Voir la source de Wikipédia:Le Bistro/19 février 2015

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=Le Bistro/19 février 2015=

<includeonly>* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/19 février 2015|action=watch}} Mettre le Bistro du 19 février 2015 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/19 février 2015|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 19 février 2015.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/19 février 2015|Ne voir que la sous-page du Bistro du  19 février 2015.]]</includeonly> 
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| [[Wikipédia:Le Bistro/2 mars 2015|2]] 
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|[[Wikipédia:Le Bistro/6 mars 2015|6]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/7 mars 2015|7]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/8 mars 2015|8]] 

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| colspan="7" | [[Image:Shu Qi Cannes 2009.jpg|150px]] <small>[[Nouvel an chinois|Bonne année !]]</small>
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| [{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro|action=purge}} Bistro complet rafraîchi]<br/>[{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro/{{#time:j F Y|0 days+{{#invoke:Date|CEST|décalage}}hours}}|action=edit&section=new}} Ajouter un message]</small>
|}__TOC__</noinclude>
== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 19 février 2015 à 23:53 (CET), Wikipédia comptait [[Special:Statistics|1 592 100]] entrées encyclopédiques, dont 1 389 articles ayant obtenu le label [[Wikipédia:Articles de qualité|« Article de qualité »]], 2 228 articles ayant obtenu celui de [[Wikipédia:Bons articles|« Bon article »]] et 248 600 articles géolocalisés sur Terre. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.
<!--
=== Une pomme est un fruit ===
''Les contributeurs rencontrent parfois des articles dont le sujet paraît tout à fait admissible créés à l'instar du célèbre « [[:Fichier:Évolution de l'article Pomme.ogv|Une pomme est un fruit]] », qui a marqué l'histoire de Wikipédia. Si vous trouvez de tels articles, signalez-les dans cette rubrique, afin qu'ils ne restent pas trop longtemps dans cet état minimaliste.''-->

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum des nouveaux/relecture|brouillons en attente de relecture]].}}
* [[Histoire économique de la France de 1789 à 1815]] 
* [[Bataille de Debaltseve]]
*

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2015|articles à créer en 2015]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
<!----------------------------------------------------
     Utilisez {{subst:Lien/Conversion automatique|Pomme|lang=en|trad=Apple}}
----------------------------------------------------->
* 3 joueurs sélectionnés en équipe d'Irlande pour le tournoi des six Nations cette année:
** [[Darren Cave]], centre
** [[Robbie Henshaw]], centre
** [[Jared Payne]], centre
* [[Histoire des Juifs au Danemark]] ({{nobr|7 iw}})
* {{Lien|langue=en|fr=Martin D. Whitaker}}, physicien américain.
* {{Lien|langue=en|fr=Jean-Baptiste Pastor}}, homme d'affaires italico-monégasque.
* {{Lien|langue=en|fr=Ross Taylor}}, joueur de cricket néozélandais et ancien capitaine.
* {{Lien|langue=en|trad=2015 Egyptian military intervention in Libya|fr=Intervention militaire égyptienne de 2015 en Libye}}
* {{Lien|langue=hr|fr=Minčeta}}, forteresse croate (six interwikis).
* [[Livraison de pizza]]
* ''{{Lien|langue=en|fr=Mogurnda adspersa}}'', poisson australien qu'on pensait disparu mais qui a été redécouvert en 2002.
* {{Lien|langue=en|fr=Rob Nanninga}}, sceptique, écrivain et rédacteur de presse néerlandais.
* [[Jerry Lester]], comédien et chanteur américain.
* {{Lien|langue=en|trad=2015 Coupe de la Ligue Final|fr=Finale de la Coupe de la Ligue française de football 2014-2015}}, le 11 avril.
* ''{{Lien|langue=en|fr=Dinocampus coccinellae paralysis virus}}'', virus découvert en 2015 et qui parasite une guêpe.
* [[Heated shot]] que l'on pourra sans doute titrer « boulet rouge » en françois selon l'expression consacrée « tirer à boulets rouges »
* [[Constance-Marie Charpentier]], peintre français (2 langues) ([[c:Category:Constance Marie Charpentier]]) (Je prends... --[[Utilisateur:Chris a liege|Chris a liege]] ([[Discussion utilisateur:Chris a liege|discuter]]) 19 février 2015 à 02:55 (CET))
*{{Lien|langue=en|fr=Franz Hladnik}}, botaniste
*{{Lien|langue=en|fr=Karel Dežman}}, ancien politicien slovène
* [[Vladimir Petrov]], page d'homonymie (7 iw)
* [[Association de parents d'élèves]] (10 iw)

=== Pages proposées à la suppression depuis au moins 5 jours avec 2 avis ou moins ===
{{Boîte déroulante début|titre=Liste des pages proposées à la suppression avec peu d'avis}}
*{{L|Jean-Bernard Gervais}} (journaliste - écrivain) (2 avis depuis le 6 février)
*{{L|Gmem-CNCM-Marseille}} (musique) (2 avis depuis le 6 février)
*{{L|Ismail Houssein Tani}} (politique) (2 avis depuis le 7 février)
*{{L|Henry Hermand}} (dirigeant d'entreprise) (2 avis depuis le 7 février)
*{{L|Orestes Hernández Palacios}} (artiste) (1 avis depuis le 7 février)
*{{L|Jose Toledo Piza}} (navigateur solitaire) (2 avis depuis le 9 février)
*{{L|Junior (chanteur)}} (2 avis depuis le 9 février)
*{{L|Jaromir Knittl}} ( metteur en scène, auteur dramatique, professeur d'art dramatique et directeur de théâtre) (1 avis depuis le 9 février)
*{{L|Lily Roe Scott}} (personnage fictif) (2 avis depuis le 10 février)
*{{L|Samsung Player Style}} (téléphone) (1 avis depuis le 11 février)
*{{L|Samsung Player Star}} (téléphone) (1 avis depuis le 11 février)
*{{L|ALD Automotive}} (Entreprise) (2 avis depuis le 12 février)
*{{L|Lubukulukumu}} (album musical) (2 avis depuis le 12 février)
*{{L|David Lussier}} ( producteur, réalisateur et scénariste) (1 avis depuis le 12 février)
*{{L|Lyoness}} (société) (1 avis depuis le 12 février)
*{{L|Maestris}} (enseignement) (2 avis depuis le 12 février)
*{{L|Bernard Maitenaz}} (ingénieur, opticien, inventeur et ancien dirigeant d'entreprise) (2 avis depuis le 12 février)
*{{L|Teairra Mari}} ( auteur-compositrice-interprète de R&B, actrice, mannequin et danseuse) (1 avis depuis le 12 février)
*{{L|Bernard Richards Manufacture}} (Entreprise d'horlogerie) (2 avis depuis le 12 février)
*{{L|Little Gay Boy}} (film, DRP) (0 avis depuis le 12 février)
*{{L|Jean-François Morange}} (chanteur) (2 avis depuis le 13 février)
*{{L|Merlot (chanteur)}} (2 avis depuis le 13 février)
*{{L|Dominique Mérot}} (actrice) (0 avis depuis le 13 février)
*{{L|Michael Bray}} (pasteur & militant) (1 avis depuis le 13 février)
*{{L|Le Moderne}} (théâtre) (1 avis depuis le 13 février)
*{{L|Michel Moly}} (politicien) (1 avis depuis le 13 février)
*{{L|Bonnyrigg Rose Athletic Football Club}} (football) (2 avis depuis le 13 février)
*{{L|Edinburgh University Association Football Club}} (football) (2 avis depuis le 13 février)
*{{L|Philippe Rault}} (vexillologue) (2 avis depuis le 13 février)
*{{L|Tout Capable Elima}} (football) (2 avis depuis le 13 février)
*{{L|New Dane}} (informatique) (2 avis depuis le 14 février)
*{{L|NoWhere (événement)}} (festival) (2 avis depuis le 14 février)
*{{L|Omar Borkan Al Gala}} (comédien, modèle et photographe) (1 avis depuis le 14 février)
*{{L|Open Packaging Convention}} (informatique) (2 avis depuis le 14 février)
*{{L|François Lozet}} (auteur) (1 avis depuis le 14 février)
*{{L|Zack Sabre, Jr.}} (PàS technique : catcheur britanique) (2 avis depuis le 14 février)

[[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS|Suivi complet des avis sur les PAS]]

{{Boîte déroulante fin}}
=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 19 février }}}}

== [[Fusillade]] ==

Bonsoir, il y a comme un p'tit problème : « [[fusillade]] » est un terme qui revient très souvent dans les articles mais il n'a même pas sa propre page... Ou du moins il n'en a plus (justifié par un copyvio). Faut-il recréer cet article ? --[[Spécial:Contributions/2.5.38.44|2.5.38.44]] ([[Discussion utilisateur:2.5.38.44|discuter]]) 18 février 2015 à 21:00 (CET)
:J'ai rédigé une ébauche putassière. Si certains veulent l'améliorer.--[[Utilisateur:Sismarinho|Sismarinho]] ([[Discussion utilisateur:Sismarinho|discuter]]) 19 février 2015 à 10:09 (CET)
::J'ai développé un peu, mais je suis même pas sûr que cet article soit nécessaire. Le wiktionnaire est plus adapté (et a une entrée). <sub><span title="but of course there are obvious exceptions" lang="en" style="cursor: help">BOCTAOE</span>. Ou pas.</sub> [[Utilisateur:Barraki|Barraki]] <small><small>''[[Discussion Utilisateur:Barraki|Retiens ton souffle!]]''</small></small> 19 février 2015 à 14:34 (CET)
::: L'article se contredit. Il dit qu'une fusillade n'est pas une exécution par arme à feu, et juste à côté, il y a une photo de peloton d'exécution avec comme légende "fusillade". --[[Utilisateur:Agatino Catarella|Catarella]] ([[Discussion utilisateur:Agatino Catarella|discuter]]) 19 février 2015 à 20:22 (CET)

== Amis, Amis ? ==

[[File:Miami neighborhoodsmap.png|thumb|upright=0.5]]
Si il y a un contributeur qui s’intéresse à Miami (<small>outre une envie irrésistible de vacances ensoleillées en cette période de grisaille</small>), il me semble que ces deux pages [[Liberty City (Miami)]] et [[Model City (Miami)]] abordent le même sujet. Si mes doutes sont justes, cette [[Liste des quartiers de Miami|liste]] est à corriger (il faut retrouver les treize quartiers). --[[Utilisateur:Arroser|Arroser]] [[Discussion Utilisateur:Arroser|<span style="color:#FF1493">(râler ?)</span>]] 18 février 2015 à 23:58 (CET)
:{{Fait}} '''[[Utilisateur:Like tears in rain|Like tears in rain]]''' <sup>[[Discussion Utilisateur:Like tears in rain|{-_-}]]</sup> 19 février 2015 à 09:18 (CET)
:: Sauf que la page dit 13 quartiers n'en contenant que 12, la carte (image dans l'article) dit treize quartiers qui ne portent pas le nom de la liste (certains portent des noms équivalents comme Liberty City et Model City donc), et l'interwiki en anglais donne plus d'une vingtaine de quartiers… --[[Utilisateur:Arroser|Arroser]] [[Discussion Utilisateur:Arroser|<span style="color:#FF1493">(râler ?)</span>]] 19 février 2015 à 14:24 (CET)
:::{{Fait}} '''[[Utilisateur:Like tears in rain|Like tears in rain]]''' <sup>[[Discussion Utilisateur:Like tears in rain|{-_-}]]</sup> 19 février 2015 à 17:37 (CET)

== Lettre du front dans les mains ! ==


[[user:Superjuju10|Superjuju10]] ! Ta lettre signalée au Bistro d'hier m'est tombée des mains. Elle est la goutte qui... Comment te dire, tu me forces à te voir dans ces circonstances comme une éponge de l'esprit français, celui qui me turlupine depuis un moment. En attestent à la fois le titre que tu as choisi, ce que tu écris et proposes, jusqu'à ce que ça génère en page de discussion.

En effet, je dois en faire état aujourd'hui. J'ai mis finalement cinquante ans à réaliser subitement que ''la France est une armée'' et par conséquent les Français des soldats en puissance ou se pensant comme tels même à "leur corps défendant" !

Maintenant que je l'ai compris, beaucoup de propos publics ou privés s'éclairent de cette [[archétype|dimension archétypique]] ; et pas que les propos, voyons l'ingérence ''manu militari'' de la France dans les affaires des autres, voyons les forces en marche sur les pavés des grandes villes... Comme dit [[Alain Juppé]] en début d'année avec un grand sourire : ''Mes troupes ce sont les Français !'' (merci de m'envoyer un contre-exemple dans un autre pays !).

Alors bien sûr, il est difficile de trouver beaucoup du petit soldat ou du petit caporal dans [[Les Bronzés font du ski]] et je ne vous oblige pas à me croire. Mon constat éclaire à mes yeux le fonctionnement de Wikipédia, ou son non-fonctionnement. Je suis juste embarrassé de ne pas trouver ici d'autres images, d'autres arrières-plans, d'autres perspectives qui ne soient rattachables assez directement à une culture du conflit et de la ''mobilisation contre le Mal'' !

Alors voilà [[user:Superjuju10|Superjuju10]], une autre vie existe entre les Bisounours et la distribution de grades, serait-elle bénévole et autogérée ! En fait, ce n'est pas de pauses dont tu as besoin, mais de grands voyages !

J'ai fait au plus court, vous n'êtes pas obligés de me croire, ni même de me comprendre comme d'hab. Bonne journée au front ou au ski ! [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 19 février 2015 à 00:00 (CET)
:Une armée… à la mode Axtérix et Obélix, probablement, c'est-à-dire le contraire d'une armée. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 01:07 (CET)
:::Oui, bien entendu une armée à la Française - Tu me fais me souvenir de la désolation dont s'est épanché mon taciturne de père quand lieutenant <u>de réserve</u> vers 1968 il découvrit, en pleines manoeuvres de bataille simulée, ses hommes en train de cueillir des petits roses dans les prés. Il ne devait pas y avoir de sanglier ! [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 19 février 2015 à 10:14 (CET)
::Peut-être venir sur WP avec des certitudes, mais aussi avec des doutes ? <small>(Mais l'image du front dans les mains est très belle.)</small> [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 19 février 2015 à 03:25 (CET)
:::Moi, j’aurais choisi comme référence cinématographique ''[[Mais où est donc passée la septième compagnie ?]]'' [[Utilisateur:Lykos|Lykos]] &#124; [[Discussion Utilisateur:Lykos|<small>discuter</small>]]
::::<small>Je suis toujours convaincu que c'est un phénomène saisonnier. À l'automne et au printemps, c'est le drame, le temps des remises en questions... Il faudrait que quelqu'un fasse des statistiques. {{clin}}  -- [[Utilisateur:Xofc|Xofc]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Xofc|me contacter]]&#93;</small></sup> 19 février 2015 à 07:37 (CET) </small>
:::::Une certaine sinistrose causée par l'accumulation de facteurs divers: crise économique, hiver pourri, patron chiant, ... : ''Noir, c'est noir .. '' [[Utilisateur:Thib Phil|Thib Phil]] ([[Discussion utilisateur:Thib Phil|discuter]]) 19 février 2015 à 09:19 (CET)
::::::<small> Les patrons de wiki ressemblent fortement à ceux de la vie réelle ce qui m'arrange pas les choses.</small>--[[Utilisateur:Fuucx|Fuucx]] ([[Discussion utilisateur:Fuucx|discuter]]) 19 février 2015 à 09:34 (CET)
:::::::<small>C'est qui (ou quoi) les "patrons de wiki" ? Je ne comprends pas ce concept, et je ne vois pas à quoi cela correspond en pratique.</small> --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 19 février 2015 à 12:45 (CET)
:::::::<small> Ceux qui exercent ou veulent exercer une position dirigeante dans l'appareil wikipédien. J'ai lu récensement le BA et j'ai eu l'impression d'être dans une entreprise ou dans une organisation où des parties prenantes se discutait des positions. Ce qui m'a frappé, c'est pour quelqu'un qui a un peu vécu, le caractère ordinaire, banal de la chose. </small>--[[Utilisateur:Fuucx|Fuucx]] ([[Discussion utilisateur:Fuucx|discuter]]) 19 février 2015 à 13:06 (CET)
::::::::<small>Moui. Il s'agit d'influence et de charisme plutôt que d'un "patronnat" ou de "dirigeants". Et en effet, c'est très ordinaire dans les communautés. Mais ce qui distingue fondamentalement les personnes influentes, de "patrons" ou "dirigeants" c'est que les premiers utilisent (consciemment ou non) des canaux informels, et les seconds s'appuient sur une hiérarchie et des règles. Ce n'est clairement pas le second cas. </small> --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 19 février 2015 à 13:52 (CET)
:::::::::{{notif|Jean-Christophe BENOIST}} une des leçons du Pierrotgate, c'est que les fameuses luttes de pouvoir entre groupes de wikipédiens ont tendance à consommer leur temps, leur énergie et leur moral, mais que la grande majorité des wikipédiens agit sans tenir compte de ce que disent les groupes de pouvoir. Un peu comme un ''Game of Thrones'' dans lequel strictement personne en-dehors du château royal n'obéit aux ordres du roi, ni de qui que ce soit à l'intérieur du château. <sub><span title="but of course there are obvious exceptions" lang="en" style="cursor: help">BOCTAOE</span>. Ou pas.</sub> [[Utilisateur:Barraki|Barraki]] <small><small>''[[Discussion Utilisateur:Barraki|Retiens ton souffle!]]''</small></small> 19 février 2015 à 15:22 (CET)
::::::::::Ah, là je suis tout à fait d'accord ! Dans le chateau Wikipédia, il n'y a pas de Roi, pas plus que de patrons ou dirigeants, ni même de groupes de pouvoir qui ont réellement du pouvoir, si ce n'est de celui de semer la zizanie. --[[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 19 février 2015 à 15:30 (CET)
:::::::::On veut tous devenir Jimbo à la place de Jimbo. --[[Utilisateur:Nouill|Nouill]] 19 février 2015 à 13:53 (CET)
:::::Pas d'accord avec [[user:Thib Phil|Thib Phil]] : il y a eu pire que la « crise économique », la [[guerre]], par exemple ; l'hiver n'est pas plus pourri que [[Vague de froid de l'hiver 1947|certains autres]] ; les patrons ne sont pas tous chiants, surtout dans [[Retraite en France|mon cas]]. La différence entre la vie réelle et Wikipédia, c'est qu'un certain nombre de gus ne se permettraient sans doute pas ''en vrai'' ce qu'ils se permettent ici. Et, pour reprendre la comparaison militaire de [[User:TigH|TigH]], leurs attitudes, dans une armée (qui fonctionne, hein), ne dureraient pas plus de quelques minutes : ils seraient mis au trou vite fait, sans discussion (parole d'ancien {{mdr}}). [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 14:00 (CET)

== Suppression du terme "ancien" dans les catégories de personnalités politiques ==

Je viens vous voir suite à cette [[Wikipédia:Bot/Requêtes/2015/02#Suppression du terme "ancien" dans les catégories de personnalités politiques, suite discussion|requête aux bots]]. Le but est par exemple de remplacer {{c|Ancien commissaire européen}} par {{c|Commissaire européen}}, un débat a débat eu lieu sur la page de projet ([[Discussion Projet:Politique française#Proposition de suppression du terme "ancien" dans les catégories de personnalités politiques|voir ici]]). {{Notif invisible|Polmars}} a quelques réticences (voir la requête aux bots) et je suis assez d’accord avec lui, en résumé, on aurait plus de distinction entre les ancien et les actuels. Vu que ça concerne 783 catégories, je pense que des avis supplémentaires ne serai pas de trop -- <font style="color:#0000FF">[[Utilisateur:Sebk|''Sebk'']]</font> <sup>[[Discussion utilisateur:Sebk |(discuter)]]</sup> 19 février 2015 à 01:06 (CET)
:Mais pourquoi ne pas simplement supprimer cette catégorie ? Les catégories par commission existent (exemple [[:Catégorie:Commission Barroso I]]), celles par portefeuille aussi. Donc au mieux cette catégorie fait doublon... — [[Utilisateur:Rhadamante|Rhada]][[Discussion Utilisateur:Rhadamante|mante]] 19 février 2015 à 01:48 (CET)

== Portails Grenoble, Isère et Dauphiné ==

Bon, ben voilà, [https://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Niconaike#Portails_Grenoble.2C_Is.C3.A8re_et_Dauphin.C3.A9 cela] m'apprendra à vouloir jouer au bon petit soldat <small>(certains doivent se souvenir d'une discussion ici même il y a presque 3 ans)</small>. --[[Utilisateur:Kootshisme|Kootshisme]] ([[Discussion utilisateur:Kootshisme|discuter]]) 19 février 2015 à 01:15 (CET)
:Désolé que tu le prennes aussi mal mais je fais que mon boulot, si tu veux bien enterrer la hache de guerre pour cette nuit, ce serait bien ! --[[Utilisateur:Niconaike|Niconaike]] ([[Discussion utilisateur:Niconaike|discuter]]) 19 février 2015 à 01:25 (CET)
::Effectivement, on n'a pas besoin de {{m|Portail Isère}} sur les articles des communes de [[Grenoble-Alpes Métropole]] si ces derniers ont déjà {{m|Portail Grenoble}} en pied de page, puisque le portail couvre la métropole et que celle-ci demeure une partie de l'Isère. Il faut les retirer. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|discuter]]) 19 février 2015 à 02:48 (CET)
:::Je rejoins Thierry. C'est un peu comme les catégories : du plus général au plus précis. [[Utilisateur:Martin'|Martin]] <small>[[Discussion_Utilisateur:Martin'| // discuter]]</small> 19 février 2015 à 11:26 (CET)
::::Je suggère de poursuivre cette discussion sur la page de l'article Grenoble prévue à cet effet ([[Discussion:Grenoble#Portails Grenoble, Isère et Dauphiné|là]]) --[[Utilisateur:Sundgauvien38|Sundgauvien38]] ([[Discussion utilisateur:Sundgauvien38|discuter]]) 19 février 2015 à 11:43 (CET)
:::::Le sujet de discussion n'est pas spécifique à Grenoble, mais aux communes environnantes qui font partie de [[Grenoble-Alpes Métropole]], du [[Isère (département)|département de l'Isère]] et de la région historique du [[Dauphiné]]. Pour chacune de ses entités, il existe un portail. Je pourrais comprendre que dans le cas de la ville même de Grenoble on puisse avoir à la fois la mention du portail de la ville et celui du département (selon l'[[:Wikipédia:Liens vers les portails#Exception de pertinence|exception de pertinence]] énoncée dans la page [[:Wikipédia:Liens vers les portails]] - encore que il faudrait montrer "la pertinence en terme de complémentarité encyclopédique" sachant que Grenoble est un des aspects des plus importants pour le département et pour la région historique et que ces derniers sont intimment liés à l'Histoire de Grenoble et à son rayonnement), mais par contre, pour les villes avoisinantes, l’exception de pertinence ne me semble pas de mise.
:::::Plus généralement, et c'est pour cela que je me suis autorisé à ouvrir un fil de discussion ici : cette "Exception de pertinence" à la recommandation du "Principe de proximité" me semble très subjective et porte à confusion et interprétation. J'avais cru comprendre par le passé qu'il ne pouvait pas y avoir d'exception à cette sacré "règle" du principe de proximité pour les portails. Cela ne semble pas être le cas selon interprétation que l'on fait des exceptions.
:::::Cordialement, --[[Utilisateur:Kootshisme|Kootshisme]] ([[Discussion utilisateur:Kootshisme|discuter]]) 19 février 2015 à 13:37 (CET)

== [[Éclipse solaire du 20 mars 2015]] ==

Question simple : quelqu'un sait-il ou se vendent les lunettes pour regarder les éclipses ? Merci d'avance {{sourire}} [[Utilisateur:Buisson|Buisson]] ([[Discussion utilisateur:Buisson|discuter]]) 19 février 2015 à 01:29 (CET)
:En tapant « lunettes pour éclipse » sur ton moteur de recherches préféré, tu auras des propositions, que je ne donne pas ici. Bonne journée, [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 19 février 2015 à 02:41 (CET)
::Pendant que j'y suis, j'ai un truc qui me chiffonne depuis [[Éclipse solaire du 11 août 1999|1999]]. Je me souviens qu'à l'époque, on nous racontait en boucle qu'il ne fallait surtout pas regarder l'éclipse directement, que c'était un coup à se brûler les yeux, qu'on n'allait pas s'en rendre compte en plus. Après, j'avais entendu dire que des milliers de gens étaient devenus aveugles, surtout des p'tits enfants dans des pays du tiers-monde... Alors, je ne suis pas stupide : je sais bien qu'il est très dangereux de regarder le soleil directement et, ne connaissant pas la luminosité nécessaire pour flinguer ma rétine, j'évite généralement de le faire, éclipse ou pas. Non, ce qui m'interpelle, c'est ça : a-t-on des statistiques fiables sur le nombre de personnes dont les yeux sont définitivement abîmés chaque année à la suite d'éclipses ? — [[Utilisateur:Poulpy|Poulpy]] ([[Discussion utilisateur:Poulpy|discuter]]) 19 février 2015 à 11:41 (CET)
:::Vu aux infos en 99 ce n’est pas la peine de mettre des lunettes à éclipse à vos animaux  de compagnies {{clin}}  --[[Utilisateur:Chatsam|Chatsam]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <small>[[Discussion Utilisateur:Chatsam|(coucou)]]</small> 19 février 2015 à 12:07 (CET)
::::Si tu sous-entends que ce que tu as entendu est un fait inventé issu de préjugés racistes, +1 Poulpy. <sub><span title="but of course there are obvious exceptions" lang="en" style="cursor: help">BOCTAOE</span>. Ou pas.</sub> [[Utilisateur:Barraki|Barraki]] <small><small>''[[Discussion Utilisateur:Barraki|Retiens ton souffle!]]''</small></small> 19 février 2015 à 13:55 (CET)
:::::Le principal danger des éclipses, c'est de faire dire des salades. Si on regarde, au pire on se grille les yeux, mais faut un peu le vouloir, parce que ça fait mal. Les petits enfants du tiers-monde, en général, ils aiment pas trop se faire mal, c'est des gens quoi ! Il y a un risque réel si l'on utilise un instrument d'optique. Une lunette ou des jumelles peuvent te faire une jolie pyrogravure sur la rétine, c'est un tatouage original et t'es le seul à en profiter, c'est pas beau ça ? Mais les petits enfants du tiers-monde, ils ont pas de jumelles, ils n'auront plus qu'à se passer un os dans la cloison du nez, c'est joli aussi. Des statistiques fiables, à mon avis, il n'y en aura point. Cordialement, -- [[Discussion Utilisateur: le sourcier de la colline|le sourcier]] 19 février 2015 à 17:34 (CET)
:{{notif discret|Asram}} En tapant « lunettes pour éclipse » sur mon moteur de recherches préféré, j'ai tout un tas de propositions sans aucune garantie de fiabilité. C'est pour ça que je suis passé ici voir si quelqu'un avait mieux. Mais merci quand même {{^^}} [[Utilisateur:Buisson|Buisson]] ([[Discussion utilisateur:Buisson|discuter]]) 19 février 2015 à 17:47 (CET)
::{{notif discret|Buisson}} je suppose qu'il suffit que la norme soit respectée, qui doit être sauf erreur CE 78686 actualisée 89 / 686 / CEE. Cordialement, [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 19 février 2015 à 19:48 (CET)

== Qui fait la cuisine ? ==

Bonjour. C'est peut-être un peu ''people'', mais si quelqu'un sait ? Dans ''[[The Queen]]'', on voit le couple Blair à [[Downing Street]] préparer la [[Repas|popote]], faire la vaisselle. <small>(Pour les valises, je sais que c'est [[Georges Marchais|Liliane]]).</small> Est-ce une réalité ? Qu'en est-il en France ? Le Premier ministre a-t-il du « petit personnel » à Matignon ? Il est {{ref nec|connu}} que [[Charles de Gaulle|MonGénéral]] payait sur ses fonds personnels les repas qu'il prenait à l'Élysée, mais je n'imagine pas qu'Yvonne faisait la vaisselle ? Il manque peut-être un article sur les [[frais de bouche des dirigeants européens]] pour éclaircir tout ça ?  Merci d'avance. [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 19 février 2015 à 02:38 (CET)
:Du temps de [[François Fillon]], il n'y avait pas officiellement en tout cas de personnel spécifiquement dédié aux appartements privés du premier ministre selon [http://www.journaldunet.com/economie/magazine/palais-de-la-republique/cout-de-matignon.shtml journaldunet.com] mais il existait bien un service d'intendance pour l'ensemble du batiment... J. M. Ayrault a lui aussi finalement occupé durant ses fonctions l'appartement de fonction. Pour M. Valls, d'après [http://www.closermag.fr/people/politique/manuel-valls-et-anne-gravoin-ne-coucheront-pas-dans-le-lit-des-ayrault-a-matignon-302008 closermag], il ne logeait pas à Matignon début 2014... Je n'ai rien trouvé de plus récent. --[[Utilisateur:Fanchb29|Fanchb29]] ([[Discussion utilisateur:Fanchb29|discuter]]) 19 février 2015 à 03:25 (CET)
::Bon, s'il n'y a pas de budget officiel pour Matignon, seulement des fonds propres au libre usage, on aura du mal à sourcer. [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 19 février 2015 à 03:35 (CET)
:::Comme pour l'Elysée, Matignon (et d'ailleurs tous les ministres, présidents d'assemblées et présidents de certaines institutions) peuvent ou non avoir du personnel dédié spécifiquement au logement de fonction qu'ils occupent sans pour autant que nous puissions le savoir car peu de budgets sont détaillés, ce type de dépense étant "engloutis" dans le budget général de fonctionnement. De mémoire (je ne retrouve plus l'ouvrage dans lequel j'ai lu cela), tous les ministères "régaliens" mettent à disposition un appartement de fonction et du personnel attaché au ministère au service du ministre, et des appartements de fonction à quelques membres du cabinet du ministre. Plusieurs institutions font de même. Mais il n'existe à ma connaissance aucune liste exhaustive permettant de se rendre compte de l'étendue de cela. Si je me souviens bien, la Cour des Comptes s'est d'ailleurs inquiétée de cette pratique il y a quelques années concernant les fonctionnaires et de possibles abus. Il y a de temps à autre un papier (notamment dans le canard enchainé) à ce sujet et/ou un [http://www.ladocumentationfrancaise.fr/rapports-publics/094000592/#book_sommaire rapport] de publié... Mais à mon humble avis, si un contributeur créé l'article, il aura plus facilement des infos concernant les pays du nord de l'UE (comme l'angleterre, la finlande, etc) et peu voir pas d'informations concernant de nombreux pays du sud (dont la france, l'espagne, l'italie, etc...). --[[Utilisateur:Fanchb29|Fanchb29]] ([[Discussion utilisateur:Fanchb29|discuter]]) 19 février 2015 à 04:06 (CET)
{{citation|Il est {{ref nec|connu}} que [[Charles de Gaulle|MonGénéral]] payait sur ses fonds personnels les repas qu'il prenait à l'Élysée […]}} encore une légende urbaine, heureusement qu'il y a un <nowiki>{{refnec}}</nowiki>. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 14:36 (CET)
:Ce n'est pas une légende urbaine : {{Citation|Pour la petite histoire, le général de Gaulle payait sur son traitement ses repas familiaux à l'Elysée.}} extrait de [[Catherine Nay]], ''Le dauphin et le régent'' ([https://books.google.fr/books?id=EY16P2H3NlEC&pg=PT26&dq=g%C3%A9n%C3%A9ral+de+Gaulle+payait+sur+son+traitement&hl=fr&sa=X&ei=KRjmVIvGIc_baq_egcAB&ved=0CDMQuwUwAA#v=onepage&q=g%C3%A9n%C3%A9ral%20de%20Gaulle%20payait%20sur%20son%20traitement&f=false]) -- [[Utilisateur:Guil2027|Guil2027]] ([[Discussion utilisateur:Guil2027|discuter]]) 19 février 2015 à 18:09 (CET)
::Et à cette époque, il y avait un compteur électrique (notamment) dans les appartements privés du président séparé du réseau général dont De Gaulle payait sur ses deniers personnels les [http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/06/18/l-heritage-de-de-gaulle-intrigue-la-presse-britannique_1374805_3214.html factures]. Autre principe... --[[Utilisateur:Fanchb29|Fanchb29]] ([[Discussion utilisateur:Fanchb29|discuter]]) 19 février 2015 à 18:21 (CET)
:::Même si Catherine Nay ne cite aucune source, il y a une différence entre : {{Citation|Pour la petite histoire, le général de Gaulle payait sur son traitement ses repas familiaux à l'Élysée. Dans ses appartements il avait fait installer un compteur pour payer son électricité}} et l'affirmation qu'il aurait payé <u>tous</u> ses repas. Ce qui est par contre exact et tout à fait vérifiable, c'est l'explosion du budget de l'Élysée après mon général. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 18:26 (CET) P.-S. : pour le [http://www.lemonde.fr/europe/article/2010/06/18/l-heritage-de-de-gaulle-intrigue-la-presse-britannique_1374805_3214.html gaz], il est permis de douter…
::::Oui, il ne s'agissait pas de tous ses repas. Par contre, Catherine Nay est une journaliste politique, son livre est déjà une source. Pourquoi faudrait-il une autre source pour citer cette source ? Même si je pense que des biographies sur De Gaulle seraient plus détaillées.-- [[Utilisateur:Guil2027|Guil2027]] ([[Discussion utilisateur:Guil2027|discuter]]) 19 février 2015 à 18:55 (CET)
:::::Bon, je vais rechercher dans les {{unité|2379|pages}} du [[Jean Lacouture|Lacouture]] et le {{unité|1003|pages}} du [[Éric Roussel|Roussel]] pour voir si ma mémoire me joue des tours. Je sais bien que ces informations circulent (et circulaient, à l'époque), quant à leur véritable fondement ? [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 19:07 (CET)
::::::Je parlais bien sûr des repas pris à titre personnel/privé, pas les repas officiels. [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 19 février 2015 à 19:50 (CET)
:::::::{{Notif discret|Asram|Guil2027}}, selon [[Michel Tauriac]], [http://tvmag.lefigaro.fr/programme-tv/article/telefilm/53109/de-gaulle-grandeur-et-simplicite.html c'est faux, sauf en ce qui concerne le compteur d'électricité]. Pour ce qui concerne les frais d'hélicoptère, entre Villacoublay et Colombey, c'est une autre histoire. Sinon, dans les deux biographies citées, je n'ai rien trouvé sur cette question très secondaire. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 23:04 (CET)
{{RI}} le problème, à mon sens en tout cas, est qu'il est très difficile de différencier ce qui provient de la légende, ce qui est véridique, ce qui encore est fantasmé... Et ceci pour tous les élus "d'importance" car tout ce qui touche à leur façon de vivre durant leur mandat est plutôt traité à la manière d'un secret d'état.
Je me souviens de mémoire (toujours) du fameux appartement de l'hotel de ville de Paris par exemple, occupé par le maire de la ville (avec du personnel à sa dispo ?) jusqu'à B. Delanoë qui a transformé l'appartement en crèche pour les enfants. En début de mandat au moins, F. Hollande n'a pas occupé l'appartement de l'Elysée, rentrant chaque soir à son appartement parisien. Pour N. Sarkozy, il a occupé l'appartement en début de mandat, et avec son second mariage a quitté l'appartement pour rejoindre la maison de son épouse (occupant toujours de manière occasionnelle l'appartement).
On peut difficilement à mon avis de toute manière savoir quelle dépense est prise en charge par l'élu et quelle dépense n'est pas prise en charge par lui. Parce qu'il n'existe pas de budget détaillé, pas plus qu'il n'existe d'instance officielles chargées de surveiller les dépenses journalières des principaux élus. --[[Utilisateur:Fanchb29|Fanchb29]] ([[Discussion utilisateur:Fanchb29|discuter]]) 19 février 2015 à 23:30 (CET)
:Juste pour dire que, sur de Gaulle, [[Michel Tauriac]] peut être considéré comme un spécialiste. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 23:40 (CET)
::Comment ça, {{Citation|question très secondaire}} ? {{hum}} Je ne parlais pas des dépenses, mais de savoir si certaines fonctions s'accompagnent de privilèges pratiques et culinaires. [[Utilisateur:Asram|Asram]] ([[Discussion utilisateur:Asram|discuter]]) 19 février 2015 à 23:48 (CET)
:::Bon ben → [http://www.gouvernement.fr/contact/ecrire-au-premier-ministre]. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 20 février 2015 à 00:31 (CET)

== <nowiki><ref>bla</ref></nowiki> après le modèle <nowiki>{{Références}}</nowiki> ==

Bonjour, j'ai placé une source dans les liens externes pour y étayer une phrase que j'ai placé, mais la section référence et sa balise <code><nowiki>{{Références}}</nowiki></code> arrive avant la source. Je voudrais savoir s'il est possible d'afficher correctement une source dans <code><nowiki><ref></ref></nowiki></code>, placée après cette balise ..? -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 19 février 2015 à 11:33 (CET)
: Avec un [[:modèle:lien web]] dans ta source en LE avec un id et avec [[:modèle:harvsp]] dans les reférences ?--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|discuter]]) 19 février 2015 à 11:49 (CET)
::En rajoutant une seconde balise <references /> en dessous ? (on peut voir l’article ? ça pourrait aider). Cordialement --[[Utilisateur:Barada-nikto|Barada-nikto]] ([[Discussion utilisateur:Barada-nikto|discuter]]) 19 février 2015 à 11:58 (CET)

Texte<ref>1° référence</ref> avec une référence.
<references /> 
Autre texte<ref>2° référence</ref> avec une autre référence.
<references />
{{non-signé|Barada-nikto}}
:{{notif|Barada-nikto}} Le but est de détecter tout dans la même balise.
:<s>J'essaye la méthode {{notif discret|Remy34}} dès que je peux en début d'aprem</s>  édit: <- ne fonctionne pas -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 19 février 2015 à 14:55 (CET)
:{{notif|Like tears in rain }}, je préfère amplement les sources avant la partie annexe, même si cet manip résout le problème... -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 19 février 2015 à 12:24 (CET)
:: {{notif|Archimëa}} Quel est l'article concerné ?--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|discuter]]) 19 février 2015 à 15:42 (CET)
:::C'est [[Utilisateur:Archimëa/Bac à sable I|un brouillon]], la source est dans la section lien externe -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 19 février 2015 à 15:43 (CET)
::::Apparemment ça ne semble vraiment pas possible. Il faut, semble-t-il, impérativement que la note soit '''plus haut''' dans le texte que l'endroit où apparait le code (<nowiki>{{Références|colonnes=}}</nowiki> ou <nowiki><references /></nowiki>qui permet de la visualiser. Même dans le cas où on met un groupe de note, avec la référence au groupe au-dessus, du style <nowiki>{{Références|groupe="legroupe"}}</nowiki>, mediawiki place automatiquement une zone '''en-dessous''' de l'endroit où apparaît la note pour l'y faire apparaître. Cordialement --[[Utilisateur:Barada-nikto|Barada-nikto]] ([[Discussion utilisateur:Barada-nikto|discuter]]) 19 février 2015 à 15:47 (CET)
::::: J'ai tenté quelque chose mais je ne suis pas sur que ça soit ça que tu veuilles--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|discuter]]) 19 février 2015 à 16:06 (CET)
::::::Non, ca va pas, merci pour les efforts à tous. mediaWiki est quand même pas assez flexible. Un bug pourrait être ouvert pour que la balise puisse détecter après elle-même amha.-- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 19 février 2015 à 17:32 (CET)
:::::::Pardon, mais [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Archim%C3%ABa/Bac_%C3%A0_sable_I&diff=111996029&oldid=111995944 ce qu'a fait Remy34] fonctionne parfaitement. <s>Et vous devriez faire de même pour la référence qui ne fonctionne pas tout en bas de la liste des références</s>. Cordialement, [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 17:40 (CET)
{{RI}} ça ne marche pas lorsque la réf, même avec harvsp, est en-dessous de la balise <nowiki>{{Références}}</nowiki>. Cordialement --[[Utilisateur:Barada-nikto|Barada-nikto]] ([[Discussion utilisateur:Barada-nikto|discuter]]) 19 février 2015 à 18:33 (CET)
:Oui, en effet pour le dernier cas. Mais pourquoi vouloir mettre une référence dans la section « [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Archim%C3%ABa/Bac_%C3%A0_sable_I&oldid=111998312#Articles_connexes Articles connexes] » ? N'est -il pas préférable de la mettre sur les articles cités (elle y est peut-être, je n'ai pas vérifié). [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 18:46 (CET)
::{{notif|Daniel*D}} Oui ca fonctionne, mais le résultat n'est pas acceptable - le code source de la page est bien crapy - , bien qu'on puisse masquer l'appel avant la balise avec <code><nowiki><span style="display:none"><ref>{{harvsp|Page du jeu ''Star Wars: Battle Pod''}}</ref></span></nowiki></code>, (oui, j'ai bien essayé avant de dire que cela ne va pas {{;)}} ). De plus, si on rajoute au lien <code><nowiki><ref></ref></nowiki></code>, ça ne va plus.
::Pourquoi je ne pourrais pas ? je ne développe rien l'article est développé dans le corps de la page. Mais je mets des liens externes et j'explique pourquoi avec une petite phrase, et en plus , je rajoute une source. Qu'est-ce qui peut m'en interdire ? personne, si la technique. et ça devrait pas être le cas. -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 19 février 2015 à 21:42 (CET)
:::{{notif|Archimëa}} n'exagérons rien pour le code « bien crapy ». On est tous tributaires de MediaWiki et de ses manques, ce que tu signales n'est pas nouveau et comme déjà indiqué par plusieurs contributeurs, le seul moyen, dans ce cas est [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Archim%C3%ABa/Bac_%C3%A0_sable_I&diff=112007642&oldid=112001731 celui-ci]. Cordialement, [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 22:09 (CET)
::::légèrement crapy!
::::ca ne va pas avec ref {{notif discret|Daniel*D}} !!
::::Merci quand même -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 19 février 2015 à 22:11 (CET)
:::::{{Notif discret|Archimëa}} : [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Archim%C3%ABa/Bac_%C3%A0_sable_I&oldid=112007642#Articles_connexes qu'est-ce qui ne marche pas ?] [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 22:17 (CET)
::::::Regarde maintenant, la version en cours -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 19 février 2015 à 22:19 (CET)
:::::::[https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Archim%C3%ABa/Bac_%C3%A0_sable_I&diff=112008199&oldid=112007642 Oui], d'une part, c'est ce que l'on essaie de te dire et, d'autre part, avec le gadget qui va bien (''iRef''), je peux lire la référence sans même avoir besoin d'aller à l'endroit de la réf. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 22:26 (CET)
::::::::Non, mais ce que j'essaie de te dire c'est que ca ne va pas !!, c'est que ca sert à rien et que c'est pas acceptable. Avec en plus le bidouillage dans l'article. De plus, c'est ridicule de rajouter une section référence en dessous des liens externes. Je te remercie pour tous tes efforts.
::::::::C'est juste pas possible de le faire proprement.
::::::::Toutes les solutions proposées, ne vont pas, bien à toi {{;)}} -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 19 février 2015 à 22:34 (CET)
:::::::::C'est ton point de vue et je le respecte, mais on n'a rien d'autre en magasin à te proposer {{sourire}}. Bonne continuation, [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 22:41 (CET)
{{RI}} [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]] : Il y a deux autres marchandises en magasin : la paire {{m|refa}} et {{m|refl}}, ainsi que la paire {{m|ancre}} et la balise HTML <code>#</code>. La première paire devrait satisfaire votre besoin. La deuxième est plus délicate à mettre en oeuvre, mais rend de fiers services ; je l'ai proposée pour montrer qu'il existe des solutions inattendues à certains problèmes. J'en profite d'ailleurs pour souligner combien le moteur de Wikipédia autorise une grande flexibilité, mais je conviens qu'il faut connaître HTML et CSS pour profiter au maximum de cette flexibilité. — [[Utilisateur:Cantons-de-l'Est|Cantons-de-l'Est]] <sup>[[Discussion utilisateur:Cantons-de-l'Est|<span style="color:#008000;">discuter</span>]]</sup> 20 février 2015 à 02:55 (CET)
:La paire {{m|refa}} et {{m|refl}} n'est pas bien différente de ce qui a été proposé jusqu'ici (et est déconseillée). Quant à {{m|ancre}} et <code>#</code> je ne vois pas bien l'avantage par rapport aux solutions classiques de présentation des références. De toute façon, Archimëa préfère mettre les références en dehors du code wiki de l'article proprement dit [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Archim%C3%ABa/Bac_%C3%A0_sable_I&action=edit&section=26 et a un seul endroit]. [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 20 février 2015 à 03:19 (CET)
::Je viens d'essayer ca {{notif discret|Cantons-de-l'Est|Daniel*D}}. {{m|refa}} propose un travail beaucoup plus propre. L'avantage par rapport à harvsp est de le pas placer de cochonnerie dans le corps de la page. C'est en fait une ancre. Ca fait le job, c'est presque parfait, bien que ce ne soit pas impeccable (on peut pas présenter un Adq avec ca...).
::Mais je trouve dingue de ne pas pouvoir arriver à ca simplement et automatiquement.
::Quand même ! La balise <code><nowiki><references /></nowiki></code> ou modèle <nowiki>{{Références}}</nowiki> devrait pouvoir repérer des références après elle-même.
::Si médiawiki veut garder la détection uniquement avant, ils pourraient au moins permettre la détection optionnelle après la balise. avec une balise ref particulière comme <code><nowiki><refbis></refbis></nowiki></code>
::"refbis" ou tout autre nom, qui, si placée après serait détectés comme une balise classique. Ce qui permet de garder le comportement actuel, tout en proposant la détection de balise placée après.
::Surtout que je suis pas le premier embêté (j'avais déjà vu des discussions à ce sujet), ni sûrement le dernier. -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 20 février 2015 à 13:17 (CET)

== Page d'utilisateur global ==

Bonjour à tous, il y a sur Meta cette page ; [[:m:Global user pages]] avec comme par exemple ce résultat ; [[Utilisateur:Pathoschild]] le lien est bleue, mais avec le contenu qui viens de Meta. Je trouve que c'est un très bon début pour la création d'une page d'utilisateur global. Cordialement. [[Utilisateur:FrankyLeRoutier|FrankyLeRoutier]] % [[Discussion Utilisateur:FrankyLeRoutier|Appelez-moi sur mon CB]] 19 février 2015 à 13:07 (CET)
: [[meta:Global_user_pages/fr|Traduction des infos en français]], à relire --<span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.1em">[[Utilisateur:NoFWDaddress|NoFWDaddress]]<sup>([[Discussion Utilisateur:NoFWDaddress|d]])</sup></span> 19 février 2015 à 14:33 (CET)

== Statuts utilisateur ==

Salut à tous,

Depuis tout à l’heure je fais mumuse avec les statistiques de wk.fr. Et une chose m’échappe, certains statuts me sont inconnus.

* <code>V</code> = vérificateur d’adresses IP je suppose…
* <code>I</code> : importateur transwiki ?
* <code>C</code> : aucune idée – mais j’aperçois aussi un <code>CI</code>
* <code>AB</code>,<code>ABF</code>,<code>AM</code>, <code>AI</code>, <code>AF</code>, <code>AFM</code>, <code>AFV</code>, <code>AIM</code> = administrateur… quoi ?

Qui peut éclairer ma lanterne ? Merci d’avance. Cdlt, [[Utilisateur:Jihaim|Jihaim]] [[Discussion Utilisateur:Jihaim|✍]] 19 février 2015 à 13:42 (CET)
:M : masqueur, B : bureaucrate, I : exempté de blocage d'IP, F : modificateur de filtres, C : créateur de comptes. Quand il y a plusieurs lettres c'est une combinaison de plusieurs statuts. — [[Utilisateur:Mattho69|'''Mattho69''']] <small><sup><strong>[[Discussion utilisateur:Mattho69|''me joindre'']]</strong></sup></small> 19 février 2015 à 14:02 (CET)
::Le nom du [[Spécial:Liste_des_droits_de_groupe|groupe]] est en infobulle [//wikiscan.org/utilisateurs] (en laissant la souris sur la lettre). –[[Utilisateur:Akeron|Akéron]]&nbsp;<small>[[Discussion Utilisateur:Akeron|(d)]]</small> 19 février 2015 à 14:07 (CET)
:::Haaaan ah mais je ne savais pas tout ça {{yeux}} [[Utilisateur:Jihaim|Jihaim]] [[Discussion Utilisateur:Jihaim|✍]] 19 février 2015 à 14:44 (CET)
:::: Le <code>P</code>, quant à lui, signifie "Pierrot". --<span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.1em">[[Utilisateur:NoFWDaddress|NoFWDaddress]]<sup>([[Discussion Utilisateur:NoFWDaddress|d]])</sup></span> 19 février 2015 à 14:46 (CET)
::::: {{mdr}} — [[Utilisateur:Rifford|Rifford]] ([[Discussion Utilisateur:Rifford|discuter]]) 19 février 2015 à 15:48 (CET)
:::::: {{mdr|32}}. — [[Utilisateur:Cantons-de-l'Est|Cantons-de-l'Est]] <sup>[[Discussion utilisateur:Cantons-de-l'Est|<span style="color:#008000;">discuter</span>]]</sup> 20 février 2015 à 02:59 (CET)
: <code>V</code> pourrait correspondre au statut de Vandale, non ? —&nbsp;[[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''discuter''']]) [opérateur] 20 février 2015 à 10:29 (CET)
:: Je suis certain que {{n-|schlum}} approuve {{mdr}} --<span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.1em">[[Utilisateur:NoFWDaddress|NoFWDaddress]]<sup>([[Discussion Utilisateur:NoFWDaddress|d]])</sup></span> 20 février 2015 à 10:35 (CET)

== WikiWidgets ==

Bonjour,

La page {{lang|es|[[:es:Hormiga de Langton|Hormiga de Langton]]}} de la Wikipédia en espagnol présente un "[[:es:Plantilla:WikiWidget|WikiWidget]]" à l'utilisateur pour qu'il puisse simuler lui-même le comportement de l'automate. Je trouve cela plus didactique que les animations que l'on trouve d'habitude sur ce genre de pages, mais je ne parviens pas à trouver quelque information que ce soit sur ces fameux WikiWidgets : cette fonctionnalité existe-t-elle sur toutes les Wikipédias ? Existe-t-il des guides expliquant comment les créer, configurer et utiliser ?

Merci d'avance pour vos réponses, -- [[Utilisateur:Whidou|Whidou]] ([[Discussion utilisateur:Whidou|discuter]]) 19 février 2015 à 13:57 (CET)
:Je ne sais pas mais j'ai regardé et je trouve un lien avec [[:Fichier:LangtonsAntAnimated.gif]] qui me semble éloigné du résultat. Pas d'interwiki pouvant aider non plus. '''[[Utilisateur:Like tears in rain|Like tears in rain]]''' <sup>[[Discussion Utilisateur:Like tears in rain|{-_-}]]</sup> 19 février 2015 à 15:41 (CET)
:: C’est [[:es:MediaWiki:WikiWidget-Hormiga de Langton.js]] (et [[:es:MediaWiki:WikiWidget-Hormiga de Langton.css|ses styles]]), chargé depuis les dernières lignes de [[:es:MediaWiki:Common.js]], et c’est [[:es:Special:PrefixIndex/MediaWiki:WikiWidget-|le seul qui existe pour le moment]] —&nbsp;[[Utilisateur:Ltrlg|Ltrlg]]&nbsp;([[Discussion utilisateur:Ltrlg|discuter]]), le 19 février 2015 à 16:32 (CET)
:: Et l’image est affichée si le JavaScript n’est pas activé sur le navigateur, la suite des paramètres permettant la configuration de cet affichage. —&nbsp;[[Utilisateur:Ltrlg|Ltrlg]]&nbsp;([[Discussion utilisateur:Ltrlg|discuter]]), le 19 février 2015 à 16:37 (CET)
:::Merci bien. De mon côté j'ai trouvé [[:es:Wikipedia:Café/Archivo/2014/Diciembre#Widgets_en_art.C3.ADculos_para_ilustrar_conceptos|cette discussion]] et [[:es:Wikiproyecto:WikiWidgets|cette page de projet]], qui confirment que le projet n'en est encore qu'à ses balbutiements. Je vais tenir ça à l’œil pour voir si ça aboutit à quelque chose. Merci de votre aide à tous les deux. -- [[Utilisateur:Whidou|Whidou]] ([[Discussion utilisateur:Whidou|discuter]]) 19 février 2015 à 16:47 (CET)

== [[Les Bronzés font du ski|Les Wikitypographes font du ski]] ==

Je relaye ici [[Wikipédia:Atelier_typographique#Typographie_pour_des_mesures_de_temps_et_LxLxP|une question laissée sur l'atelier typographique : "Typographie pour des mesures de temps et LxLxP"]], faute d'attention là-bas. Quelqu'un aurait des solutions ? -- [[Utilisateur:Archimëa|Archimëa]]  <small>[[Discussion utilisateur:Archimëa|[Toc 2 Mi]]]</small> 19 février 2015 à 15:37 (CET)
:Répondu [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipédia:Atelier_typographique#Typographie_pour_des_mesures_de_temps_et_LxLxP là-bas]. Cordialement, [[utilisateur:Daniel*D|Daniel*D]], 19 février 2015 à 16:26 (CET)

==Je fais ma pub, petit à petit==
Pour info, le label musical belge [[JauneOrange]], fait, petit à petit depuis une semaine, la promo de tous ses protégés... (https://fr.wikipedia.org/wiki/Spécial:Contributions/Lperignon). Je doute fortement de l'admissibilité du tout. Des avis supplémentaires ? <span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.1em">[[Utilisateur:Cobra bubbles|Cobra Bubbles]]</span>[[Discussion Utilisateur:Cobra bubbles|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">Dire et médire</sup></small>]] 19 février 2015 à 16:22 (CET)
:Je viens de comprendre l'astuce : il recrée des articles supprimés le mois dernier sous un nouveau nom... malin... (Piano Club, Leaf House, The Scrap Dealers, The Feather...)<span style="text-shadow:gray 0.1em 0.1em 0.1em">[[Utilisateur:Cobra bubbles|Cobra Bubbles]]</span>[[Discussion Utilisateur:Cobra bubbles|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">Dire et médire</sup></small>]] 19 février 2015 à 17:16 (CET)

== Demi-échec :( ==

Salut à tous,

Ah là là… j’essaie d’ajouter le modèle {{m|Autorité}} et les données sur Wikidata qui vont avec pour la page [[Franck Balandier]]. Sur quatre d’entre elles, deux messages d’erreur en rouge et je patauge pour rétablir la situation {{triste}} Quelqu’un peut-il me tirer de ce mauvais pas ? Merci d’avance. Cdlt, [[Utilisateur:Jihaim|Jihaim]] [[Discussion Utilisateur:Jihaim|✍]] 19 février 2015 à 19:09 (CET)
:Moi j'en ai marre, je n'arrive à rien faire sur wikidata et compte sur les autres....Je vais revenir à l'ancien systeme pour lier les interwikis...--[[Utilisateur:Adri08|Adri08]] ([[Discussion utilisateur:Adri08|discuter]]) 19 février 2015 à 19:21 (CET)

:{{Cé}} {{Fait}} [https://www.wikidata.org/w/index.php?title=Q15970562&diff=197871400&oldid=197870872 Fait]. J'en profite pour signaler cet excellent outil [[:wikidata:MediaWiki:Gadget-AuthorityControl.js]] qui facilite le travail pour ajouter des notices d'autorité sur Wikidata. Cordialement, —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;<sup>「[[User talk:Thibaut120094|にゃんぱすー]]」</sup> 19 février 2015 à 19:23 (CET)
::Y a pas un outil pour les liens interwikis pour les nuls?--[[Utilisateur:Adri08|Adri08]] ([[Discussion utilisateur:Adri08|discuter]]) 19 février 2015 à 20:40 (CET)
:::Mort de rire ! Si cet outil existe je prends car à chaque fois je patauge {{Gnii2}} Merci d’avoir rétabli la chose pour [[Franck Balandier]] en plus je vois qu’il y a eu maints ajouts ! [[Utilisateur:Jihaim|Jihaim]] [[Discussion Utilisateur:Jihaim|✍]] 19 février 2015 à 21:27 (CET)

== C'est moi qui raisonne comme un tambour, ou c'est parfaitement normal ? ==

Bonsoir, 

J'ai pas trop l'habitude de me servir des catégories. Alors, peut-être que quelqu'un va pouvoir m'expliquer si un truc que je viens de voir est tout-à-fait cohérent : l'article [[Affaire du viol collectif de New Delhi]] figure dans la [[:Catégorie:Viol en Inde]], sous-catégorie de [[:Catégorie:Viol]], elle-même sous catégorie de [[:Catégorie:Violence contre les hommes]] qui est sous catégorie de [[:Catégorie:Misandrie]].

En raccourci, [[Affaire du viol collectif de New Delhi]] est classé dans la [[:Catégorie:Misandrie]]. Je suis la seule à trouver ça bizarre ? Y a kèke chose à corriger kèke part ? Cordialement. [[Utilisateur:Musicaline|Musicaline]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Musicaline|Wi ?]]&#93;</sup> 19 février 2015 à 19:36 (CET)
:{{lol}} --[[Utilisateur:La femme de menage|La femme de menage]] ([[Discussion utilisateur:La femme de menage|discuter]]) 19 février 2015 à 20:04 (CET)
::Ça fait toujours ça avec les catégories. Si tu remontes encore, [[:Catégorie:Misandrie]] est dans [[:Catégorie:Discrimination]], qui est elle-même dans [[:Catégorie:Droits fondamentaux]].
::Et là, les wikipédiens vont hurler "Quel crime horrible : une catégorie au pluriel !". ----  [[Utilisateur:El Caro|El Caro]]  <sup>[[Discussion Utilisateur:El Caro|bla]]</sup> 19 février 2015 à 20:06 (CET)
:::Bon, donc c'est normal. Merci [[Utilisateur:El Caro|El Caro]] ! <small>[[Sim|J'aime pas les catégories]]</small> [[Utilisateur:Musicaline|Musicaline]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Musicaline|Wi ?]]&#93;</sup> 19 février 2015 à 20:22 (CET)
:Non, je pense que ce n'est pas normal. [[:Catégorie:Viol]] ne devait pas être catégorisé [[:Catégorie:Violence contre les femmes]] car il n'y a pas inclusion (il y a des viols sur des hommes) ni être catégorisé [[:Catégorie:Violence contre les hommes]] car il n'y a pas non plus inclusion (il y a des viols sur des femmes). C'est ce que je comprends du « il est impératif de ne lier un article (ou une sous-catégorie) à une catégorie que s'il existe un lien hiérarchique direct entre ces deux notions » de la {{4e}} règle des [[Wikipédia:Conventions sur les catégories|conventions sur les catégories]]. [[Utilisateur:O.Taris|O.Taris]] ([[Discussion utilisateur:O.Taris|discuter]]) 19 février 2015 à 22:03 (CET)
::Euh, je vais peut-être en faire hurler certains, mais les viols sur les hommes c'est pas un phénomène complètement marginal comparé aux viols sur les femmes ? Cordialement, — [[Utilisateur:JoleK|JoleK]] [[Discussion utilisateur:JoleK|<sup><small>[discuter]</small></sup>]] 20 février 2015 à 09:20 (CET)
:::Et catégoriser ça directement sous "violence" ou "maltraitance", sans préciser le genre ? Un peu comme [[vitriolage]] ou [[crime d'honneur]], eux aussi bizarrement catégorisés. @JoleK : selon les stats (plein de sources pour plein de pays avec des marges d'erreur énormes), ça peut être aussi peu que 5%... ou près d'un tiers, les viols sur les hommes. Sans compter leur utilisation comme moyen d'humiliation et de désintégration sociale en cas de guerre. En fait c'est bizarre que l'on n'ait pas encore [[Viol masculin]], [[:en:Male rape]] à traduire, peut-être ? [[Utilisateur:Esprit Fugace|Esprit Fugace]] ([[Discussion utilisateur:Esprit Fugace|discuter]]) 20 février 2015 à 10:11 (CET)
::::Aux Etats-Unis, le viol des hommes serait plus courant que celui des femmes... parce que les Etats-Unis connaissent une énorme population carcérale, surtout masculine. Mais évidemment, les cas rapportés sont moins nombreux. Sinon, les catégories, c'est comme les articles : il y a toujours des choses à corriger. Mais généralement, c'est sur les articles que les bêtises arrivent. Ou les pov-pushers.--[[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 20 février 2015 à 11:24 (CET)
::::J'ai enlevé les catégories "Violences contre les femmes en..." des catégories "Viol", "Viol en Inde" et "Viol en France". Si ce sont les femmes les premières touchées, elles ne sont jamais les seules. Par contre, j'ai gardé "Violence contre les femmes" pour "Viol de guerre", ce type de viol ne concernant à ma connaissance que les femmes. Si certains souhaitent en débattre, je suggère de déplacer notre discussion sur la page de discussion de {{c|Viol}}.--[[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 20 février 2015 à 12:00 (CET)
:::::Merci à tous et particulièrement à [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]]. Bon week-end. [[Utilisateur:Musicaline|Musicaline]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Musicaline|Wi ?]]&#93;</sup> 20 février 2015 à 20:08 (CET)

== 30000 contribs ==

Salut. Je me suis aperçu récemment (hier soir) que j’avais dépassé les 30k contributions sur Wikipédia.
*Alors, bien évidemment, on va me faire remarquer que les 10k dernières sont rarement dans le ''main'', et c’est vrai, je ne vois pas comment je pourrais dire le contraire. Et je l’assume.
*Mais c’est parce que je suis trop occupé ailleurs : mon objectif est les 100k contribs sur le Wiktionnaire (et j’y suis presque). Parce que le Wiktionnaire, c’est <s>mieux</s> bien, tout simplement.
Mais je serai toujours sur Wikipédia, même si c’est pour faire trois correction d’orthographe par mois, car j’aime Wikipédia. --[[user:ArséniureDeGallium|GaAs]] 19 février 2015 à 21:46 (CET)
: 30 000 verres ! [[Utilisateur:Prométhée33|Prométhée33]] ([[Discussion utilisateur:Prométhée33|discuter]]) 19 février 2015 à 21:51 (CET)
::CLAP CLAP CLAP {{fiesta}} [[Utilisateur:Jihaim|Jihaim]] [[Discussion Utilisateur:Jihaim|✍]] 19 février 2015 à 21:57 (CET)
::: Bravo {{AdQ}} et bonne continuation. Tu pourrais pas t'occuper aussi de ''Wikidata'', cette nebuleuse cosmique ? --[[Utilisateur:Adri08|Adri08]] ([[Discussion utilisateur:Adri08|discuter]]) 19 février 2015 à 23:37 (CET)
:::: [[user:ArséniureDeGallium|GaAs]], capable de contribuer sérieusement ? Quelle affreuse nouvelle ! Plus sérieusement, bravo ! — [[Utilisateur:Cantons-de-l'Est|Cantons-de-l'Est]] <sup>[[Discussion utilisateur:Cantons-de-l'Est|<span style="color:#008000;">discuter</span>]]</sup> 20 février 2015 à 03:15 (CET)
::::: Bravo !! {{fiesta}} [[Utilisateur:Macadam1|<span style="color:#43C6DB">Macadam1</span>]] <sup> [[Discussion utilisateur:Macadam1|<span style="color:#FF00FF">Miaou ?</span>]]</sup> 21 février 2015 à 15:39 (CET)

== Le changement de style du titre des pages d'aide ==

Je trouve le nouveau style des titres de pages avec l'en-tête ''Aide:'' un peu lourd, trop différent des autres types de pages. Par exemple : [[Aide:Notes]], le titre est en gras plus centré sur la page, avec un soulignage orange. Serait-il possible de changer les paramètres d'utilisateurs pour avoir le style titres classique ? --[[Utilisateur:NedPactal|NedPactal]] ([[Discussion utilisateur:NedPactal|discuter]]) 19 février 2015 à 22:53 (CET)
: Il faut voir avec [[Discussion Projet:Aide et accueil#Rafraîchissement des pages d'aide]]. Si vous avez d'autres remarques sur ce changement, n'hésitez pas ! <font style="color:#0000FF">[[Utilisateur:NemesisIII|''Nemesis III'']]</font> <sup>[[Discussion utilisateur:NemesisIII|<span style="color:#0000FF;">(me contacter)</span>]]</sup>, le 19 février 2015 à 23:44 (CET).
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