédois. gpzdo (discuter) 29 avril 2014 à 11:06 (CEST)
- Gpesenti : il me semble que ces deux communautés linguistiques ont dernièrement utilisé pas mal de bots pour créer des ébauches à partir de bases de données (voir par exemple ici). Goodshort (discuter) 29 avril 2014 à 11:13 (CEST)
- C'est marrant qu'en terme de nombres d'articles on soit devancé par des langues beaucoup moins utilisées que le français. Je pense au néerlandais et au suédois. gpzdo (discuter) 29 avril 2014 à 11:06 (CEST)
- cf discussion d'hier, Gzen92 [discuter] 29 avril 2014 à 11:03 (CEST)
Et les deux millions, c'est pour aujourd'hui ou pour demain ?
On ne va pas se laisser devancer par des néerlandophones ou des suédophones ! Au boulot, nom de nom ! -- Don Camillo (discuter) 29 avril 2014 à 11:09 (CEST)
- Si j'ai bon souvenir, ces deux versions wikipédiennes que tu viens de citer avaient boostées leur nombre d'articles grâce aux bots. Autrement, elles n'auraient évidemment pas dépassées le seuil des 1 500 000 articles. — Symbolium [what ?] 29 avril 2014 à 11:19 (CEST)
- La conclusion s'impose : lançons des bots ! --Don Camillo (discuter) 29 avril 2014 à 11:25 (CEST)
- Oui, les bot..... Bon OK... Mais en attendant, les liens rouges ci dessus sont toujours rouges.... et il n'y a pas besoin de bots pour les créer.....--Cangadoba (discuter) 29 avril 2014 à 11:42 (CEST)
- La conclusion s'impose : lançons des bots ! --Don Camillo (discuter) 29 avril 2014 à 11:25 (CEST)
- On peut aussi décider qu’on s’en fout un peu d’être dépassés par des Wikipédias dont 50 % des articles sont des ébauches créées par bot, et ne pas entrer dans leur jeu schlum =^.^= 29 avril 2014 à 12:09 (CEST)
- Ce n'est évidemment pas une course à qui aura la plus grosse.
- Néanmoins, je ne sais pas exactement combien d'articles sur des communes françaises ont été créés comme des coquilles presque vides (avec force protestations) et ont été remplis peu à peu par de nouveaux contributeurs et des contributeurs non inscrits qui n'auraient jamais osé créer un nouvel article. Beaucoup, à mon très humble avis. À l'heure où on se préoccupe ici ou là d'attirer de nouveaux contributeurs, créer des coquilles presque vides me semble une excellente idée. Bien des sujets s'y prêtent : communes d'ici ou là, monuments historiques, toponymes divers, astéroïdes, espèces animales et végétales, j'en passe.
- ... et puis concrètement, il n'y a aucune objection à la création d'articles en masse à partir du moment où elle s'appuie sur des données fiables. En avant, donc ! Don Camillo (discuter) 29 avril 2014 à 12:18 (CEST)
- + 1. Sans compter que le fait de voir la version francophone se faire dépasser par les autres laisse un sentiment de décadence et de déclassement, tant dans notre lectorat - qui ne comprend pas la subtilité du concept « qualité vs quantité », que chez les contributeurs qui doivent avoir une carotte pour avancer - et la quantité en est une, au même titre que la qualité. - Bzh99(discuter) 29 avril 2014 à 12:24 (CEST)
- Ca m'apprendra de ramener ma fraise. La prochaine fois je fermerais ma g. gpzdo (discuter) 29 avril 2014 à 12:26 (CEST)
- C'est un débat récurrent et bizarrement j'ai l'impression que la communauté est plutôt favorable au passage de bots à chaque fois... Créer une ébauche est parfois la partie la plus compliquée, car il faut catégoriser (ce qui est très dur pour un débutant), infobox-iser, s'assurer des leins wikidatas, ect; bref c'est la partie la plus technique (et aussi comme le souligne DonCamillo, c'est celle pour laquelle la barrière psychologique pour un débutant est la plus forte). Donc +1 aussi, pas évidemment pour gagner une course.
- Et ce d'autant plus que les catégories sont un immonde foutoir dans certaines parties de l'encyclo parce que les gens qui créent 5-10 articles chacun et puis s'en vont ne connaissent pas les conventions qui sont parfois compliquées; au moins, un bot ferait cela proprement et épargnerait des heures de rangement aux wikifourmis. 85.201.43.3 (discuter) 29 avril 2014 à 12:48 (CEST)
- Il faut aussi attendre de voir comment Wikidata se décante. La notion de bot pour créer un article est presque déjà obsolète : on peut aussi imaginer une page HTML dynamique composée uniquement avec les données de Wikidata; ce serait plus un "template" qu'un "bot" dans ce cas. Je serais plutôt contre un bot, pas tellement dans le principe, mais plutôt dans la technique. Si ce couplage avec Wikidata se fait, alors ces histoires de nombre de page par version de langue ne voudra plus dire grand chose : tous les Wikipédia, même des langues les plus exotiques, pourront avoir des millions de pages correspondant aux millions d'entrée de Wikidata, il suffira de traduire les templates. On n'en est pas encore là, mais c'est l'avenir. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 avril 2014 à 13:08 (CEST)
- Il faut juste coder un peu reasonator dont c'est la vocation pour générer des articles à partir des données. Il existe déja des spécialisation pour certains types de données. Il génère des premières phrases d'intros que certains articles de Wikipédia actuel ne renierait pas, ça peut aider à démarrer un article :) — TomT0m [bla] 29 avril 2014 à 13:38 (CEST)
- Il faut aussi attendre de voir comment Wikidata se décante. La notion de bot pour créer un article est presque déjà obsolète : on peut aussi imaginer une page HTML dynamique composée uniquement avec les données de Wikidata; ce serait plus un "template" qu'un "bot" dans ce cas. Je serais plutôt contre un bot, pas tellement dans le principe, mais plutôt dans la technique. Si ce couplage avec Wikidata se fait, alors ces histoires de nombre de page par version de langue ne voudra plus dire grand chose : tous les Wikipédia, même des langues les plus exotiques, pourront avoir des millions de pages correspondant aux millions d'entrée de Wikidata, il suffira de traduire les templates. On n'en est pas encore là, mais c'est l'avenir. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 avril 2014 à 13:08 (CEST)
- Ca m'apprendra de ramener ma fraise. La prochaine fois je fermerais ma g. gpzdo (discuter) 29 avril 2014 à 12:26 (CEST)
- Les objections sont généralement levées par les projets en charge des articles (il me semble notamment que le projet Biologie est assez tiède pour la création d’ébauches en masse sur les espèces animales par exemple). Parce que c’est bien gentil de créer quelques centaines de milliers d’ébauches vides en s’en fichant derrière de ce qu’elles deviennent, mais il faudrait un peu prendre conscience que ces ébauches demandent du travail post-opératoire : maintenance, surveillance, organisation des évaluations etc. schlum =^.^= 29 avril 2014 à 13:18 (CEST)
- schlum : le projet biologie a trouvé une solution bien plus élaborée : la création d'utilisateurs ayant une capacité de travail surhumaine. Rapide comme des bots avec la capacité de réflexion de l'être humain. On ne remerciera jamais assez des contributeurs comme Poleta33 ou NicolasMachiavel... Goodshort (discuter) 29 avril 2014 à 13:25 (CEST)
-
- Ah. Mais depuis quand les « projets » sont-ils « en charge » des articles ? Depuis quand l'évaluation est-elle indispensable ? Personne n'a à s'engager à suivre ou à évaluer un article sous prétexte qu'il l'a créé ou qu'il y a contribué, chacun apporte la contribution qu'il veut quand il le veut, dans le respect de quelques principes fondamentaux. C'est le principe de Wikipédia. Bientôt, ceux qui surveillent les modifications récentes interdiraient toute nouvelle création du contenu parce que la charge de travail est trop importante... ?! (C'est absurde, d'ailleurs, grâce aux outils mis en place, la lutte contre le vandalisme prend moins de temps aujourd'hui qu'elle n'en prenait il y a sept ans, quand l'encyclopédie était quinze fois plus petite...) -- Don Camillo (discuter) 29 avril 2014 à 13:32 (CEST)
- Depuis qu’un article sur lequel est apposé des portails est de fait rattaché à un ou plusieurs projets, projets qui sont notifiés par exemple quand il y a une PàS, une demande de labellisation… ou une question / un problème quelconque avec l’article en question. Wikipédia est une encyclopédie communautaire, il ne faudrait pas non plus « oublier » cette composante du projet, composante qui implique que le principe de Wikipédia, c’est aussi de travailler de manière consensuelle, y compris quand ce qu’on veut faire ne contrevient pas aux principes fondateurs schlum =^.^= 29 avril 2014 à 13:44 (CEST)
- Non, les projets ne sont pas « en charge » des articles. Ils rassemblent des contributeurs désireux de travailler ensemble sur un sujet donné, et ils permettent d'avoir quelqu'un à qui s'adresser quand un problème se pose à propos du sujet en question. Des tas de gens créent des articles tous les jours sans les évaluer et sans les ranger dans un projet et ça ne pose pas le moindre problème. Après, bien sûr, il n'est pas question de faire des trucs tout seul dans son coin : au contraire, la création automatisée d'articles s'inscrit dans une logique collaborative, d'accessibilité, d'incitation à la contribution, etc. -- Don Camillo (discuter) 29 avril 2014 à 14:23 (CEST)
- Depuis qu’un article sur lequel est apposé des portails est de fait rattaché à un ou plusieurs projets, projets qui sont notifiés par exemple quand il y a une PàS, une demande de labellisation… ou une question / un problème quelconque avec l’article en question. Wikipédia est une encyclopédie communautaire, il ne faudrait pas non plus « oublier » cette composante du projet, composante qui implique que le principe de Wikipédia, c’est aussi de travailler de manière consensuelle, y compris quand ce qu’on veut faire ne contrevient pas aux principes fondateurs schlum =^.^= 29 avril 2014 à 13:44 (CEST)
- Ah. Mais depuis quand les « projets » sont-ils « en charge » des articles ? Depuis quand l'évaluation est-elle indispensable ? Personne n'a à s'engager à suivre ou à évaluer un article sous prétexte qu'il l'a créé ou qu'il y a contribué, chacun apporte la contribution qu'il veut quand il le veut, dans le respect de quelques principes fondamentaux. C'est le principe de Wikipédia. Bientôt, ceux qui surveillent les modifications récentes interdiraient toute nouvelle création du contenu parce que la charge de travail est trop importante... ?! (C'est absurde, d'ailleurs, grâce aux outils mis en place, la lutte contre le vandalisme prend moins de temps aujourd'hui qu'elle n'en prenait il y a sept ans, quand l'encyclopédie était quinze fois plus petite...) -- Don Camillo (discuter) 29 avril 2014 à 13:32 (CEST)
- + 1. Sans compter que le fait de voir la version francophone se faire dépasser par les autres laisse un sentiment de décadence et de déclassement, tant dans notre lectorat - qui ne comprend pas la subtilité du concept « qualité vs quantité », que chez les contributeurs qui doivent avoir une carotte pour avancer - et la quantité en est une, au même titre que la qualité. - Bzh99(discuter) 29 avril 2014 à 12:24 (CEST)
- Personne n'a besoin de l'autorisation de personne pour créer les articles qu'il veut sur les sujets qu'il désire. Si vous voulez créer en masse, créez en masse et basta. — Poulpy (discuter) 29 avril 2014 à 13:26 (CEST)
- Je pense que, peut-être, l'intérêt du novice pour remplir une ébauche vient de ce qu'il se sent proche et/ou concerné par le sujet. Par exemple les communes, y compris les plus petites, ont eu assez rapidement un corpus qui est venu s'adjoindre au squelette créé automatiquement. J'imagine qu'on se sent beaucoup moins de proximité avec la flore, la faune ou les minéraux composant notre Terre.gpzdo (discuter) 29 avril 2014 à 14:08 (CEST)
- Je crois que l'aspect communautaire, aussi pénible à prendre en compte puisse-t-il être, est important à respecter pour pérenniser le travail. Si des contributeurs sont tentés de créer en masse des articles en biologie, ils peuvent en discuter sur le café bio où ils ne seront pas crucifiés. C'est parce que cela s'était fait sans concertation qu'il y a eu par le passé des frictions (pour le miyon ?). En tous cas, je suis à titre personnel prêt à donner des idées très concrètes pour la réalisation d'articles en masse, si des dresseurs de bot veulent s'amuser sur des oiseaux, des poissons, des nudibranches ou autre Totodu74 (devesar…) 29 avril 2014 à 14:31 (CEST)
- Je pense que, peut-être, l'intérêt du novice pour remplir une ébauche vient de ce qu'il se sent proche et/ou concerné par le sujet. Par exemple les communes, y compris les plus petites, ont eu assez rapidement un corpus qui est venu s'adjoindre au squelette créé automatiquement. J'imagine qu'on se sent beaucoup moins de proximité avec la flore, la faune ou les minéraux composant notre Terre.gpzdo (discuter) 29 avril 2014 à 14:08 (CEST)
Problème tableau et tri date en français
Bonjour, il y a actuellement un problème avec la fonction de tri des tableaux qui n’accepte pas les dates aux formats français. Serait-il possible d'inclure dans le processus de tri le classement à partir de date aux formats plus adaptés au Français. Les formats triables sont actuellement, si je ne me trompe pas :02-08-2005 ou 02-aug-2005 ou 02.aug.2005 ou 02.Aug.2005 ou 02/08/2005. Ne pourrais-t-on pas ajouter une fonction de tri opérationnelle à partir du format 10 janvier 2014 ? J'ai posé la question sur la page Discussion aide: Tableau (aide détaillée) mais je ne sais pas si c’est le meilleur endroit. Merci d’avance pour vos réponses. Cordialement. --Julien1978 (d.) 29 avril 2014 à 11:18 (CEST)
PàS, PàS, PàSsera...
Si les sujets d'actualité atterrissent souvent en PàS, les PàS sont à leur tour un sujet d'actualité récurrent sur le Bistro. Étrangement, personne ne semble s'être posé une question simple : lance-t-on plus de PàS actuellement qu'avant ?
Il est facile de retrouver le nombre moyen de PàS lancées par jour depuis que le système est en marche, c'est-à-dire le début octobre 2005. Le tableau suivant consigne les résultats :
Année | Jan | Fév | Mar | Avr | Mai | Jun | Jul | Aoû | Sep | Oct | Nov | Déc |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
2005 | 14,8 | 13,0 | 13,9 | |||||||||
2006 | 18,1 | 18,3 | 14,6 | 16,7 | 16,9 | 18,4 | 17,6 | 20,3 | 19,7 | 20,9 | 22,9 | 17,1 |
2007 | 20,3 | 17,0 | 17,6 | 17,7 | 19,9 | 17,0 | 18,5 | 17,5 | 21,4 | 16,5 | 17,1 | 11,2 |
2008 | 15,0 | 17,2 | 13,5 | 15,3 | 14,5 | 16,4 | 12,3 | 15,6 | 9,6 | 11,8 | 13,6 | 9,3 |
2009 | 11,4 | 11,1 | 11,6 | 13,2 | 14,4 | 22,2 | 13,1 | 13,5 | 11,7 | 10,4 | 11,2 | 10,4 |
2010 | 12,0 | 13,7 | 15,8 | 11,1 | 11,8 | 13,4 | 16,3 | 19,6 | 28,0 | 19,3 | 17,1 | 19,4 |
2011 | 17,8 | 14,6 | 12,6 | 15,8 | 17,7 | 21,8 | 11,7 | 13,2 | 15,1 | 12,0 | 13,8 | 19,7 |
2012 | 20,1 | 15,7 | 15,4 | 13,5 | 14,9 | 21,4 | 20,4 | 16,9 | 15,2 | 17,1 | 18,1 | 23,1 |
2013 | 22,2 | 21,3 | 21,7 | 16,2 | 16,9 | 21,0 | 23,0 | 18,4 | 20,0 | 20,1 | 13,1 | 13,5 |
2014 | 17,8 | 19,9 | 24,0 | 22,1 |
On constate une très légère tendance à l'augmentation des PàS par jour depuis cinq ans, sans qu'il me soit possible d'en tirer quoi que ce soit (augmentation du nombre de contributeurs ? Procédure plus accessible ? Réelle victoire de la tendance suppressionniste et fin de la Civilisation occidentale ?). Voici donc la moyenne journalière par année :
- 2006 : 18,4
- 2007 : 17,6
- 2008 : 13,7
- 2009 : 12,8
- 2010 : 16,4
- 2011 : 15,5
- 2012 : 17,6
- 2013 : 18,9
- 2014 : 21,0
Dans le même temps, voici le nombre moyen d'articles créés par jour (hors SI) :
Année | Jan | Fév | Mar | Avr | Mai | Jun | Jul | Aoû | Sep | Oct | Nov | Déc |
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
2005 | 397 | 506 | 546 | |||||||||
2006 | 546 | 523 | 471 | 494 | 509 | 670 | 597 | 551 | 537 | 524 | 553 | 519 |
2007 | 560 | 576 | 520 | 465 | 585 | 574 | 514 | 509 | 448 | 403 | 427 | 406 |
2008 | 431 | 464 | 404 | 376 | 405 | 403 | 399 | 445 | 337 | 360 | 400 | 367 |
2009 | 463 | 441 | 405 | 387 | 468 | 364 | 362 | 370 | 351 | 407 | 434 | 420 |
2010 | 433 | 424 | 405 | 375 | 368 | 356 | 380 | 397 | 627 | 558 | 457 | 390 |
2011 | 406 | 397 | 363 | 432 | 392 | 374 | 397 | 380 | 398 | 350 | 389 | 435 |
2012 | 501 | 436 | 375 | 426 | 377 | 368 | 434 | 380 | 347 | 360 | 386 | 394 |
2013 | 366 | 397 | 388 | 432 | 354 | 330 | 318 | 364 | 309 | 312 | 315 | 365 |
2014 | 377 | 359 |
Le nombre d'articles créés par jour s'est légèrement tassé. Par année :
- 2005 : 415
- 2006 : 541
- 2007 : 499
- 2008 : 399
- 2009 : 406
- 2010 : 431
- 2011 : 393
- 2012 : 399
- 2013 : 354
- 2014 : 368
(Pour ceux que ça intéresse, si on avait continué au rythme de 2007, on serait actuellement à près de 1,9 millions d'articles, soit 25% de plus. Sur le long terme, ces petites différences jouent.)
De manière constante, le nombre de PàS forme un peu moins de 4% du nombre d'articles créés. Ce qui m'amène à un autre point : globalement, les PàS sont une quantité négligeable. 50 000 articles passés par le processus depuis le début, avec grosso-modo un tiers de conservés, ça peut sembler beaucoup mais c'est parfaitement insignifiant à l'échelle de Wikipédia (je n'ai pas le nombre de SI, mais je soupçonne que c'est là que se fait la véritable maintenance par le vide). On peut en tirer deux conclusions opposées, tout aussi valables : considérer que les PàS ne servent à rien et arrêter de se prendre le chou avec, ou admettre qu'elles sont un élément de régulation à la marge qu'il importe finalement peu de remettre en question. Une chose est certaine : la communauté wikipédienne accorde aux PàS une importance disproportionnée par rapport au rôle qu'elles jouent réellement. Pensez-y la prochaine fois que vous verrez dans ces pages une énième demande de remise à plat du processus.
Plus généralement, j'aurais tendance à voir dans cette myopie une caractéristique centrale des projets wikimédiens : leurs contributeurs sont incapables d'en appréhender la taille et estiment que tout peut-être régulé facilement avec deux-trois incitations. C'est une erreur tragique, car elle conduit à ne jamais être capable de prendre de mesure adéquate. 50 000 articles, l'esprit humain sait gérer ; 1,5 millions, il en est incapable. — Poulpy (discuter) 29 avril 2014 à 13:02 (CEST)
- Il nous manque le nombre de PàS en fonction du jour de la semaine... C'est très parcellaire comme information... - Zil (d) 29 avril 2014 à 13:08 (CEST)
- Lundi : 16,9
- Mardi : 17,9
- Mercredi : 17,3
- Jeudi : 16,8
- Vendredi : 16,6
- Samedi : 14,8
- Dimanche : 15,1
- Alors, heureux ? :) — Poulpy (discuter) 29 avril 2014 à 13:16 (CEST)
- Une interprétation de l'augmentation du ratio PàS vs nb page créées est aussi qu'à mesure que le temps passe, les articles créés sont forcément de plus en plus marginaux (ou d'actualité), puisque les articles "importants" ou "de base de donnée" (style commune de France ou d'ailleurs) ont déjà été créés. La probabilité de créer un article non admissible augmente donc inexorablement et forcément. --Jean-Christophe BENOIST (discuter) 29 avril 2014 à 13:13 (CEST)
- Comme le prouve la Wikipedia anglophone, qui a réussi à avoir trois millions d'articles de plus que la Wikipédia francophone. Trois millions. Une Wikipédia en français, plus une autre Wikipédia en français. En plus d'une Wikipédia en français. — Poulpy (discuter) 29 avril 2014 à 13:19 (CEST)
-
- Pas trop d'accord avec toi. On a à peine effleuré la quantité d'articles évidents à créer : botanique, virologie, zoologie, géographie, etc. Ludo Bureau des réclamations 29 avril 2014 à 13:20 (CEST)
- Je ne suis pas certain que le terme « marginal » ait un sens quand on parle d'articles d'encyclopédie, a fortiori d'une encyclopédie dont la taille n'est pas limitée par des raisons de commodité (poids et encombrement du papier). On n'a encore traité un pouillième des sujets susceptibles de l'être. Un passage par les nouvelles pages le montre bien. Qu'est-ce qui interdit qu'on consacre un jour un article à chaque objet conservé dans un musée ? À chaque toponyme ? À chaque sous-espèce ? À chaque corps céleste ? Le chantier est immense ; le potentiel d'articles est probablement de l'ordre de 100 à 10 000 fois ce qui existe déjà. -- Don Camillo (discuter) 29 avril 2014 à 13:22 (CEST)
- Faudrait pondérer au regard du nombre d'articles dans l'encyclopédie non ? 18 PàS par jour pour 250 000 articles ne revient pas au même que 18 par jour pour 2,5 millions. --Barada-nikto (discuter) 29 avril 2014 à 13:27 (CEST)
- 4 %, ça fait 1 sur 25. J'ai vu un titre de presse qui disait que 1 condamné à mort sur 25 était innocent (la comparaison est plutôt bonne ^^). Pour moi 1 sur 25, c'est déjà pas mal, surtout si on considère qu'une seul PàS peut mettre en question indirectement l'admissibilité d'un grand nombre d'articles, et toutes les procédures annexes (SI, fusion, mise en redirection). --Nouill 29 avril 2014 à 14:11 (CEST)
- Faudrait pondérer au regard du nombre d'articles dans l'encyclopédie non ? 18 PàS par jour pour 250 000 articles ne revient pas au même que 18 par jour pour 2,5 millions. --Barada-nikto (discuter) 29 avril 2014 à 13:27 (CEST)
- Les SI sont par définitions immédiates, généralement incontestables. Les PàS sont à la marge, sujettes à discutions et interprétation. Si leur résultat est souvent comparable comparable (enfin dans 2/3 des cas), je ne pense pas qu'il soit pertinent de les amalgamer : il existe à mon sens une différence de nature et non de degré entre les deux. Le taux de conservation me semble assez fort. A-t-il évolué lui aussi ? Kartouche (Ma PdD) 29 avril 2014 à 13:31 (CEST)
- Je pense que l’augmentation notable de ces derniers mois provient surtout de l’établissement de la procédure de maintenance sur les bandeaux {{admissibilité}} schlum =^.^= 29 avril 2014 à 14:08 (CEST)
- Je trouve ta réflexion intéressante, Poulpy. Cela amène à relativiser l'importance numérique des PàS. Mais il est logique que nous leur donnions davantage d'importance puisque ce sont des lieux de débats et de décision, à l'inverse des SI par exemple. Ce sont mêmes l'une des principales – voire la principale – manières formalisées de prendre des décisions sur Wikipédia (avec les votes BA/AdQ, les PàF, et dans une moindre les prises de décisions ou les élections). Amicalement, — Jules Discuter 29 avril 2014 à 14:21 (CEST)
┌─────────────────────────────────────────────────┘
Ces statistiques sont très intéressantes. Mais il convient néanmoins de préciser que si le nombre d'articles créés par jour a effectivement baissé, les rédactions en général le sont aussi (voir plus bas dans les stats les chiffres des rédactions durant le mois précédent (y compris les redirections et les contributions anonymes]). C'est donc à mon sens une baisse globale de rédacteur (comprenant ceux améliorant les autres pages) et pas seulement des créateurs. Pourtant, les sujets ne manquant pas comme le rappel @Ludo29.
Cela ne signifie pas forcément que le nombre de contributeurs a baissé, mais que les wikipédiens sont, amha, devenus de plus en plus actifs en maintenance, en administration, et en patrouille.
Pour ce qui est de la hausse du nombre moyen de PàS lancées par jour, il a été oublié de préciser que par rapport aux années précédentes, un phénomène s'est largement prospérité : celui des PàS de maintenance. Donc rien d'anormal. Ce type de maintenance n'existait pas à l'époque.
Ce sont donc simplement des changements dans la manière de contribuer à l'encyclopédie. --— Superjuju10 [Aubline à votre disposition], le 29 avril 2014 à 14:20 (CEST)
TL;DR Wikipédia
Coucou chers bistrotiers et bistrotières,
Un petit mot pour vous signaler ce site inspiré de Wikipédia, et un article de Numérama qui en parle. Belle journée à vous , — Jules Discuter 29 avril 2014 à 13:21 (CEST)
Site eKouter.net et droit d'auteur
Dans un bistro récent on avait évoqué le cas du site abandonware.org et de la possible violation du droit d'auteur par ce site. Aujourd'hui je constate qu'une IP a inséré dans plusieurs articles des liens vers le site eKouter.net (ou d'autres sites similaires) qui me paraît présenter plus ou moins les mêmes caractéristiques qu'abandonware.org. J'aimerais avoir l'avis d0autre contributeurs sur la licité de ces liens par rapport au droit d'auteur. --Lebob (discuter) 29 avril 2014 à 14:04 (CEST)
- Depuis mon message une autre IP a supprimé systématiquement ces ajouts, mais la question de fond subsiste et permettra d'adopter une position commune par rapport à ce site si de nouveaux liens devaient être insérés à l'avenir. --Lebob (discuter) 29 avril 2014 à 14:08 (CEST)
- J'ai laissé un message au site eKouter pour leur parler de droit d'auteur, on va attendre leur réponse ? Mais si pas de réponse, il faudrait supprimer : il n'y a aucune différence en soit entre youtube et eKouter.--SammyDay (discuter) 29 avril 2014 à 14:27 (CEST)
- Amha c'est pas trop licite. D'après ce que j'ai compris ce sont des propos retranscrits d'entretiens, d'émissions, de conférences ... En outre, les personnalités choisies sont très 'orientées' : beaucoup d'Alain Soral. gpzdo (discuter) 29 avril 2014 à 14:30 (CEST)
- J'ai laissé un message au site eKouter pour leur parler de droit d'auteur, on va attendre leur réponse ? Mais si pas de réponse, il faudrait supprimer : il n'y a aucune différence en soit entre youtube et eKouter.--SammyDay (discuter) 29 avril 2014 à 14:27 (CEST)