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= Le Bistro/12 mai 2011 =

<includeonly>* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/12 mai 2011|action=watch}} Mettre le Bistro du 12 mai 2011 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/12 mai 2011|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 12 mai 2011.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/12 mai 2011|Ne voir que la sous-page du Bistro du 12 mai 2011.]]</includeonly> 
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| colspan="7" | '''La belle équipe'''
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| colspan="7" | [[Fichier:Queensland state rugby league team (1931, Brisbane).jpg|180px]]
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| colspan="7" | <small>—États-unienne ?</small><br /><small><small>&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;— Non</small></small><br /><small>— Anglaise ? </small></br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;— <small>Non</small><br /><small>— Écossaise ?</small><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;— Non !<br /><small>— Lausannoise ?</small><br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;— '''Non !'''<br />— Australienne ?<br />&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;— <big>'''[[Wikipédia:Le Bistro/26 avril 2011#Pom-pom boys pour l'intronisation des nouvelles administratrices|Oui !]]'''</big><br />
|}
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{| class="wikitable plainlinks"
| [{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro|action=purge}} Bistro complet rafraîchi]<br />[{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro/{{#time:j F Y|0 days+{{Wikipédia:Le_Bistro/Heure_d'été}}hours}}|action=edit&section=new}} Ajouter un message]</small>
|}__TOC__</noinclude>
== Les articles du jour ==
Actuellement, Wikipédia compte [[Spécial:Statistics|{{NUMBEROFARTICLES}}]] entrées encyclopédiques, dont {{Nombre d'articles de qualité}} articles ayant obtenu le label [[Wikipédia:Articles de qualité|« Article de Qualité »]] et {{Nombre de bons articles}} articles ayant obtenu celui de [[Wikipédia:Bons articles|« Bon Article »]]. Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Wikipédia:Principes fondateurs|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Sommaire|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.

=== Articles du jour à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant des articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Spécial:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]] et [[Wikipédia:Atelier_d'écriture/demande|en attente de relecture]].}}
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi : [[Projet:Maintenance]]}}

<Ajoutez un article du jour '''à travailler'''>

=== Articles du jour à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant des articles [[Wikipédia:Demander un article|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
* [[Empire du Kitara]]
* [[Union des syndicats de l'industrie routière française]]
* [[Fortune Playhouse]], théâtre de Shakespeare
* [[Sergei Yudin]], chirurgien russe ayant fait preuve d'invention dans la transfusion sanguine.
* [[Brise-glace à propulsion nucléaire]] ou [[Brise-glace nucléaire]] ? à partir de [[:en:Nuclear-powered icebreaker]] (6 interwikis)
* ''[[Qu'est-ce que la vie ?]]'', un petit bijou d'[[Erwin Schrödinger]]
* [[AmfAR]] à partir de [[:en:AmfAR, The Foundation for AIDS Research]], fondation contre le SIDA, vu qu'on en parle tous les ans au festival de Cannes (avec Sharon Stone notamment).

== Anniversaires du jour ==
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 12 mai}}}}
== Image du jour ==
Vu qu'entretemps [[Wikipédia:Le Bistro/27 avril 2011|j'ai retrouvé mes lunettes]], celle-là, je la recollerai pas demain {{diable}} [[Utilisateur:Thib Phil|Thib Phil]] ([[Discussion utilisateur:Thib Phil|d]]) 12 mai 2011 à 01:14 (CEST)
: Attends cinq jours {{mdr}} — <font style="color:#008080">[[Utilisateur:Starus|S&nbsp;''t''&nbsp;a&nbsp;''r''&nbsp;u&nbsp;''s'']]</font> – <font color="0080C0"><small>[[Discussion Utilisateur:Starus|''¿ Qué ?'']]</small></font> <font color="FF8080">'''–'''</font> 12 mai 2011 à 02:49 (CEST)
[[Fichier:Wills and Dallas cheerleaders.jpg|thumb|180px|Ne serait-ce pas Thib Phil au milieu ? [[Cheerleader|Cheers]]<small>{{^^}} --[[Utilisateur:Warp3|Warp3]] ([[Discussion utilisateur:Warp3|d]]) 12 mai 2011 à 02:56 (CEST)</small>]]

== Modèle à suivre pour certain type d'article ==
Bonjour cher wikipédiens, je me suis dit que si on voulais avoir plain d'article de qualité, il faut que les articles aux même se ressemble, Donc Je propose que pour les articles de langue et de territoire, on pourrais définir un modèle pour avoir une structure cohérente et retrouver de l'information facilement. Voici le prototype du modèle des articles concernent un territoire : [[Utilisateur:ZXZ 2006/Modèle article territoire|Wikipédia:Modèle article territoire]]
Autre chose: on ne devrais pas indiquer dnas la boite d'info le chef d'état ou d'autre information sujette a des variation dans moins de quantre ans, le signaler dans la section histoire serais amplement suffisent.[[Utilisateur:ZXZ 2006|<span style="color: #00DD00;">'''Z'''</span><span style="color: #0000DD;">'''X'''</span><span style="color: #00DD00;">'''Z'''</span>]] 12 mai 2011 à 03:28 (CEST)
: Ou même tout simplement ajouter plus d'eau froide, franchement plus. — <font style="color:#008080">[[Utilisateur:Starus|S&nbsp;''t''&nbsp;a&nbsp;''r''&nbsp;u&nbsp;''s'']]</font> – <font color="0080C0"><small>[[Discussion Utilisateur:Starus|''¿ Qué ?'']]</small></font> <font color="FF8080">'''–'''</font> 12 mai 2011 à 04:11 (CEST)
::ZXZ, je te conseille amicalement de prendre ta douche ailleurs que sur le bistro, ça évitera dans ta contribution de nombreuses fautes d'orthographe et de grammaire qui rendent difficilement compréhensible ton message <small> (et ça nous épargnera aussi les détails de ton quotidien)</small>. Bonne continuation en tout cas {{clin}} --[[Utilisateur:Surdox|Surdox]] ([[Discussion utilisateur:Surdox|d]]) 12 mai 2011 à 04:34 (CEST)
:::De tels plans types, à valeur plus ou moins indicative ou contraignante, existent au sein de plusieurs projets (voir [[:Catégorie:Modèle d'article]] en particulier). La proposition ci-dessus est peut-être discutable ou à discuter, mais cela ne justifie en aucun cas ces deux réactions passablement grossières et navrantes, ni la [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:ZXZ_2006/Mod%C3%A8le_article_territoire&action=history suppression à vue] de la proposition. --[[Utilisateur:Lgd|Lgd]] ([[Discussion utilisateur:Lgd|d]]) 12 mai 2011 à 08:15 (CEST)
:::::Désolé, Lgd, mais il est à mon avis tout-à-fait opportun de faire remarquer à un contributeur que, même sur le Bistro, un minimum d'orthographe est à respecter. Car là, c'est quand même « le [[pompon]] »... et je pèse mon mot. --[[Utilisateur:Ordifana75|Ordifana75]] ([[Discussion utilisateur:Ordifana75|d]]) 12 mai 2011 à 09:26 (CEST)
:::::: Un contributeur qui fait état de ses réflexions personnelles dans son intimité ne devra pas s'étonner qu'il soit fait preuve d'humour à son endroit, et seuls quelques esprits chagrins pourront y voir de la grossièreté. On pardonnera néanmoins une sur-réaction intervenue lors d'une phase nycthémérale délicate qui aurait dû engager à la retenue. Fort heureusement, l'[[Wikipédia:Le Bistro/12 mai 2011#Wikipédia et le patrimoine mondial|échange ci-dessous]] aura pu démontrer la possibilité d'une meilleure civilité sur un cas similaire. — <font style="color:#008080">[[Utilisateur:Starus|S&nbsp;''t''&nbsp;a&nbsp;''r''&nbsp;u&nbsp;''s'']]</font> – <font color="0080C0"><small>[[Discussion Utilisateur:Starus|''¿ Qué ?'']]</small></font> <font color="FF8080">'''–'''</font> 13 mai 2011 à 05:48 (CEST)
::::Les deux dernières sections sont à réorganiser, selon moi. Le triptyque ''Notes et références / Bibliographie / Liens externes'' me paraît l'organisation la plus simple et la plus claire. Par ailleurs, je rejoins les propos de Lgd, même s'il est vrai que l'orthographe peut être améliorée. [[Utilisateur:Martin|Martin]] <small>[[Discussion_Utilisateur:Martin| // discuter]]</small> 12 mai 2011 à 08:38 (CEST)
:::::Bonjour, Je suis d'accord avec Martin et Lgd ; concernant l'orthographe, je pense qu'il faut prendre sur nous, ne décourager aucune bonne volonté, et donc accepter aussi les contributions de ceux qui n'ont pas une bonne orthographe, quitte à rectifier ensuite l'orthographe sur l'espace principal. Pour la proposition : quel est au juste le périmètre de la notion de "Territoire" ? Cela a-t-il vocation à recouvrir toute collectivité territoriale, ou seulement certains types de territoires ? Lesquels ? Cordialement, [[Utilisateur:Kertraon|Kertraon]] ([[Discussion utilisateur:Kertraon|d]]) 12 mai 2011 à 13:11 (CEST)
::::::Désolé pour les fautes d'orthographes et d'orthotypographies ; Elles sont corrigés. j'ai aussi suprimer les choses innutiles. [[Utilisateur:ZXZ 2006|<span style="color: #00DD00;">'''Z'''</span><span style="color: #0000DD;">'''X'''</span><span style="color: #00DD00;">'''Z'''</span>]] 12 mai 2011 à 18:48 (CEST)

== Une petite erreur ==

Je ne savais pas où poster ça.. Alors voila :

Sur la page de l'acteur Christian Slater ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Christian_Slater ) il y a un lien sur un de ses films nommé Soldier of Fortune qui envoit sur un jeu nommé The Chaos Engine ( http://fr.wikipedia.org/wiki/Soldiers_of_Fortune )
:Corrigé, manque à créer l'article... [[Spécial:Contributions/Fabrice_Ferrer|Fabrice Ferrer]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Fabrice Ferrer|agora]]&#93;</small></sup> 12 mai 2011 à 03:30 (CEST)

== Particule belge ==

Je m'interroge sur l'usage typographique de la [[particule (onomastique)]] 'de' qui accompagne certains noms propres en Belgique. L'[[particule (onomastique)|article de WP]] nous informe : « La particule étant une préposition marquant l'origine, elle s'écrit toujours en minuscule. Si elle est précédée de la préposition « de », la majuscule permet de distinguer les deux « de » : les mémoires de Raymond de Sèze / les mémoires de De Sèze. » Mais l'usage ne semble pas stabilisé dans WP, ex. : [[Michel De Wolf]] (foot), [[Adrien de Witte]] (peintre), [[Michel de Swaen]] (écrivain), [[Bart De Wever]] (homme politique). Y a-t-il une recommandation particulière concernant l'usage local qui inciterait à l'emploi systématique de la majuscule pour la particule belge, tel footballeur néerlandais se nommant '[[Siem de Jong|De Jong]]' et non 'Jong' alors que [[Alfred de Musset|Musset]] ne s'appelle pas 'de Musset'. Merci de vos lumières.[[Utilisateur:PRA|PRA]] ([[Discussion utilisateur:PRA|d]]) 12 mai 2011 à 09:40 (CEST)
:[[Wikipédia:Conventions_typographiques#Noms_de_famille|Les conventions typographiques]] veulent que les "De" néerlandais prennent des majuscules. C'est d'ailleurs l'usage que je connais également en dehors de wikipédia. --[[Utilisateur:Harmonia Amanda|Harmonia Amanda]] ([[Discussion utilisateur:Harmonia Amanda|d]]) 12 mai 2011 à 11:18 (CEST)
::Ce ''de'' [[néerlandais]] ne marque pas l'origine, comme le ''de'' français. Il s'agit d'un article. ''De Jong'' signifie par exemple ''Lejeune''. Normalement, il faudrait toujours mettre le ''de'' néerlandais avec majuscule et ne jamais séparer cette particule du reste du nom. Cela permettrait de lever toute ambiguïté par rapport au ''de'' français. Cette règle est mentionnée dans beaucoup de codes typographiques français. Malheureusement, il y a des obstacles à l'application de cette règle :
::# Il existe des cas d'espèce où il est difficile de savoir s'il s'agit du ''de'' français ou du ''de'' néerlandais sans recherche étymologique.
::# Certaines personnes qui portent un nom avec un ''de'' clairement néerlandais (par exemple ''de Jong'') sont enregistrées à l'état civil en Belgique ou aux Pays-Bas sans majuscule à leur particule.
::# En néerlandais, l'usage typographique a l'air assez fluctuant et on est parfois tenté en français de le suivre en ce qui concerne la typographie de noms néerlandais. [[Utilisateur:BrightRaven|Rāvən]] ([[Discussion utilisateur:BrightRaven|d]]) 12 mai 2011 à 11:51 (CEST)
:::J'ajoute que le ''de'' français ne peut pas être omis devant les noms d'une syllabe ou de deux avec e muet et devant les noms qui commencent par une voyelle ou un h muet. La comparaison ''de Jong''/''de Musset'' n'est donc pas tout à fait pertinente à mon avis. [[Utilisateur:BrightRaven|Rāvən]] ([[Discussion utilisateur:BrightRaven|d]]) 12 mai 2011 à 12:04 (CEST)
::::Nee tegen het Frans imperialisme en de franskiljons ! ;-)) --[[Utilisateur:Chris a liege|Chris a liege]] ([[Discussion utilisateur:Chris a liege|d]]) 12 mai 2011 à 14:21 (CEST)

== Traduction depuis en ==

Bonjour ! Je viens de traduire l'article sur [[Ōtani Kōzui]] et j'ai un doute avec la phrase ''Between 1902 and 1910, he financed 3 expeditions to Central Asia although his participation was stopped for his succession'' : je n'arrive pas à cerner le sens ici du mot ''succession'', à savoir s'il l'on parle de sa succession à la tête de l'ordre ou de ses héritiers ou tout autre chose. Quelqu'un pourrait-il m'aider ? '''[[Utilisateur:Jul.H|<span style="color:333300">Jul.H</span>]]''' ''[[Discussion utilisateur:Jul.H|<span style="color:#0088cc">tolc2mi</span>]]'' - 12 mai 2011 à 10:00 (CEST)
:L'article original est mal organisé, mal rédigé. Je pense que l'idée est que sa succession à la tête de Nishi Honganji en 1903 l'empêche de participer aux expéditions. On pourrait donc dire quelque chose du genre « Entre 1902 et 1910, il a financé trois expéditions vers l'Asie centrale, bien qu'il n'y participe pas lui-même, succédant à son père en tant qu'abbé de Nishi Honganji. » 
:Mais je ne suis pas sûr qu'il faille se contenter d'une traduction de :en. L'article est monté n'importe comment. Il y a donc cette phrase sur la succession dont on ne peut vaguement saisir le sens qu'une fois arrivé au dernier paragraphe. On dit que sa collection est importante mais quelle collection ? Collection de quoi ? Comment l'a-t-il formé ? [[Utilisateur:Martin|Martin]] <small>[[Discussion_Utilisateur:Martin| // discuter]]</small> 12 mai 2011 à 10:19 (CEST)
::L'article germanophone est plus détaillé et plus clair. C'est de lui que l'on pourrait peut-être partir. [[Utilisateur:Gustave Graetzlin|Gustave G.]] ([[Discussion utilisateur:Gustave Graetzlin|d]]) 12 mai 2011 à 17:29 (CEST)
:::Merci pour l'aide. En effet la demande a été faite depuis en mais la version germanophone est bien plus complète. Hélas je ne parle pas un mot d'allemand (ou vaguement). '''[[Utilisateur:Jul.H|<span style="color:333300">Jul.H</span>]]''' ''[[Discussion utilisateur:Jul.H|<span style="color:#0088cc">tolc2mi</span>]]'' - 12 mai 2011 à 18:51 (CEST)
::::L'article allemand ne donne pas explicitement la raison pour laquelle il n'a pas assisté aux expéditions. Mais l'interprétation de Jul.H me semble bonne, car il y est écrit qu'en 1903 il s'est dépêché de rentrer au Japon après la mort de son père pour prendre sa succession à la tête de Nishi Hongan-ji. [[Utilisateur:Perditax|Perditax]] ([[Discussion utilisateur:Perditax|d]]) 12 mai 2011 à 20:34 (CEST)

== Séisme Vs tremblement de terre ==

{{marronnier}}
Je note que la page qui traite de [[Tremblement de terre de 2011 à Lorca|la secousse d'hier en Espagne]] a pour titre "tremblement de terre de ..." alors que celle qui traite de celle d'[[Séisme de 2011 de la côte Pacifique du Tōhoku|il y a deux mois au Japon]] a pour titre "séisme de ...". Il y avait eu apparemment [http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_Projet:Sciences_de_la_Terre_et_de_l%27Univers#Normalisation_des_noms_de_catastrophes_sismiques un début de discussion] pour uniformiser les titres, mais sans que cela soit effectivement appliqué. 

Je sais qu'il s'agit d'un marronnier, mais est-ce qu'il ne serait pas temps de fixer clairement les choses pour une forme fixe genre "séisme de [année] à [lieu]". Avec la possibilité de faire des redirections, l'argument "plus connu sous un autre nom" est à priori à évacuer dès le début.

Cdlt, [[Utilisateur:XIIIfromTOKYO|XIII,東京から]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:XIIIfromTOKYO|何だよ]]&#93;</small></sup> 12 mai 2011 à 10:37 (CEST)
: Dans la mesure où [[Tremblement de terre]] est une redirection vers [[Séisme]], il me semble logique de nommer les articles de préférence [[Séisme de ...]] <small>ou alors de renommer Séisme en Tremblement de terre</small>.--[[Utilisateur:Fabizor|<font color="#F0C000">ooOO Fabizor </font>]][[Discussion Utilisateur:Fabizor|<font color="#E0D000">OOoo</font>]] 12 mai 2011 à 11:37 (CEST)
::Logique et usage langagier ne vont pas toujours ensemble. La redirection wikipédienne tient au fait que c'est une encyclopédie mais dans l'usage, « tremblement de terre » n'est pas un strict synonyme de « séisme » : le second réfère à la cause, le premier à l'effet ; un [[tsunami]] comme un tremblement de terre ont pour cause une [[secousse sismique]] (ou séisme) mais l'effet diffère sensiblement. Puis, il y a aussi les syntagmes figés : il est par exemple idiot de baptiser l'article sur le tremblement de terre de San Francisco de 1906 « [[Séisme de 1906 à San Francisco]] », une rapide recherche sur ''Google'' montrant que WP, en ce cas, va contre l'effet de moindre surprise puisque pratiquement toutes les pages parlent du '''tremblement de terre''', même quand la recherche est « Séisme 1906 "San Francisco" ». Bref, je ne vois pas de raison particulière de privilégier « séisme » à « tremblement de terre » quand le second terme est plus exact – à considérer que dans le cas du Japon, séisme est plus exact, puisqu'il y a eu un double effet, marin et terrestre. [[Utilisateur:Olivier Hammam|-O.-]] ♦ [[Spécial:Emailuser/Olivier Hammam|-<span style="color: #cd5b45;">'''M'''</span>.-]] ♦ [[Discussion Utilisateur:Olivier Hammam|-H.-]] 12 mai 2011 à 12:01 (CEST)
:::La catégorie mère reste la [[:catégorie:séisme]], et pour les cas les plus récents, les catégories [[:Catégorie:Séisme des années 2000]] et [[:Catégorie:Séisme des années 2010]] sont '''uniquement''' remplis de titre sous la forme "séisme de [date] à [lieu]", effets secondaires ou pas. De plus, quand je vois [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Tremblement_de_terre_de_N%C5%8Dbi&diff=51482655&oldid=51147858 ce type de diff], je me demande si l'argument "plus connu sous un autre nom" est recevable, d'autant plus qu'avec les redirections on peut facilement remédier à ce point. Cdlt, [[Utilisateur:XIIIfromTOKYO|XIII,東京から]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:XIIIfromTOKYO|何だよ]]&#93;</small></sup> 12 mai 2011 à 12:18 (CEST)
::Un jour peut-être trouverai-je une réponse à cette question : pourquoi est-ce que je persiste à vouloir discuter avec des contributeurs qui n'ont pas envie de discuter, mais juste de faire un « rappel à l'ordre » d'une pseudo-norme indémontrée... [[Utilisateur:Olivier Hammam|-O.-]] ♦ [[Spécial:Emailuser/Olivier Hammam|-<span style="color: #cd5b45;">'''M'''</span>.-]] ♦ [[Discussion Utilisateur:Olivier Hammam|-H.-]] 12 mai 2011 à 12:27 (CEST)
:::Pas mal de dictionnaires donnent "séisme" et "tremblement de terre" comme synonyme du même phénomène, dont parler d'un coté de la secousse et de l'autre de ses effets peut aussi être pris pour « une pseudo-norme indémontrée ». [[Utilisateur:XIIIfromTOKYO|XIII,東京から]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:XIIIfromTOKYO|何だよ]]&#93;</small></sup> 12 mai 2011 à 12:39 (CEST)
::::L'article de la Wikipédia hispanophone est titré « Terremoto de Lorca de 2011 » et non « Sismo de Lorca de 2011 ». Pour moi, le « bon peuple » parle d'un tremblement de terre, et les scientifiques de séisme. Donc, selon le principe de moindre surprise, laissons tremblement de terre. --[[Utilisateur:Ordifana75|Ordifana75]] ([[Discussion utilisateur:Ordifana75|d]]) 12 mai 2011 à 14:59 (CEST)
:::::<small>On peut aussi faire [[Tsunami]] Vs [[Raz-de-marée]]...--[[Utilisateur:Fabizor|<font color="#F0C000">ooOO Fabizor </font>]][[Discussion Utilisateur:Fabizor|<font color="#E0D000">OOoo</font>]] 12 mai 2011 à 16:28 (CEST)</small>
::::::Cela va plutôt dans le sens de l'uniformisation : la version espagnole ayant pour tous ses articles une forme en "Terremoto de [lieu] de [date]", [http://es.wikipedia.org/w/index.php?title=Sismo&redirect=no "sismo" renvoi vers "terremoto"], et la catégorie mère chez eux est [http://es.wikipedia.org/wiki/Categor%C3%ADa:Terremotos_por_pa%C3%ADs Terromotos]. 
::::::Chez nous, tremblement de terre renvoi vers séisme, la catégorie mère est "séisme", et tous les articles de phénomènes récents sont nommés en "séisme de [date] à [lieu]". Seul certains articles ont été renommés en "tremblement de terre" après avoir eu une forme uniformisée en "séisme de [date] à [lieu]". Et qu'on ne me parle pas de langage du « bon peuple » pour [[Tremblement de terre de Nōbi]] par exemple. Cdlt, [[Utilisateur:XIIIfromTOKYO|XIII,東京から]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:XIIIfromTOKYO|何だよ]]&#93;</small></sup> 12 mai 2011 à 16:59 (CEST)
:::::::Ce n'est sans doute pas une question de norme mais d'usage : le terme de ''sismo'' est peu employé dans le langage courant en espagnol (tout au moins en Espagne). ''Terremoto'' est le terme de loin le plus usité… --[[Image:Meuble héraldique Heaume comte.svg|10px]][[Utilisateur:Enguerrand VII|''' Sire Enguerrand''']] [[Image:Torche.gif|10px]] [[User Talk:Enguerrand VII|''Un bref ou une missive?'']] 12 mai 2011 à 23:18 (CEST)

== Travail de bot : ajout de bannière ==

Pour signaler la présence da caractères arabes dans un article, il est rajouté l'énorme bannière suivante :
{{Unicode arabe}}
Le mot écrit en arabe dans le texte étant dans le modèle {{M|Langue}}, ne serait-il pas judicieux que ce modèle renvoie en note l'information contenue dans la bannière qui est vraiment inesthétique et superflue (surtout pour un seul mot).[[Utilisateur:Néfermaât|Néfermaât]] ([[Discussion utilisateur:Néfermaât|d]]) 12 mai 2011 à 11:51 (CEST)
:Le nombre de mots importe peu : il faut que les visiteurs soient visiblement avertis dans les cas où une page contient au moins un mot qui risque de ne pas s'afficher correctement si la police nécessaire manque (interwikis non comptés). [[Utilisateur:Olivier Hammam|-O.-]] ♦ [[Spécial:Emailuser/Olivier Hammam|-<span style="color: #cd5b45;">'''M'''</span>.-]] ♦ [[Discussion Utilisateur:Olivier Hammam|-H.-]] 12 mai 2011 à 12:03 (CEST)
::C'est une proposition de bon sens. Il faudra cependant - si elle est acceptée - prévoir l'ajout d'une section Notes et références si elle n'existe pas déjà, pour éviter l'encore plus inesthétique message en rouge <code>"Des balises <nowiki><ref> existent, mais aucune balise <references/></nowiki> n’a été trouvée"</code>. -- [[Utilisateur:Speculos|Speculos]] <sup><big>[[Discussion Utilisateur:Speculos|✉]]</big></sup> 12 mai 2011 à 12:06 (CEST)
:::Pas sûr que ça soit tant « de bon sens ». Par contre c'est sûr que le bandeau est trop lourd. [[Utilisateur:Olivier Hammam|-O.-]] ♦ [[Spécial:Emailuser/Olivier Hammam|-<span style="color: #cd5b45;">'''M'''</span>.-]] ♦ [[Discussion Utilisateur:Olivier Hammam|-H.-]] 12 mai 2011 à 12:19 (CEST)
::::Quand je vois [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Universit%C3%A9s_imp%C3%A9riales_du_Japon&diff=65223061&oldid=64774165 un bandeau mettant en garde] parce que du Hangeul traine [[Universités impériales du Japon|sur une page remplie aussi de caractères japonais et chinois]], je me demande combien de bandeaux le bot risque d'y mettre. [[Utilisateur:XIIIfromTOKYO|XIII,東京から]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:XIIIfromTOKYO|何だよ]]&#93;</small></sup> 12 mai 2011 à 12:43 (CEST)
:Bonjour,<br />Il y a une « tendance » nette dans les usages actuels à mettre de plus en plus de choses dans des « notes », à côté des « références ». Cela soulève déjà des questions d'ordre éditorial quand il s'agit de contenus proprement dits : s'agit-il de remarques réellement pertinentes ou d'une solution de facilité évitant d'avoir à se demander si cela devrait être soit dans le fil du texte, soit supprimé ? Si on y ajoute, dans un joyeux foutoir indifférencié, des informations qui ne relève pas du contenu mais de questions purement techniques liées à l'interface, jusqu'ici gérées par des bandeaux, et si on le fait comme ça hop! sans y réfléchir avec plus de recul, je ne pense pas qu'on va améliorer les choses.
:Si la question est le retour de l'antienne des bandeaux qui dérangent parce qu'ils sont jugés trop voyants, ou bien mal placés ou etc. : la question à poser d'abord est celle de la mise en forme, de la rédaction et de l'emplacement des bandeaux. Pas celle du fourre-tout pratique mais un peu irréfléchi dans les notes. Cordialement, --[[Utilisateur:Lgd|Lgd]] ([[Discussion utilisateur:Lgd|d]]) 12 mai 2011 à 13:17 (CEST)
::Je soutiens ce que dit ici Lgd. Les bandeaux sur fr: sont nettement plus encombrants que sur en: et ont souvent un petit air [[geocities]] par rapport à leurs équivalents anglo-saxons. Régulièrement, il est question d'une harmonisation mais cela semble traîner en longueur. Pour les bandeaux ici en cause, la prise en charge des langues non-latines a évolué depuis quelques années. Quels sont les systèmes qui, par défaut, ne parviennent pas à afficher les caractères concernés ? [[Utilisateur:Bokken|Bokken]] | [[Discussion utilisateur:Bokken|木刀]] 12 mai 2011 à 14:17 (CEST)
:::D'une manière générale, n'importe quel système où les polices de caractères spécifiquement nécessaires ne sont pas installées. Cordialement, --[[Utilisateur:Lgd|Lgd]] ([[Discussion utilisateur:Lgd|d]]) 12 mai 2011 à 14:51 (CEST)
::::C'est là ma question : par défaut, ubuntu embarque les polices nécessaires, il me semble. Qu'en est-il des Windows les plus courants et des systèmes Apple (pour ne citer qu'eux) ? [[Utilisateur:Bokken|Bokken]] | [[Discussion utilisateur:Bokken|木刀]] 12 mai 2011 à 15:23 (CEST)
:::::Sur un Macintosh, toutes les polices sont à priori existantes dans leur dernière version. C'est le cas sur le mien. [[Utilisateur:Néfermaât|Néfermaât]] ([[Discussion utilisateur:Néfermaât|d]]) 13 mai 2011 à 21:28 (CEST)

== copyvio ==

Là, maintenant, je n'ai plus le temps de m'en occuper, donc je passe le bébé à qui voudra.
Sur l'article [[Annemasse]], il me semble avoir trouvé des problèmes de copyvios insérés hier et aujourd'hui, depuis [http://www.ville-annemasse.fr] . Mais pas seulement, il semble y avoir aussi de la mise à jour d'informations... Donc il faudrait une âme charitable, qui dispose d'un peu plus de temps que moi actuellement, et qui ferait le tri entre ce qui est copié (à virer) et le reste (à garder) et ensuite faire une [[Wikipédia:DPH|demande de purge]]. Merci d'avance --[[Utilisateur:Kilith|Kilith]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Kilith|Contact]]&#93;</small></sup> 12 mai 2011 à 12:11 (CEST)
:{{Fait.}} Il ne te semblait pas : c'était à 2-3 mots près du copier-coller. Je laisse un message sur la page de {{u'|Annemassecom}}. [[Utilisateur:Kelam|Kelam]] <small>([[Discussion Utilisateur:Kelam|Qu'est-ce que c'est ?]])</small> 12 mai 2011 à 13:21 (CEST)

== Harmonie portails ==

Bonjour,<br />
Pourquoi estce que le [[Rhône|Fleuve du Rhône]] n'a pas de portail propre à lui (le [[Portail:Département du Rhône]] étant destiné au [[Rhône (département)|Département du Rhône]]), alors que le [[Loire (fleuve)|Fleuve de la Loire]] a un portail propre a lui (le [[Portail:Loire]]), rendant le [[Loire (département)|Département de la Loire]] sans portail.<br />
Ou bien, les deux départements ont un portail ou bien ce sont les fleuves ( Le meilleur est qu'il y aie quatres portails...)
Merci, --[[Utilisateur:Anas1712|Anas1712]] ([[Discussion utilisateur:Anas1712|d]]) 12 mai 2011 à 12:14 (CEST)
: Pas d'opinion en ce qui me concerne sur un portail consacré au fleuve Rhône. Cependant, à mon avis, le Rhône n'étant pas qu'un département français mais aussi un cours d'eau qui coule dans plusieurs pays, il serait judicieux de renommer le [[Portail:Département du Rhône]] en [[Portail:Département du Rhône]], (un peu comme le [[Portail:Département du Jura]] en [[Somme (département)|somme]]^^). [[Utilisateur:Erdrokan|Erdrokan]] - [[Discussion Utilisateur:Erdrokan|**]] 12 mai 2011 à 12:51 (CEST)
::Idem Erdrokan. Le [[Portail:Département du Jura]] était nommé [[Portail:Jura]] à l'origine, il a été renommé l'été dernier lors d'une refonte, ce qui nous a permis de créer le [[Portail:Massif du Jura]]. [[Utilisateur:Juraastro|Jur@astro]] (<small>[[Discussion Utilisateur:Juraastro|Causer à un Sphinx/Lynx jurassien]]<sup>[[Spécial:Contributions/Juraastro|dans les étoiles]]</sup></small><span class="smiley">[[Fichier:Face-wink.svg|20px|Clin d'œil]]</span>) 12 mai 2011 à 14:55 (CEST).
:::Peut-être faudrait-il penser à brancher quelque télégraphe pour fédérer vos vallées {{???}} Cdlt, [[Utilisateur:Frédéric Priest-monk|Frédéric Priest-monk]] ([[Discussion utilisateur:Frédéric Priest-monk|d]]) 12 mai 2011 à 15:23 (CEST) <small> ça chauffe {{rire}} </small>
::::Je suis le créateur du [[Portail:Rhône]] et je pense que c'est en effet une bonne suggestion de le renommer en [[Portail:Département du Rhône]]. Si ce n'est qu'il faudrait faire passer un bot pour tous les articles du portail...[[Utilisateur:Nonopoly|Nonopoly]] ([[Discussion utilisateur:Nonopoly|d]]) 12 mai 2011 à 16:20 (CEST)
:::::Si quelqu'un se sent de faire un portail sur le fleuve, ce serait cool, c'est un bô fleuve ! [[Utilisateur:Sebleouf|Sebleouf]] ([[Discussion utilisateur:Sebleouf|d]]) 12 mai 2011 à 17:37 (CEST)
::::::+1 [[Utilisateur:Otourly|Otourly]] ([[Discussion utilisateur:Otourly|d]]) 12 mai 2011 à 21:57 (CEST)

== Fichiers svg ==

Bonjour à tous,
J'ai soulevé le point dans l'atelier graphique récemment, mais il semblerait que la ressource technique se trouve ailleurs. Je lance donc cet appel dans un endroit peut-être moins spécialisé, mais plus achalandé afin de trouver la bonne ressource.

J'aimerais savoir s'il est possible d'ajouter une ligne de code pour les fichiers de type svg afin d'avoir un rendu png en différent formats comme on retrouve sur English Wikipedia ([[:en:File:Example.svg|exemple 1]]) et sur Commons ([[:commons:File:Example.svg|exemple 2]]) afin d'avoir des rendus 200, 500, 1&nbsp;000 et 2&nbsp;000&nbsp;px puisque ce n'est présentement pas le cas ([[:Fichier:Example.svg|exemple 3]]). Est-ce que certaines personnes ont des suggestions supplémentaires ? Est-ce réalisable? Y a-t-il un moyen de générer un png manuellement dans la barre de navigation? Pour moi, il s'agit d'une ligne de code à recopier puisqu'on utilise le même programme, mais je loin d'être expert dans le domaine. Merci de vos suggestions/solutions. --[[Utilisateur:UncivilFire|UncivilFire]] <sub><small>([[Discussion utilisateur:UncivilFire|d]]&nbsp;-&nbsp;[[Spécial:Contributions/UncivilFire|c]])</small></sub> 12 mai 2011 à 14:40 (CEST)
:C'est la fonction <code>SVGThumbs()</code> trouvée dans le [[:commons:MediaWiki:Common.js|MediaWiki:Common.js]] mais je laisse plus compétent copier/Coller/adapter ! [[Utilisateur:Totodu74|Toto<small><small>du</small></small>74]] <small>([[Discussion Utilisateur:Totodu74|devesar…]])</small> 12 mai 2011 à 15:42 (CEST)

:Ajoute « importScript('User:Arkanosis/SVGThumbs.js'); » (sans les guillemets) dans ton [[Spécial:Mypage/common.js|common.js]].
:Si ça intéresse beaucoup de monde, on peut envisager de le mettre dans le common global… sinon j'en ferai un gadget.
:Amicalement — [[Utilisateur:Arkanosis|Arkanosis]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Arkanosis|✉]]</sup> 12 mai 2011 à 19:47 (CEST)
::Plutôt pour un gadget.
::Le Common.js est déjà pas mal lourd.
::'''⇨&nbsp;[[Utilisateur:Dr Brains|D<sup>r</sup> Brains]]&nbsp;''<sup>∞&nbsp;[[Discussion utilisateur:Dr Brains|Consultation]]&nbsp;∞</sup>''''' 12 mai 2011 à 23:08 (CEST)
:::Même avis (Ce serait surtout plutôt une fonctionnalité à développer côté serveur). Cordialement, --[[Utilisateur:Lgd|Lgd]] ([[Discussion utilisateur:Lgd|d]]) 12 mai 2011 à 23:10 (CEST)

== [[Wikipédia et le patrimoine mondial]] ==

Bonjour à tous.

Cet article vient d'être créé. N'y aurait-il pas une erreur d'emplacement ? L'article doit-il vraiment être dans l'espace encyclopédique. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 mai 2011 à 16:30 (CEST)
:Non encyclopédique. Il faut mettre ça en page Wikipédia. [[Utilisateur:Juraastro|Jur@astro]] (<small>[[Discussion Utilisateur:Juraastro|Causer à un Sphinx/Lynx jurassien]]<sup>[[Spécial:Contributions/Juraastro|dans les étoiles]]</sup></small><span class="smiley">[[Fichier:Face-wink.svg|20px|Clin d'œil]]</span>) 12 mai 2011 à 16:36 (CEST).
::(édit) Je crois que c'est un truc qui a sa place sur le bistro plutôt, voire l'espace Wikipédia. En tout cas, sur le fond, c'est oublier qu'il y a un [[Projet:Patrimoine mondial]] qui se bouge depuis un moment sur le sujet. '''[[Utilisateur:Like tears in rain|Like tears in rain]]''' <sup>[[Discussion Utilisateur:Like tears in rain|{-_-}]]</sup> 12 mai 2011 à 16:38 (CEST)
:::C'est bon, la page a été transférée sur l'espace Wikipédia ; il faudrait prévenir le projet concerné à propos de cette page. [[Utilisateur:Juraastro|Jur@astro]] (<small>[[Discussion Utilisateur:Juraastro|Causer à un Sphinx/Lynx jurassien]]<sup>[[Spécial:Contributions/Juraastro|dans les étoiles]]</sup></small><span class="smiley">[[Fichier:Face-wink.svg|20px|Clin d'œil]]</span>) 12 mai 2011 à 16:57 (CEST).

[[Utilisateur:Nemoi|Ɲ<small>EMOI</small>]] – Pensez à supprimer [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikip%C3%A9dia_et_le_patrimoine_mondial&redirect=no la redirection] (existe toujours si [[Wikipédia et le patrimoine mondial|bleu]]) vers l’actuelle page [[Wikipédia: Wikipédia et le patrimoine mondial]]. Ce 12 mai 2011 à 17:41 (CEST).
:(conflit d'édit) : Je viens de supprimer la redirection entre deux espaces de noms différents (espace principal et espace Wikipédia)… [[Utilisateur:Toto Azéro|Toto Azéro]] <sup><small>[[Discussion Utilisateur:Toto Azéro|suivez le guide !]]</small></sup> 12 mai 2011 à 17:43 (CEST)
::[[Utilisateur:Nemoi|Ɲ<small>EMOI</small>]] – Merci. {{clin}}
J'ai supprimé cette page qui parle d'une initiative des chapters qui vient à peine d'émerger, depuis seulement 2 jours sur les mailing list. De plus le contenu était assez différent de ce qu'est cette proposition, l'objectif est de faire de Wikipedia un élément du patrimoine mondial, et non pas un "meilleur partenaire possible pour les sites du [[patrimoine mondial]] de l'[[UNESCO]] pour le grand public" (en plus ca ne veut pas dire grand chose). Pour info [https://www.wikimedia.de/wiki/WorldHeritage la page] sur le site de Wiki<u>'''M'''</u>edia Allemagne.--[[Utilisateur:Chandres|Chandres]] ([[Discussion_Utilisateur:Chandres|✉]]) 12 mai 2011 à 19:43 (CEST)
:Pour info j'ai restauré la page, c'est dommage de détruire ce travail. Ceux qui ne la trouvent pas intéressante ici peuvent demander l'avis de la communauté en passant par la procédure des pages à supprimer, ou en voyant avec les créateurs de la page s'ils veulent bien la déplacer dans un espace personnel. [[Utilisateur:Pwet-pwet|Pwet-pwet]] · (''[[Discussion Utilisateur:Pwet-pwet|discuter]]'') 12 mai 2011 à 20:11 (CEST)
:: À quoi sert Wikinews ? --[[Utilisateur:Jlm7503|Jlm7503]] ([[Discussion utilisateur:Jlm7503|d]]) 12 mai 2011 à 20:35 (CEST)
:::Assurément pas à faire la pub d'un projet qui sera éventuellement lancé par un chapter. [[Utilisateur:Moyg|Moyg]] <small>[[Discussion utilisateur:Moyg|hop]]</small> 12 mai 2011 à 21:49 (CEST)
::::Donc c'est une pub, pas une information {{???}} --[[Utilisateur:Jlm7503|Jlm7503]] ([[Discussion utilisateur:Jlm7503|d]]) 12 mai 2011 à 22:50 (CEST)

(edit) Selon [[Aide:Espace_de_noms|cette page]], l'espace Wikipedia comporte:
* accueil
* recommandations et règles
* prises de décision
* wiki-projets
* portails (en projet, incomplets, ou opérationnels mais anciens)
* informations sur le fonctionnement de Wikipédia
je ne vois pas en quoi ce '''projet de WMDE''' a sa place dans cet espace, pour moi il s'agit d'une création aberrante. Je n'ai a aucun moment parlé d'intérêt de la page, je me suis basé sur 1) l'inadéquation avec l'espace de nom 2) le contenu assez décalé de la réalité. Maintenant s'il faut lancer une PàS pour ce genre de page.... --[[Utilisateur:Chandres|Chandres]] ([[Discussion_Utilisateur:Chandres|✉]]) 12 mai 2011 à 20:37 (CEST)

== [[Debra Brown]] ==

D'après ce que je lis, il s'agit à peu de chose près d'une copie entière de [[Alton Coleman]]. Faut-il blanchir l'article ou le laisser tel quel? Wikifier un article est intéressant, mais quand on découvre que c'est le même qu'un autre, l'envie fiche le camp (ça m'embête de devoir recommencer le même truc). Bien cordialement, --[[Utilisateur:Joe_La_Truite|Joe La Truite]]<sup>[[Spécial:Envoyer un courriel/Joe_La_Truite|(Courriel |]][[Discussion Utilisateur:Joe_La_Truite| Le Bar Joe)]]</sup> 12 mai 2011 à 17:42 (CEST)
:As-tu envisagé à une demande de fusion (<small>un peu comme [[Bonnie et Clyde]] ...</small> ) -- [[Utilisateur:Speculos|Speculos]] <sup><big>[[Discussion Utilisateur:Speculos|✉]]</big></sup> 12 mai 2011 à 18:05 (CEST)
::Non, et franchement j'ai pas trop le temps, je suis au boulot. Quelqu'un pourrait-il s'en charger, merci d'avance. Bien cordialement, --[[Utilisateur:Joe_La_Truite|Joe La Truite]]<sup>[[Spécial:Envoyer un courriel/Joe_La_Truite|(Courriel |]][[Discussion Utilisateur:Joe_La_Truite| Le Bar Joe)]]</sup> 12 mai 2011 à 18:17 (CEST)
:::L'article Debra Brown est franchement mieux écrit que l'article [[Alton Coleman]] qui est une simple traduction automatique imbittable. Je me demande s'il n'est pas plus simple de faire un bête copié-collé de Debra Brown vers Alton Coleman et de fusionner les historiques. [[Utilisateur:Martin|Martin]] <small>[[Discussion_Utilisateur:Martin| // discuter]]</small> 12 mai 2011 à 20:00 (CEST)

== [{{bleu|modifier}}] ==

Pourquoi ce dernier se redirige à "gauche" de l'article (un petit lien vers cette prise de décision m'intéresserait, un .jv personnel corrige-t-il ceci ?). [[Utilisateur:Hlm Z.|~Hlm Z.]] <span style="font-size:89%">&#91;[[Discussion Utilisateur:Hlm Z.|@]]&#93;</span> 12 mai 2011 à 20:12 (CEST)
:Tu peux effectivement désactiver ces déplacements en ajoutant ceci dans ton javascript perso :
:<div style="margin:0.5em"></div>
:<syntaxhighlight lang="javascript"> var oldEditsectionLinks = true;</syntaxhighlight>
:<div style="margin:0.5em"></div>
:<span class="romain">[[Utilisateur:Od1n|od†n]]</span>&nbsp;↗<sup>[[Discussion utilisateur:Od1n|blah]]</sup> 12 mai 2011 à 21:01 (CEST)
::Merci, ça marche nickel Od1n {{;)}}. [[Utilisateur:Hlm Z.|~Hlm Z.]] <span style="font-size:89%">&#91;[[Discussion Utilisateur:Hlm Z.|@]]&#93;</span> 12 mai 2011 à 21:13 (CEST)

== Temps d'un mort ? ==

Bonsoir,

Je rédige un article sur un mort et son équivalent anglophone est au passé. Je me demandais quel temps utilisé afin que ce soit encyclopédique. 
Pour un mort, on utilise le présent, généralement ? Toutefois, on rédige aussi au passé composé. Je suis partagé. Comment dois-je rédiger ?{{???}}

--<span style="color:triplet #8000FF"></span> Mit freudlichen Grüßen, [[Utilisateur:Morphypnos|Morphypnos]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Morphypnos|Dieu mortellement ennuyeux...]]&#93;</sup>. 12 mai 2011 à 21:20 (CEST)
:En anglais, le temps de l'histoire est quoi qu'il arrive le passé car ils n'ont pas de présent de narration, ce que nous avons nous. Personnellement on m'a toujours recommandé en fac d'écrire au présent, c'est le temps qui rend le récit le plus vivant et le plus simple à lire. [[Utilisateur:LittleTony87|LittleTony87]] ([[Discussion utilisateur:LittleTony87|d]]) 12 mai 2011 à 21:26 (CEST)
::Le présent de narration est recommandé, voir l'[[Aide:Nécrologie|aide Nécrologie]]. Tu peux également te référer aux [[Aide:Conseils_et_consignes_pour_les_articles_d'histoire#Temps|Conseils et consignes pour les articles d'histoire]]. [[Utilisateur:Cj73|Cj73]] <sup><small>[[Discussion utilisateur:Cj73|On en parle ?]]</small></sup> 12 mai 2011 à 22:59 (CEST)

== Infobox Munich ==

Bonjour à tous,

J'ai constaté deux petits "bugs" dans l'infobox de [[Munich]]. J'en ai corrigé un, une phrase parasite qui s'était glissée dans la superficie : "autre :Le nom de l'allemagne est apparu en 1026 apres Jc".

L'autre concerne les coordonnées GPS, ce que je ne maitrise pas. Pour l'instant, cette belle ville apparait en plein milieu de la mer baltique.

Cordialement [[Utilisateur:Samitch|Samitch]] ([[Discussion utilisateur:Samitch|d]]) 12 mai 2011 à 23:47 (CEST)

[[Utilisateur:Nemoi|Ɲ<small>EMOI</small>]] – C’est réglé, j’ai annulé [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Munich&action=historysubmit&diff=64138544&oldid=64100074 les travaux] d’une IP. Ce 13 mai 2011 à 00:52 (CEST).
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