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{{Projet:Football/Archives des discussions/bot}}

== Création des maillots de la Coupe du Monde 2010 ==

Bonjour a tous.

Je suis le créateur et le principal rédacteur de la page consacrée a l' [[Équipe d'Italie de football à la Coupe du monde 2010]] et j'aurais eu besoin de l'aide d'un "artiste" pour créer les tenues de la Nazionale. Elles ont déja été créees sur le wikipedia italien.
Merci. {{non signé|Busserese}}
:{{fait}} Les images sont sur [[commons:Accueil|commons]], il n'y avait donc qu'à recopier le code depuis l'article espagnol. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 18 mai 2010 à 16:59 (CEST)
:PS : j'en ai profité pour compléter un peu l'article et renommer en enlevant la majuscule à « Coupe », voir [[WP:CsT]]. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 18 mai 2010 à 18:09 (CEST)
::[[:en:User:Abdul_Qayyum_Ahmad/gallery/2010_FIFA_World_Cup_Kits#Italy|Cette page]] fera surement ton bonheur {{Utilisateur:Clapsus/signature}} 18 mai 2010 à 17:47 (CEST)
:::Justement c'est pas possible de rajouter les maillots à l'Infobox car dans l'article ce n'est pas terrible.--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 18 mai 2010 à 19:36 (CEST)
::::Dans ce cas je peut modifier le modèle pour pouvoir y mettre les maillots {{Utilisateur:Clapsus/signature}} 18 mai 2010 à 20:10 (CEST)
:::::Oui merci Clapsus--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 18 mai 2010 à 20:24 (CEST)
::::::{{fait.}} {{Utilisateur:Clapsus/signature}} 18 mai 2010 à 21:08 (CEST)

== équipes à la coupe du monde et titre des articles ==

En répondant à la requête ci-dessus pour l'équipe d'Italie, je me suis rendu compte que le titre ne respectait pas la [[WP:CsT|convention]] en raison de la majuscule à « Coupe ». J'ai donc renommé, mais je me suis aperçu que c'était le cas pour tous les articles de [[:Catégorie:Équipe à la Coupe du monde de football 2010]]. Je me suis donc arrêté dans les renommages. Est-ce que je dois continuer ou y a-t-il une raison qui m'échappe sur l'utilisation de la majuscule ? [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 18 mai 2010 à 18:16 (CEST)
:Oula oula oula ! Moi j'utilise "Coupe du monde" car je te cite le passage de la page liée que tu donnes un peu plus haut : "Cas particuliers : conformément à l’usage des majuscules en français, certaines catégories comme les organismes (Organisation des Nations unies), les événements (Seconde Guerre mondiale), les monuments, les titres d'œuvres ou les noms d'articles de biologie répondent à des règles complexes et peuvent comporter plusieurs majuscules.". Et on dit ''World Cup'', idem pour Coupe du monde. Les deux (coupe et Coupe) sont utilisés mais la FIFA met une majuscule, tout comme ''Le Monde'', je dis pas qu'ils détiennent la vérité, mais c'est sérieux quand même. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 18 mai 2010 à 18:23 (CEST)
::Mais justement je ne pense pas que la coupe du monde rentre dans les exceptions. C'est il me semble un peu la même histoire que Stade rennais/Stade Rennais que l'on a eu il y a quelques jours. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 18 mai 2010 à 18:28 (CEST)
::Bon en attendant que cette affaire soit tirée au clair, j'ai annulé mes renommages. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 18 mai 2010 à 18:33 (CEST)
:::On ne dit pas Coupe du Monde... mais Coupe du monde, tout comme Olympique lyonnais et non olympique lyonnais ou Olympique Lyonnais. {{sourire}} [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 18 mai 2010 à 18:46 (CEST)
::::Mouai sauf qu'on trouve [[France en coupe du monde de rugby 2003]] et [[Équipe du Canada de la coupe du monde de hockey 2004]]. Comme quoi l'utilisation de la majuscule n'est pas si évidente que cela. Cela reste une compétition nommée coupe du monde parmi tant d'autres... [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 19 mai 2010 à 12:29 (CEST)
:::::« Le nom des grandes compétitions sportives ou manifestations équivalentes prennent la majuscule au premier nom et à l’adjectif qui le précède : (GR). le Grand Prix automobile, la Coupe du monde de football, le Tour de France, les Jeux olympiques, les Jeux d’hiver 2014, le Tournoi de Wimbledon… (Mais minuscule à coupe en tant qu’objet : la coupe de la Coupe Davis a été volée.) » [http://www.orthosub.fr/download/Dico%20ortho%20typo%20sous-titrage%20-%20v.1.10.pdf p.28] [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 19 mai 2010 à 17:36 (CEST)
::::::Donc faut renommer [[France en coupe du monde de rugby 2003]] en [[Équipe de France de rugby à XV à la Coupe du monde 2003]] ou [[France à la Coupe du monde de rugby à XV 2003]] ? [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 19 mai 2010 à 18:35 (CEST)
:::::::Oui. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 19 mai 2010 à 19:46 (CEST)
::::::::Oui. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 19 mai 2010 à 20:12 (CEST)

== [[Robin Leproux]] ==

Pour info, je viens de protéger pour 3 mois l'article. Les supporters mal-attentionnés du PSG avaient commencé à se déchainer. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 18 mai 2010 à 20:46 (CEST)
:Pour ne pas prendre de risques, et parce que l'article a déjà été la cible d'une IP malveillante, j'ai aussi protégé [[Supporters du Paris Saint-Germain]] pour 3 mois. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 19 mai 2010 à 15:49 (CEST)

== Joueurs du Servette en PàS ==

[[Discussion:Genserix Kusunga/Suppression|Genserix Kusunga]], [[Discussion:N'Diassé N'Diaye/Suppression|N'Diassé N'Diaye]] et [[Discussion:Steve Celestini/Suppression|Steve Celestini]] sont proposés à la suppression. Venez donner votre avis. [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  19 mai 2010 à 14:57 (CEST)

<h2>{{Lien à supprimer|Association Sportive de Lousada|Association Sportive de Lousada}} est proposé à la suppression </h2>

{| align=center title="{{((}}subst:avertissement suppression page{{!}}page{{))}}" border=0 cellpadding=4 cellspacing=4 style="border-style:none; background-color: #FFFFFF" 
| [[Image:Icono consulta borrar.png|64px|Page proposée à la suppression]] 
|Bonjour,

L’article '''{{Lien à supprimer|Association Sportive de Lousada|Association Sportive de Lousada}}''' a été proposé à la suppression (cf. [[Wikipédia:Pages à supprimer]]). Après avoir pris connaissance des [[Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles|critères généraux d’admissibilité des articles]] et des [[:Catégorie:Critères de notoriété spécifiques pour Wikipédia|critères spécifiques]], vous pourrez [[Aide:Comment argumenter lors d'une procédure de suppression|donner votre avis]] sur la page de discussion '''[[{{TALKPAGENAME: Association Sportive de Lousada }}/Suppression]]'''. 

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des [[Wikipédia:Article bien sourcé|sources secondaires fiables et indépendantes]]. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les [[Wikipédia:Principes fondateurs|principes fondateurs]] de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
|}[[Utilisateur:Martin|Martin]] <small>[[Discussion_Utilisateur:Martin| // discuter]]</small> 19 mai 2010 à 16:48 (CEST)
== Nouveau groupe de travail ==

J'ai crée un groupe [[Projet:Football/Groupe de travail/Clubs]], avec des tableaux permettant de synthétiser l'avancement des clubs. Pour l'instant je ne me suis penché que sur la Ligue1 2010-2011, de manière incomplète. [[Utilisateur:Koniggratz|Koniggratz]] ([[Discussion utilisateur:Koniggratz|d]]) 18 mai 2010 à 13:29 (CEST)
:Bonne initiative. Maintenant il ne reste plus qu'à aller vers le 20/20… [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  19 mai 2010 à 12:30 (CEST)
::J'ai ajouté quelques championnat francophones, étrangers significatifs; manque un volet Afrique, Europe de l'Est (Steuau, CSKA)... [[Utilisateur:Dd|Dd]] ([[Discussion utilisateur:Dd|d]]) 20 mai 2010 à 20:05 (CEST)

== [[Robert Rensenbrink]] ==

Je viens de passer sur cette page et je vois dans l'article en anglais que Rensenbrink faisait partie de la [[FIFA 100|liste des 125 "meilleurs" joueurs]] choisi par Pelé pour la FIFA. Son évaluation est "moyenne". Je n'ai pas fait assez d'éval pour avoir une vue d'ensemble mais ne mérite-t-il pas une éval "élevée"? [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 20 mai 2010 à 12:02 (CEST)
:La page [[Projet:Football/Évaluation/Comité]] sert à ce genre de discussions. Plus généralement : Le problème de l'évaluation élevée c'est qu'elle ne dépend pas du seul projet football, mais doit être traité après consensus dans le projet foot au niveau du projet sport. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 20 mai 2010 à 14:15 (CEST)
::Merci Matpib pour les explications. J'ai laissé le message ici spontanément (par habitude). Je transfers sur la page renseignée. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 20 mai 2010 à 14:19 (CEST)
:::+1 Matpib. La bonne page est [[Projet:Sport/Évaluation/Comité]]. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 20 mai 2010 à 14:22 (CEST)
:::: {{fait}} même question. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 20 mai 2010 à 14:31 (CEST)

== Problème de tri sur le modèle "effectif" ==

En faisant un test sur le [[:modèle:Feff joueur]] créé par Clapsus, j'ai vu que la clé de tri semble être sur l'âge du joueur, et non sur sa date de naissance. Du coup, un joueur né par exemple en mars 1992 peut être classé comme plus vieux qu'un joueur né en août 1991. Y'aurait-il moyen de changer ça, et de faire un tri sur la date de naissance plutôt que sur l'âge ? Merci par avance. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 20 mai 2010 à 13:32 (CEST)
:Normalement c'est bon {{sourire}} {{Utilisateur:Clapsus/signature}} 20 mai 2010 à 13:46 (CEST)
::Merci, ce fut rapide ! {{;)}} [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 20 mai 2010 à 13:52 (CEST)

== [[Équipe de Bretagne de football (BFA) en 2010]] ==

Que pensez de cet article ? Est-il admissible ? [[User:Damonking|DamonKing]]<sup><small>[[User talk:Damonking|Kong]]</small></sup>  20 mai 2010 à 14:36 (CEST)
:Regarde 10 section au dessus (section 72) la question est déjà posée (sans trop de réponse pour le moment).
:A mon avis c'est non. Les infos qui peuvent être intéressantes peuvent être copiées dans l'article [[Équipe de Bretagne de football]], mais pas d'article par saison pour un sélection qui n'est pas officielle. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 20 mai 2010 à 15:17 (CEST)
::''no comment'', DamonKing... j'ai déjà donné avec les régionalistes... Bon, il faudra quand même faire le ménage sur l'article de l'équipe de Corse (OPA des équipes évènementielles type Sinet, Olmeta ou Squadra Corsica). Bilan, la véritable équipe de Corse, celle de la Ligue de Corse, est totalement absente de l'article... L'exemple breton (deux articles séparés : [[Équipe de Bretagne de football (BFA)]] et [[Équipe de Bretagne de football]]) a au moins l'avantage de ne pas mélanger torchons et serviettes. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 20 mai 2010 à 15:21 (CEST)
:::[[:Discussion:Équipe de Bretagne de football (BFA) en 2010/Suppression|PàS lancée]]. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 20 mai 2010 à 20:10 (CEST)
== [[Club America]] ==

Bonjour! Passionné de football, je viens vous donner un petit coup de main pour la traduction de la page anglaise du Club America (Mexique) en français. Ca prend un peu de temps et j'ai seulement entamé le premier tiers de l'historique du club. Je ré attaque dès ce soir.
([[Discussion utilisateur:paillasse71|d]]) 20 mai 2010 à 17:40 (CEST) (message de {{u|Paillasse71}})
:Super. N'hésite pas à demander conseil si tu en as besoin. Bienvenue parmi nous. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 20 mai 2010 à 17:56 (CEST)
Merci, c'est clair que je ne vais pas hesiter pour le placement des logos dans les articles par exemple, je galere dejà...[[Utilisateur:paillasse71|paillasse71]] <small>[[Discussion utilisateur:paillasse71|(discuter)]]</small> 21 mai 2010 à 04:30 (CEST)

== Merci les IP ==

Une fois n'est pas coutume, je tiens à remercier les IP (on les oublie souvent, sauf quand elles vandalisent) pour leur travail sur WP. Je pense tout particulièrement à {{u|81.220.132.213}} qui est en train de nous pondre toute une série d'articles (la plupart des ébauches, mais certains un peu plus que des ébauches) sur les footballeurs participant à la première Coupe du monde de l'histoire (1930 en Uruguay). J'ai bien essayé de lui proposer la création d'un compte pour travailler avec nous, mais il ne veut pas (en tout cas il ne répond à aucun message). Tant pis... et merci quand même. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 21 mai 2010 à 16:19 (CEST)
:Se rapprocher du projet, ou au moins consulter les critères, et autres conventions du projet, lui aurait pourtant probablement évité bien des désagréments... Mais merci (seul le résultat compte!) pour ces créations d'articles désormais dans les clous. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 21 mai 2010 à 17:07 (CEST)
::J'ai essayé plusieurs fois de le recruter... Sans succès. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 21 mai 2010 à 21:43 (CEST)

== Hum, hum ... ==

Franchement quand je vois cet article, [[Saison 2010 du AIK Solna]] (juste une infobox) je me dis que le projet:désébauchage à malheureusement de beaux jours devant lui... [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 21 mai 2010 à 21:44 (CEST)
: Chez moi ca part en SI ce truc : pas même une ébauche : y a pas d'article en fait. - [[Utilisateur:Loreleil|Loreleil]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:loreleil|d]]-[[Spécial:Contributions/Loreleil|c]]&#93;-dio</small></sup> 21 mai 2010 à 23:01 (CEST)
::Tout à fait d'accord avec Loreleil... Pas de texte, pas d'article => SI. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 21 mai 2010 à 23:05 (CEST)

== Dans les critères ? ==

J'ai quatre créations de Leiria (faux-nez de Biling) qui sont des ébauches ultra minimalistes : [[Paulo Alexandre M. Conceição]], [[Nuno Filipe Sousa Rolão Dias Santos]], [[João Manuel Carneiro Bento do Ó]] et [[Nuno Filipe Ribeiro Santos]]. Je ne sais pas si ces footballeurs sont dans les critères car je ne trouve pas leurs stats. Perso je passrais bien ces articles en SI. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 22 mai 2010 à 14:35 (CEST)
:T'as essayé de les trouver sur [http://www.foradejogo.net/index.php www.foradejogo.net] ? [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 22 mai 2010 à 14:50 (CEST)
:: Pour Nuno Santos, il existe mais la date de naissance est fausse, [http://ogol.com.br/jogador/nuno_santos/atual/ficha/0/default/31533 fiche], vu les clubs il doit être dans les critères…--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 22 mai 2010 à 14:57 (CEST)
:::c'était plutôt [http://www.zerozero.pt/home.php zerozero.pt] la source de base de Leiria. [http://www.zerozero.pt/jogador/rolao/2009_2010/ficha/139/default/31538 Nuno Filipe Sousa Rolão Dias Santos], [http://www.zerozero.pt/jogador.php?edicao_id=0&epoca_id=128&id=31537 João Manuel Carneiro Bento do Ó], Nuno Filipe Ribeiro Santos et Paulo Alexandre M. Conceição pas trouvés sur zerozero.pt. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 22 mai 2010 à 15:02 (CEST)
::::Voilà pour le dernier manquant, à savoir [http://www.zerozero.pt/jogador/paulo_raquete/actual/estatisticas/139/zoomstats/31541 Conceição].--[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 22 mai 2010 à 16:05 (CEST) PS: Toujours sur zerozero.pt il y aussi le [http://www.zerozero.pt/jogador/nuno_santos/actual/ficha/0/default/31533 Nuno Santos].
:::::Ces fiches sont vides (sur internet comme sur zerozero) je les enverrais bien en SI. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 22 mai 2010 à 17:18 (CEST)
::::::Affirmatif. Aucun intérêt. C'est comme des déchets toxiques ces articles. Autant s'en séparer maintenant quand on les a sous la main. => SI. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 22 mai 2010 à 17:22 (CEST)
::::::PS: Ce sont des joueurs de Naval lorsque le club était en deuxième division voir en troisième division... Moins sur le fond que sur la forme. Ce sont des copié-collés où la date de naissance et le nom évolue, c'est à peut près tout. Il n'y a aucun contenu encyclopédique àmha. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 22 mai 2010 à 17:27 (CEST)
::::::: +1, à vouloir aider à retrouver ces joueurs je n'avais pas remarqué qu'ils jouaient à Naval quand ce club était en seconde division, m'étonnerait qu'ils aient 30 matchs en D1 sous les crampons--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 22 mai 2010 à 17:32 (CEST)
::::::::J'ai fait la demande de SI. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 22 mai 2010 à 17:49 (CEST)
== Championnat de France de football de Ligue 1 2009-2010 ==

Dans l'article [[Championnat de France de football de Ligue 1 2009-2010]], il y a une grosse erreur : dans le chapitre « Classement » à la section « Journée par journée » l'OM est marqué comme leader de la 14ème à la 15ème journée. C'est '''FAUX'''. Le leader était l'AJ Auxerre !!! Bref si quelqu'un pouvait corriger cette ignominie {{MDR}}. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 22 mai 2010 à 18:42 (CEST)
:En tant que supporteur marseillais, je suis outré {{sourire}}. C'est absolument vrai, l'Olympique de Marseille était en tête. Auxerre n'était pas premier à cette époque, c'est impossible ! Je crois que tu oublies de prendre en compte une donnée importante mon ami. Le 7 avril 2010, Marseille bat Sochaux 3-0 (ah oui quand même {{clin}}) au Vélodrome pour le compte de la 14e journée ! [http://www.grappa.univ-lille3.fr/~torre/Football/L1/2009-2010/Marseille.php Cet excellent site] le confirme, l'OM était premier. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 22 mai 2010 à 18:56 (CEST)
::Mais c'est une honte d'ajouter ce match en retard {{MDR}}. Mais est-ce que c'est officiel ce calcul après coup. Parce que si c'est légal il faut que je retire tous les passages ou j'ai écrit que l'AJA était leader (sur l'article du club et sur l'article de la saison). [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 22 mai 2010 à 19:00 (CEST)
:::Officiel en effet avec la [http://lfp.fr/ligue1/classement.asp LFP]. Maintenant que l'AJA est en Ligue des Champions, tu en veux encore +. {{rire}}. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 22 mai 2010 à 19:26 (CEST)
:::: D'ailleurs avec ces matchs en retard, Grenoble n'a pas battu le record européen de matchs perdus à la suite? ils étaient à 11 puis ont fait match nul mais ils avaient un match en retard qu'ils ont perdu… ou bien je fais erreur {{sourire}}--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 22 mai 2010 à 20:33 (CEST)
:::::Faut surtout que la Ligue arrête avec ses calendriers en mousse, je crois que cette année c'était légndaire. (De plus, remarquez ce que dit la LFP cette année pour les 4 premières journées, et les rencontres OM Bordaux en 2009-2010 et 2010-2011… Grande est la Ligue. (fin HS)). Sinon pour Grenoble ça change rien en terme de "matchs perdus d'affilée" chronologiquement. Et pour le classement, bah si tu décris le fil de la saison tu dis que l'AJA est leader avec l'OM ayant un match en moins en note ou dans le texte.--[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 22 mai 2010 à 23:30 (CEST)
::::::(grain de sel). Statistiquement, c'est toujours à pénible à gérer, mais au nom du principe qu'on ne peut pas préjugé du résultat d'un match en retard, on ne devrait pas pouvoir attribuer rétroactivement une place de leader. On sait bien que la LFP procède ainsi sur son site qui ne tient pas compte de la chronologie mais seulement du numéro de la journée. A vous (projet:foot) de voir comment vous voulez gérer ce type de problème. Je ne sais pas comment ''FF'' va traiter le problème (on verra ça dans le numéro bilan à paraitre prochainement), mais pour moi, c'est AJA 1er, OM 2e. De toutes façons, il faudra mettre une note de bas de page pour exlipquer les tenants et aboutissants de cette histoire. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 23 mai 2010 à 00:24 (CEST)

== Yougoslavie ==

Salut c'est FCNantes72. Je veux créer un article sur la sélection des moins de 17 ans yougoslave mais le problème vient du nom du pays. Pour moi la Yougoslavie existe de 1919 à 1992 (date des guerres de Bosnie, Croatie), et après 1992 il y a une autre appellation pour ce pays. Est-ce-que en football la sélection yougoslave s'arrête en 1992 ou en février 2003 (puisque le pays s'appelait République fédérale de Yougoslavie)? Faut-il mettre République fédérale socialiste de Yougoslavie au lieu simplement de Yougoslavie? Dans l'attente de vos réponses, merci d'avance.[[Utilisateur:FCNantes72|FCNantes72]] ([[Discussion utilisateur:FCNantes72|d]]) 23 mai 2010 à 16:25 (CEST)
:Comme le résume très bien le résumé introductif de cet article [[Équipe de Serbie de football]]
::On parle d'équipe de la République fédérale de Yougoslavie (ou d'équipe de Yougoslavie) entre le 15 janvier 1992 et le 4 février 2003, d'équipe de Serbie-et-Monténégro entre le 4 février 2003 et le 3 juin 2006, et de nouveau d'équipe de Serbie depuis le 3 juin 2006.
:{{Utilisateur:Clapsus/signature}} 23 mai 2010 à 19:04 (CEST)
:: Autre façon synthétique de voir le problème : la Serbie est l'héritière de la Yougoslavie, le site de la fédération serbe regroupe les données pour tout les matchs [http://www.reprezentacija.rs/cgi-bin/index.pl?str=period&utak=192029] donc Yougoslavie de 1920 à 2003, appellation et le drapeau change plusieurs fois dans cette période mais comprend toujours le terme Yougoslavie. A partir du 27 mars 2003 l'équipe est celle de 'Srbija i Crna Gora' soit Serbie et Monténégro jusqu'au 16 8 2006 ou le match oppose la République Tchèque à l'équipe de Serbie. On remarque qu'entre 1920 et 1929 on utilise de façon anachronique le terme de Yougoslavie alors que l'etat ne prends officiellement ce nom qu'a partir de 1929, en même temps je doute qu'a l'époque on utilisait Equipe du Royaume de Serbes, Croates et Slovènes. Peut être le terme Yougoslavie était il utilisé officieusement. [[Utilisateur:Koniggratz|Koniggratz]] ([[Discussion utilisateur:Koniggratz|d]]) 25 mai 2010 à 11:12 (CEST)
:::C'est la fédé qui compte, des Russes aux Yougoslaves en passant par les Allemands. Le reste (perte ou gain de territoire, changement de nom, etc) ne devrait pas entrer en compte (comme pour les changements de noms de clubs ; on met le dernier, mais on prend en compte toute l'histoire). C'est la même histoire avec les JO et les Comités nationaux olympiques. Dans le cas yougo-serbe, le CNO est actif depuis 1910 (fondation)/1912 (reconnu par le CIO)[http://www.olympic.org/en/content/National-Olympic-Committees/Serbia/]. Et pourtant, les médailles olympiques russes et soviétiques, par exemple, sont rarement groupées... C'est un tort. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 25 mai 2010 à 14:54 (CEST)

== Infobox arbitre ==

Comme me l'a suggéré [[Utilisateur:Ludo93r|Ludo93r]] hier, il serait bien de créer une infobox pour les arbitres, dans laquelle serait indiqué leur bio (comme pour les joueurs), leur nombre de matches (en championnat, compétitions européennes et internationales)… et ce serait judicieux de la globaliser pour tous les sports. De nombreux sites sont assez complets là dessus (LFP pour la France, football-lineups pour les autres pays…, pour le rugby, le hand ou le volley je m'y connais pas trop). Maintenant est-ce que ce sujet a déjà été abordé ici, et si ce n'est pas le cas, quel est votre avis ? [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  23 mai 2010 à 23:47 (CEST)
:Je ne suis déjà pas très favorable au nombre de matchs dans l'infobox des joueurs, pour les arbitres c'est pareil (pb de mises à jour, de savoir quels types de matchs sont comptabilisés, etc., c'est plus simple à indiquer dans le corps de l'article). [[User:Moyg|Moyg]] <small>[[User talk:Moyg|hop]]</small> 24 mai 2010 à 21:56 (CEST)
::J'avais créé ce pictogramme [[Fichier:Referee football pictogram.svg|30px]] il y a des mois et des mois et commencé à faire des essais d'infobox...puis je l'ai oublié... si ça intéresse quelqu'un... 
::[[Utilisateur:Ben5/Modèle:Infobox arbitre]] et [[Utilisateur:Ben5/Modèle:Try]] pour un exemple. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 25 mai 2010 à 15:26 (CEST)
:::C'est vrai qu'en foot, on se demande toujours « quels types de matchs sont comptabilisés » dans l'infobox... Ce sera la même histoire avec les arbitres. On aurait dû, depuis longtemps, se passer de ces stats souvent approximatives dans l'infobox, se contenter d'une liste de clubs, et faire un tableau stats détaillés par compétitions dans l'article. Idem pour les arbitres. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 25 mai 2010 à 15:38 (CEST)
::::Pour les ébauches minimalistes une infobox est beaucoup plus utile qu'un tableau statistique vide--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 25 mai 2010 à 18:26 (CEST)
:::::Des infos fausses sont utiles ? Si tu peux remplir une infobox, je pense que tu dois aussi être capable de ne pas laisser un tableau vide. [[User:Moyg|Moyg]] <small>[[User talk:Moyg|hop]]</small> 25 mai 2010 à 18:29 (CEST)
::::::Quelles infos fausses? Il y a plus d'infos fausses dans les infobox que dans les tableaux??Je ne pense pas.--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 25 mai 2010 à 18:43 (CEST)
:::::::Le problème, c'est le manque total de lisibilité des chiffres annoncés dans les infobox des footballeurs de la version française. Nous voulions, à justre titre il me semble, ne pas limiter aux seuls matches de championnat (comme le font les Anglais) cette entrée de l'infobox. Problème : beaucoup recopient les chiffres des infobox de le version anglophone, ou peinent à trouver les données nécessaires, notamment dans les coupes nationales (pas toujours évident à trouver). Avec un tableau stats, même incomplet, on y voit tout de suite clair. On sait quel type de match est pris ou n'est pas pris en compte. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 26 mai 2010 à 19:21 (CEST)
::::::::On peut se limiter aux stats des matches internationaux sinon. Par contre, ça serait bien, si l'infobox  est crée, de la généraliser à l'ensemble des arbitres des sports collectifs --[[User talk:Sisyph|Sisyph]] 26 mai 2010 à 19:36 (CEST)
:::::::::Tout à fait d'accord. Il faut une infobox arbitre pouvant traiter de tous les sports. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 26 mai 2010 à 19:55 (CEST)
::::::::::Chaque sport a ses caractéristiques, et il me semble difficile de faire un infobox unique. Mais pourquoi pas. Pour l'exemple, si en foot on galère pour avoir certaines stats, ce n'est pas le cas dans les sports américains, où les stats sont une forme de religion. Une infobox d'arbitre de baseball devrait ressembler à ça : [[Al Barlick]]. Nous avons, de longue date, évacué les données d'état civil de l'infobox des biographies de baseball dans la version francophone. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 26 mai 2010 à 21:48 (CEST)
:::::::::::Pas du tout d'accord avec toi Clio64 concernant les infobox, ce n'est pas parce que les anglais font autrement que l'on doit faire la même chose, l'infobox sert en grosse partie à voir en un coup d'oeil le nombre de match au total d'un joueur dans un club au lieu de chercher la case total dans le tableau, les deux sont indispensables pour moi...D'ailleurs je pense qu'il serait intéressante de faire un tableau stats commun pour tous les joueurs...--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 26 mai 2010 à 22:44 (CEST)
:::::::::::: +1 pour le tableau stats commun, il doit y avoir 12 modèles différents sur wiki (avec ou sans coupes nationales, avec ou sans cartons jaunes et rouges, avec ou sans coupe d'europe, avec buts à part ou pas…) et par rapport à l'infobox je suis d'accord avec paulom, les deux outils sont complémentaires. L'infobox arbitre base ball est adaptable pour tous les sports, au pire si on n'a pas les nombre de matchs on met les saisons --[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 26 mai 2010 à 23:30 (CEST)
:::::::::::::@PAULOM. Comme déjà précisé plus haut, je trouve pertinent de ne pas tenir compte '''que''' des matchs de championnat, contrairement à ce que font les Anglophones. Encore faut-il pouvoir trouver ces données. Si les stats étaient facilement trouvables comme pour les sports US, pas de problèmes, mais pour trouver certaines stats de coupes nationales, bon courage. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 27 mai 2010 à 00:31 (CEST)
::::::::::::::Je suis d'accord avec toi que pour certains championnat il est difficile de trouver les matchs de coupes par exemples, mais avec un peu de recherches il est assez simple de les trouver pour les 5 plus gros championnats par exemple, il ne faudrait pas enlever l'infobox par fainéantise...--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 27 mai 2010 à 13:17 (CEST)
:::::::::::::::Regarde par exemple l'infobox de [[Dominique Baratelli]] : les matches pris en compte pour l'ACA et l'OGCN sont seulement les matches de championnat tandis que ceux du PSG sont "toutes compétitions confondues"... Bilan : c'est incomplet et faux. Fainéant ou pas, WP ne doit pas diffuser d'informations fausses ou incomplètes... [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 27 mai 2010 à 18:09 (CEST)

== Alen Bokšić ==

Concernant Allen Boksic article que j'ai bien commencé cette nuit, une petite question: sur certaines de ses bios, il est noté que le Croate a fait une ou plusieurs piges pour Al Jazira Abu Dhabi en 2005-2006 (exemple avec l'article du wikipedia turc sur le joueur) . Si quelqu'un pouvait trouver les infos à ce sujet car c'est le grand flou! A t il signer avant de se rétracter? S'est-il blessé? Car à chaque fois sur son parcours, à côté de ce club des EAU, on a : 0 match - 0 but. Merci d'avance!

Et si accessoirement quelques paparazzis en puissance pouvait apporter des elements de sa vie privée (mais ça je vais chercher...), ça serait cool aussi.[[Utilisateur:paillasse71|paillasse71]] <small>[[Discussion utilisateur:paillasse71|(discuter)]]</small> 26 mai 2010 à 11:07(CEST)

: J'ai un gros doute sur la sélection en équipe de Yougoslavie sensé être en 1990, il n'y a aucune trace de Boksic sur le site de la fédé Serbe qui recense tous les joueurs de l'équipe nationale Yougoslave. De même sur les feuilles de match de la même fédé Boksic n'apparait pas au cours des matchs de l'année 1990. [[Utilisateur:Koniggratz|Koniggratz]] ([[Discussion utilisateur:Koniggratz|d]]) 26 mai 2010 à 13:01 (CEST)
::Idem il me semble qu'il n'ait joué de match avec la sélection yougoslave. --[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 26 mai 2010 à 13:07 (CEST)
::: Je vais fouiller et etudier ça ce soir... Je me suis basé sur le wiki anglais pour tout vous dire. [[Utilisateur:paillasse71|paillasse71]] <small>[[Discussion utilisateur:paillasse71|(discuter)]]</small> 26 mai 2010 à 20:36(CEST)
:::: Bon après verif sur le site de la fédé, Boksic n'apparait pas... J'ai logiquement enlevé les références erronées puisqu'il y a peu de chances qu'eux se plantent... [[Utilisateur:paillasse71|paillasse71]] <small>[[Discussion utilisateur:paillasse71|(discuter)]]</small> 26 mai 2010 à 22:05(CEST)

== Wikibreak ==

Salut c'est FCNantes72. Je contribue depuis longtemps sur Wikipedia et le projet Football, mais là j'ai quelque chose de plus important, et je ne peux pas faire les deux en même temps, donc par conséquent je prend une pause forcée, de deux semaines, pour finir mon mémoire!!!!!!!!!!!!!!!C'est avec un grand plaisirque je reviendrais en juin!!!!Bon courage à tous et je reviens le deuxième semaine de juin. Développez à fond!!!En même temps suis-je une grande perte?L'avenir me le dira!!!![[Utilisateur:FCNantes72|FCNantes72]] [[Discussion utilisateur:FCNantes72|(discuter)]] 27 mai 2010 à 14:28(CEST)
:Bon repos à toi, je vois ton énorme boulot sur la partie jeunes des footeux, merci à toi--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 27 mai 2010 à 17:58 (CEST)
::Ca a l'air d'être deux maladies contagieuses dans le projet foot (le wikibreak et le mémoire à finir)! Bon courage! [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 27 mai 2010 à 18:02 (CEST)
::: Bon repos, enfin je dis çà moi-même je suis en wiki-super-slow pas pour mémoire à finir mais de recrudescence de travail en vue de l'été. En plus après on enchaine avec la coupe du monde. [[Utilisateur:Koniggratz|Koniggratz]] ([[Discussion utilisateur:Koniggratz|d]]) 27 mai 2010 à 20:43 (CEST)

== Admissibilté / doublon ? ==

Salut les gars : [[Détail des France-Tunisie en football]] est-il admissible et si oui, ne fait-il pas doublon avec [[France-Tunisie en football]] ? (Perso, je pense que ça peut fusionner et être mis en boîtes déroulantes ces détails...) --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 27 mai 2010 à 18:22 (CEST)
:Sans répondre vraiment à ta question, en tout cas, [[France-Tunisie en football]] doit être transféré sur [[Liste des matchs de l'équipe de France de football par adversaire]] si ce n'est pas déjà fait. S'il existe une rivalité particulière entre la France et un autre pays, une page du type [[Rivalité entre la France et la Tunisie en football]] devrait être créée. Voir le consensus à ce sujet: [[Projet:Football/Groupe de travail/Critères/Pays X-Pays Y]]. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 27 mai 2010 à 18:27 (CEST)
::ben en attendant, j'ai fait la fusion des deux articles. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 27 mai 2010 à 18:41 (CEST)
:::et j'ai aussi mis le détail des matchs sur [[Liste_des_matchs_de_l'équipe_de_France_de_football_par_adversaire#Tunisie]]. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]])
== Projet:Football/Pages à supprimer ==

Salut Udufruduhu

Nous avons fait ce matin un peu de nettoyage sur cette page. En y travaillant je me pose quelques questions sur sa pérennité, ou en tout cas sur son organisation actuelle.
*Est-ce vraiment nécessaire de garder tout cet historique .
*Autant les sections #2.1 Demandes en cours et #3 Pages à supprimer>3.1 En cours me semblent incontournables autant les autres me semblent superflues.
Qu'en penses-tu ? [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 6 mai 2010 à 11:47 (CEST)
:Salut Matpib,
:L'archivage peut toujours se révéler utile dans le cas d'une recherche d'un cas déjà traité, mais cette petite plus-value vaut elle tout ce temps perdu à maintenir la page à jour ? Je ne pense pas. C'est Thomas R qui a lancé cette page mais il l'a vite laissée tomber laissant le lourd fardeau de la maintenance aux autres... Pour aller plus loin, je pense même que la page elle-même n'est pas utile. Il suffirait juste de passer les joueurs HC en PàS et les référencer sur la page du projet sport. Je te propose de passer en PàS les joueurs listés sur la page qui ne sont pas traités, puis de blanchir la page, de mettre un bandeau d'annonce comme quoi elle est obsolète et qu'elle sert juste d'archive, puis on la protège et on passe à autre chose. Qu'en penses-tu ? [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 6 mai 2010 à 11:54 (CEST)
::Je suis d'accord car on a déjà [[Projet:Sport/Pages à supprimer]] pour lister les demandes de PàS et le café du foot pour en discuter. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 6 mai 2010 à 13:16 (CEST)

<small>''Recopié depuis ma page de discussion.'' [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 6 mai 2010 à 15:02 (CEST)</small> 

Est-ce qu'il y a des contributeurs opposés à cette opération. Si oui qu'ils se fassent connaître et qu'ils prennent en charge la maintenance de la page. Autrement, on procèdera à la fermeture de la page. Pour cela, les cas des joueurs non encore traités doivent être passés en PàS. Je propose que celui qui l'a proposé à la SI se charge de lancer la PàS. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 6 mai 2010 à 15:02 (CEST)
:Pas de soucis. En fait, cette page ne sert àmha à rien. Seules les SI dans le dos des autres ou dans les cas où l'on peut vraiment rien trouver à redire passent en SI. S'il y avait un premier choix à faire entre PàS et SI, ça serait fait. Tout (les 3/4) passe en PàS. Tandis que pour la maintenance, c'est en effet un lourd fardeau, et nous sommes trop peu nombreux. Tout comme les votes, en masse, ça nécessiterait un groupe de travail tellement c'est compliqué. Je crois que cela est beaucoup plus facile de créer que de supprimer sur WP. Je souhaite donc que tout passe en PàS. C'est une perte de temps, mais moins que de la maintenance d'une page qui n'a pas d'utilité. Voilà pourquoi je l'ai vite laissé tombé, il m'a pas fallu vingt votes pour m'apercevoir de cela. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 6 mai 2010 à 15:26 (CEST)
::Ok je recopie ci-dessous les pages non traitées. Je blanchie et protège la page. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 7 mai 2010 à 10:46 (CEST)

{| class="wikitable" style="text-align:center; width:100%; font-size:90%;"
|+
|-
| scope=col width=150px  | '''Nom de l'article'''
| scope=col width=80px   | '''Date'''
| scope=col width=300px  | '''Pour'''
| scope=col width=300px  | '''Contre'''
| scope=col width=100px  | '''Clôture'''
|-
| scope=row | '''{{a|Simone Villanova}}'''
| 26 mars
| <!-- pour -->
# Un parfait inconnu. Fiche non mise à jour depuis 2006. Création de Leiria (faux nez de Biling). [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 26 mars 2010 à 12:00 (CET) 
| <!-- contre -->
#25 matchs en SB il est proche des critères et une grande partie de sa carrière est devant lui--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 26 mars 2010 à 13:12 (CET)
# voir en PàS. [[Utilisateur:Efilguht|Efilguht]] ([[Discussion utilisateur:Efilguht|d]]) 26 mars 2010 à 17:22 (CET)
# <span class="plainlinks">[http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.simone.villanova.60937.fr.html 25 matchs en Série B]</span> donc à la limite des critères. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 28 mars 2010 à 12:35 (CEST)
| passage en [[Discussion:Simone Villanova/Suppression|PàS]]
|-
| scope=row | '''{{a|Lorenzo Mercado}}'''
| 26 mars
| <!-- pour -->
# 7 matchs en Equateur et "pis c'est tout". Fiche non mise à jour depuis sa création en 2007. Création de Leiria (faux nez de Biling). [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 26 mars 2010 à 12:17 (CET)    
| <!-- contre -->
#Il est soit disant champion d'Equateur à vérifier ([http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.lorenzo.mercado.57591.fr.html ici])--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 26 mars 2010 à 13:20 (CET)
# voir en PàS. [[Utilisateur:Efilguht|Efilguht]] ([[Discussion utilisateur:Efilguht|d]]) 26 mars 2010 à 17:22 (CET)
# PàS requise. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 28 mars 2010 à 12:35 (CEST)
| supprimé par {{u'|Supertoff}}
|-
| scope=row | '''{{a|Artur Futre}}'''
| 26 mars
| <!-- pour -->
# ébauche ultra minimaliste d'une footballeur portugais. 17 matchs en D1 portugaise mais franchement ce joueur n'a aucune notoriété. Wiki n'est pas une base de données. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 27 mars 2010 à 11:15 (CET) 
# sauf à démonter (bon courage) que ses 29 matchs avec alverca l'ont été en D1. sinon neuveu de Paolo futre qui joue en d3. (cf article sur en:wp)[[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 27 mars 2010 à 11:41 (CET)
| <!-- contre -->
# <span class="plainlinks">[http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.artur.futre.54277.fr.html au moins 13 matchs en D1 portugaise]</span> donc à passer en PàS. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 28 mars 2010 à 12:35 (CEST)
| passage en [[Discussion:Artur Futre/Suppression|PàS]]
|-
| scope=row | '''{{a|Gary MacKenzie}}'''
| 8 avril
| <!-- pour -->
# [http://www.soccerbase.com/players_details.sd?playerid=38306 2 matchs de D1 écossaise et 97 de D2...] --[[Utilisateur:H4stings|H4stings]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:H4stings|discutons]]&#93;</small></sup> 8 avril 2010 à 14:00 (CEST)
#
| <!-- contre -->
# 97 matchs de D2, cela fait trop de matchs pour simplement passer en SI. La PàS s'impose. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 8 avril 2010 à 14:38 (CEST)
|
|-
| scope=row | '''{{a|Liste des présidents de la FIFA}}'''
| 16 avril
| <!-- pour -->
# Une liste qui n'apporte rien, l'article sur la FIFA étant court, il conviendrait de fusionner puis SI. [[Utilisateur:Koniggratz|Koniggratz]] ([[Discussion utilisateur:Koniggratz|d]]) 16 avril 2010 à 16:13 (CEST)
# En accord avec Koniggratz. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 19 avril 2010 à 01:27 (CEST)
# OK pour transfert vers l'article principal puis SI. [[Utilisateur:Efilguht|Efilguht]] ([[Discussion utilisateur:Efilguht|d]]) 22 avril 2010 à 23:55 (CEST)
| <!-- contre -->
# Je pense que la PàS est plus adaptée. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 21 avril 2010 à 11:28 (CEST)
#Peut-être renommer en [[Président de la FIFA]], expliquer un peu leur rôle et parler des élections. [[User:Moyg|Moyg]] <small>[[User talk:Moyg|hop]]</small> 7 mai 2010 à 14:15 (CEST)
|
|-
| scope=row | '''{{a|Mickaël Bergueira}}''' 
| 24 avril
| <!-- pour -->
# [http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.mickael.bergueira.52398.fr.html Aucun match en L1/L2], « seulement » vainqueur de la Coupe Gambardella. [[Utilisateur:Efilguht|Efilguht]] ([[Discussion utilisateur:Efilguht|d]]) 24 avril 2010 à 14:17 (CEST)
# HC. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 2 mai 2010 à 17:39 (CEST) 
# [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 6 mai 2010 à 11:29 (CEST)
| <!-- contre -->
# 
| Supprimé -- [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 31 mai 2010 à 15:22 (CEST)
|}

Les proposants des SI ci-dessus pourraient-ils ouvrir les PàS ? Si rien n'est fait ces articles seront conservés. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 20 mai 2010 à 00:39 (CEST)
:Ma demande semble restée lettre morte... [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 31 mai 2010 à 12:39 (CEST)
::On peut tous les passer en PàS ou en SI. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 31 mai 2010 à 13:07 (CEST)
:::J'ai déjà demandé aux proposant d'ouvrir les PàS mais je n'en ai pas vu la couleur. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 31 mai 2010 à 13:13 (CEST)
::::Tu peux déja passer Mickaël Bergueira en SI. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 31 mai 2010 à 13:23 (CEST)
:::::{{fait.}} [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 31 mai 2010 à 14:03 (CEST)
: Pour l'ami [[Gary MacKenzie]], la PàS ne s'impose pas, y'a plus urgent... Merci. --[[Utilisateur:H4stings|H4stings]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:H4stings|discutons]]&#93;</small></sup> 31 mai 2010 à 14:25 (CEST)

== Infobox en général ==

:Tant qu'on parle des infobox, j'aimerais soulever une constatation : certains articles (typiquement ceux créés dans [[Projet:Football/Groupe de travail/Articles demandés]]) sont essentiellement composés... d'une infobox. Or je pense important de rappeler que l'infobox ne doit faire que ressortir des informations qui se trouvent '''dans le corps''' de l'article : l'article n'est pas l'infobox ! A contenu égal, je préfère mille fois un article sans infobox qu'une infobox sans article (si vous voyez ce que je veux dire). Voilà, je pense que c'est important. --[[Utilisateur:H4stings|H4stings]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:H4stings|discutons]]&#93;</small></sup> 27 mai 2010 à 14:36 (CEST)
::Sans donner mon pseudo, je pense que H4stings fait allusion à mes créations vu qu'on est que 3 à avoir contribuer à ce projet. Déjà je pense être bien gentil en y contribuant et je crée avec mes possibilités car je suis loin d'être un as de l'écriture, voilà le pourquoi de l'Infobox. Maintenant si cela dérange vraiment quelqu'un, j'arrêterais de suite ces créations. Dommage pour wiki, je crois que j'en suis à 93, la centième n'étant pas très loin. Un coup de colère vu les quelques heures passées. Cdlt --[[Utilisateur:Diloy35|Diloy35]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Diloy35|(d)]]&#93;</small></sup> 27 mai 2010 à 18:48 (CEST)
::: Je ne sais de qui il parle mais régulièrement des articles même admissibles sont supprimés en SI sans autre remarque s'ils ne possèdent qu'une infobox sans texte. Ce qui est cohérent car une infobox n'est pas un article. (Tout contenu d'une infobox doit être présent/sourcé dans l'article : l'infobox est un résumé succinct de l'article, bon après lors de création d'ébauche on crée succinctement l'article et si on veut on lui adjoint une infobox et c'est pas si grave si tout n'est pas reporté, mais comme base la présentation en texte d'intro du sujet de l'article est un strict minimum. [[Utilisateur:Loreleil|Loreleil]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:loreleil|d]]-[[Spécial:Contributions/Loreleil|c]]&#93;-dio</small></sup> 27 mai 2010 à 18:50 (CEST)
::::Je ne veux pas me mêler de l'organisation d'un groupe auquel je ne participe pas mais ce serait dommage de "perdre" un contributeur sur un coup de colère. Peut-être pouvez-vous collaborer autrement, chacun suivant ce qu'il préfère faire et en le planifiant. Par exemple, si c'est ce qui te va le mieux, Diloy tu pourrais faire les recherches de stats et ajouter les tableaux et infobox et quelqu'un d'autre s'occupe de la partie rédaction. Et inversement, d'autres pourraient créer des articles avec le texte et toi tu complèterais les stats et infobox. C'est peut-être une solution pour que tout le monde soit content...? [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 27 mai 2010 à 19:03 (CEST)
:::::Entièrement d'accord avec toi Diloy35, ras-le-bol des gens qui critique l'ajout de l'infobox, moi je trouve limite plus important qu'un texte d'introduction identique et plat pour tous les joueurs, l'infobox synthétise tout en peu de temps...Moi je passe mon temps à mettre à jours les infobox et les tableaux sur les joueurs plutôt que décrire d'innombrable platitude sur un joueur... Mais bon chacun ses contributions...--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 27 mai 2010 à 19:47 (CEST)
:::Salut Diloy35, effectivement ce sont tes dernières créations qui m'ont fait penser à ça, mais le problème ne se limite pas à toi je te rassure, c'est un "problème" que je rencontre régulièrement, et c'est pour ça que j'ai souhaité en parler ici (sinon j'aurais écrit sur ta PDD). 
:::On avait discuté de ce point lors de la remise en forme de l'infobox des clubs : '''toutes les informations contenues dans l'infobox doivent se trouver dans l'article, l'infobox n'est qu'un résumé'''. On le voit notamment pour l'histoire du nombre de matchs dans l'infobox, dont on ne sait jamais à quoi il se rapporte : en théorie, on devrait d'abord décrire les statistiques dans un tableau complet (avec championnat, coupe, compétitions européennes...) du corps de l'article, puis seulement reprendre les totaux dans l'infobox. Combien de fiches de joueurs ont un nombre de matchs incohérent entre l'infobox et le corps de l'article ?! C'est pour cela que ces ébauches m'embêtent, car je trouve qu'on construit ces fiches à l'envers. Nous avons chacun un temps compté, essayons de ne pas le gaspiller... {{clin}} En tout cas, je suis désolé de t'avoir vexé en tout cas, ce n'était vraiment pas le but. --[[Utilisateur:H4stings|H4stings]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:H4stings|discutons]]&#93;</small></sup> 28 mai 2010 à 10:19 (CEST)

== L'Euro 2016 en France ! ==

Bon bah, nos impots vont augmenter ! [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 28 mai 2010 à 13:15 (CEST)
:et nous du travail de préparation. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 28 mai 2010 à 13:22 (CEST)
::Mais le point positif car je suis super content c'est que nous sommes qualifiés !!! [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 28 mai 2010 à 13:30 (CEST)
:::C'est vrai que comme ça c'est plus facile... [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 28 mai 2010 à 13:36 (CEST)
::::On jouera pas aux Iles Féroés... pour être occupé à créer de grands et beaux stades à inaugurer face à de grandes équipes. Grandiose. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 28 mai 2010 à 13:39 (CEST)
:::::Un toit, c'est bieng.--[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 28 mai 2010 à 13:40 (CEST)
::::::Bin, bravo chers voisins! [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 28 mai 2010 à 13:45 (CEST) <small>en espérant que nous, on ne passera pas un Euro aussi proche à jouer des matchs amicaux contre le Luxembourg. {{clin}}</small>
::::::: avec 23 équipes qualifiées, la Belgique a sa chance pour 2016 {{clin}}--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 28 mai 2010 à 13:46 (CEST)
::::::::<small>De toute façon on préfère le Mondial.. enfin, on préférait...avant...</small> {{clin}} [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 28 mai 2010 à 13:52 (CEST)
::::::::: Parfait, ça va donner un coup de boost pour le Grand Stade à Lille {{espiègle}}--[[Utilisateur:Twilight-Brawl|T-Brawl]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Twilight-Brawl|<small>Oui ?</small>]]</sup> 28 mai 2010 à 13:49 (CEST)
:Domenech a réussi à qualifier la France pour la quatrième fois à une phase finale, et là c'est sans jouer le moindre match. Magique. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 28 mai 2010 à 13:57 (CEST)

== Adoptions de pages non suivies ==

Bonjour ! D'après [[Spécial:Pages non suivies]] (visibles uniquement pour les admins {{triste}}), beaucoup d'articles de [[:Catégorie:Équipe d'Allemagne de football par adversaire]] et [[:Catégorie:Équipe d'Allemagne de l'Est de football par adversaire]] ne sont pas suivies. Quelqu'un pour les adopter ? Vous voulez que je vous en trouve d'autres ? :) [[Utilisateur:Léna|Léna]] ([[Discussion utilisateur:Léna|d]]) 28 mai 2010 à 16:09 (CEST)
:Ouh là là , c'est que j'en ai déjà 1829 en suivi... {{mdr}} [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 28 mai 2010 à 16:13 (CEST)
::J'en ai 2235 et surtout pour moi un ballon c'est ovale {{mdr}}. [[Utilisateur:Léna|Léna]] ([[Discussion utilisateur:Léna|d]]) 28 mai 2010 à 16:20 (CEST)
:::Bon, plus sérieusement. Les deux catégories ci-dessus devraient en fait disparaitre rapidement vu la décision qui a été prise par le projet:Foot à propos des matchs d'équipes nationales. Alors adopter oui bien sûr, mais pas ces articles là, ou alors pas en priorité. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 28 mai 2010 à 16:51 (CEST)
:Si cette page spéciale n'est visible que par les admins, c'est qu'il y a une raison. Ce n'est pas très malin de venir dire quelles sont les pages non suivies... [[User:Moyg|Moyg]] <small>[[User talk:Moyg|hop]]</small> 28 mai 2010 à 21:19 (CEST)
::Et il faut qu'on en fasse quoi, en tant qu'admin ? Suivre toutes les pages que l'on juge admissible et lancer une PàS sur les autres ? Ce n'est pas plus simple de demander leur avis aux projets concernés qui ont généralement un peu plus réfléchis à la question qu'un admin au hasard ? [[Utilisateur:Léna|Léna]] ([[Discussion utilisateur:Léna|d]]) 31 mai 2010 à 11:18 (CEST)
:::Bah tu peux dire "il y a pas mal de pages de foot non suivies, qui veut que je lui en envoie une liste par mail ?". Il ne faut pas indiquer le titre de ces pages (ou presque...) n'importe où. [[User:Moyg|Moyg]] <small>[[User talk:Moyg|hop]]</small> 31 mai 2010 à 14:21 (CEST)

== Lorenzo Mercado ==

J'ai pas grand chose sur [[Lorenzo Mercado|ce garçon]]. Admissible? --[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 30 mai 2010 à 16:56 (CEST)
:[http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.lorenzo.mercado.57591.fr.html Sa fiche sur footballdatabase.eu]. Aucun match en D1 équatorienne et 3 en Copa Libertadores. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 30 mai 2010 à 17:04 (CEST)
::Notoriété plus que faible. Son article peut-être supprimé sans aucun problème. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 30 mai 2010 à 17:19 (CEST)
:::Même si il est champion d'Equateur?--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 30 mai 2010 à 17:59 (CEST)
::::Il ne peut pas être champion d'Equateur s'il n'a joué aucun match en D1. Par contre il est admissible parce qu'il a joué en Copa libertadores. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 30 mai 2010 à 18:12 (CEST)
:::::Pas selon [[WP:Football]]. ''Vainqueurs, finalistes ou demi-finalistes des autres compétitions internationales inter-clubs (Demi-finaliste de la Coupe UEFA, la Copa Libertadores,)'' --[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 30 mai 2010 à 19:07 (CEST)
::::::Au temps pour moi. il n'est donc pas du tout admissible. Je dois dire que, vu l'état de l'article, cela ne me gêne pas du tout de devoir le supprimer. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 30 mai 2010 à 19:34 (CEST)
== Récompenses projet ==

Alors que je trainais sur le projet pour trouver des idées sur les bons articles du projet, j'ai (re)trouvé la section des récompenses. La première séance est prévue janvier 2011. Je me disais, pourquoi ne pas faire ça à la fin de la saison de football. Donc pourquoi ne pas faire ça fin juillet. Même si on fait ça en janvier prochain, on peut commencer à réfléchir, ça sera déjà ça de fait. Pour les récompenses, cela pourrait aller de meilleur article, article le plus illustré (enfin, la même chose que pour le Wikiconcours en gros), à meilleur espoir, le groupe de travail de l'année, le travail collectif de l'année, le wikifourmi de l'année, le pilier du projet ou le retraité de l'année ou autres récompenses spéciales. On pourrait faire ça en nomination. Jury ou pas, je ne pense pas. Vos avis. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 24 mai 2010 à 19:39 (CEST)
:Bonne idée. Les récompenses calquées sur la saison de football. ça coule de sens. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 26 mai 2010 à 10:53 (CEST)
::Oui, bonne idée pour le timing. Ce serait bien que tout ça reste essentiellement une moyen des félicitations sympas, dans un esprit non-compétitif. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 26 mai 2010 à 13:44 (CEST)
:::[[Discussion Projet:Football/Récompenses]] est un bon endroit pour mettre les choses en place : définition des thèmes récompensés en premier lieu. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 26 mai 2010 à 13:54 (CEST)
::::J'ai fait un brouillon sur la [[Discussion Projet:Football/Récompenses|PDD]], qu'en pensez-vous ? J'ai créé [[Projet:Football/Récompenses 2009-2010]] également, sinon la page principale va vite être surchargée. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 26 mai 2010 à 16:10 (CEST)
:::::Si j'ai bien saisi le principe, on a maintenant deux semaines pour désigner nos poulains dans les catégories nommées, c'est ça? [[Utilisateur:Queix|Queix]] ([[Discussion utilisateur:Queix|d]]) 1 juin 2010 à 15:55 (CEST)
::::::On peut dire ça comme ça. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 1 juin 2010 à 16:05 (CEST)

== [[Fabio Faria]] ==

Salut les gars. Je viens de croiser cette ébauche foot. J'ai vite fait corrigé la mise en page de l'infobox et rajouté portails et 1 cat. A vous de voir pour la suite. --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 31 mai 2010 à 11:08 (CEST)
:Ah oui, j'ai profité de mon passage ici pour vous supprimer [[Lorenzo Mercado]] au vu de la discussion au-dessus. J'espère que j'ai bien fait ? --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 31 mai 2010 à 11:08 (CEST)
::Pour Mercado, oui merci. J'allais le demander en SI. --[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 31 mai 2010 à 11:28 (CEST)

<h2>{{Lien à supprimer|Yaya Sanogo|Yaya Sanogo}} est proposé à la suppression </h2>

{| align=center title="{{((}}subst:avertissement suppression page{{!}}page{{))}}" border=0 cellpadding=4 cellspacing=4 style="border-style:none; background-color: #FFFFFF" 
| [[Image:Icono consulta borrar.png|64px|Page proposée à la suppression]] 
|Bonjour,

L’article '''{{Lien à supprimer|Yaya Sanogo|Yaya Sanogo}}''' a été proposé à la suppression (cf. [[Wikipédia:Pages à supprimer]]). Après avoir pris connaissance des [[Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles|critères généraux d’admissibilité des articles]] et des [[:Catégorie:Critères de notoriété spécifiques pour Wikipédia|critères spécifiques]], vous pourrez [[Aide:Comment argumenter lors d'une procédure de suppression|donner votre avis]] sur la page de discussion '''[[{{TALKPAGENAME: Yaya Sanogo }}/Suppression]]'''. 

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des [[Wikipédia:Article bien sourcé|sources secondaires fiables et indépendantes]]. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les [[Wikipédia:Principes fondateurs|principes fondateurs]] de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
|}
[[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  1 juin 2010 à 13:12 (CEST)

== Catégorie:Joueur formé à La Masia ==

{{u|Geronimo355}} a mis ce mardi en place la [[:Catégorie:Joueur formé à La Masia]], qui semble vouloir recenser les joueurs formés au [[FC Barcelone (football)|FC Barcelone]]. Je ne crois pas avoir déjà vu de catégorie de ce genre, sinon [[:Catégorie:Footballeur formé à l'INF Clairefontaine]] dont l'exemple est légèrement différent sachant que l'INF est un centre de préformation dépendant de la FFF, pas le centre de formation d'un club pro. Cette (Ces ?) catégorie(s) est-elle dans les critères ? [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 1 juin 2010 à 20:08 (CEST)
:C'est du grand n'importe quoi. Direction SI. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 1 juin 2010 à 21:44 (CEST)
::SI aussi. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 1 juin 2010 à 22:11 (CEST)
:::Né en 1990, né à Madrid, trouvé par l'Atlético, formé à l'INF, formé à l'AJA, formé à la Masia, joueur de la réserve de Barcelone, joueur de la réserve du PSG, joueur du PSG, joueur d'Arsenal, international français, joueur à la coupe du monde 2016, vainqueur de la Coupe du monde (ca ressemble à des pubs d'équipementiers sportifs... {{clin}}) => SI... [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 1 juin 2010 à 22:16 (CEST)
::::SI, car sujet à débats sans fin : quand commence et fini la formation? [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 1 juin 2010 à 22:40 (CEST)
:::::Vidée puis supprimée. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 1 juin 2010 à 23:06 (CEST)
:Mon intention était de regrouper les joueurs qui sont passés par le centre de formation du FC Barcelone dont les méthodes d'apprentissage originales et la philosophie marquent les joueurs d'une façon particulière, comme le savent tous les connaisseurs du football. Je constate que la catégorie a été supprimée sous prétexte que le contenu n'était pas vérifiable. Or il suffit de prendre la peine de lire les biographies des joueurs pour savoir s'ils sont passés par le centre de formation de [[La Masía]]. [[Utilisateur:Geronimo355|Geronimo355]] ([[Discussion utilisateur:Geronimo355|d]]) 2 juin 2010 à 08:26 (CEST)
::Supprimer une catégorie avant même que son auteur ait donné son avis, ce n'est pas très ''sport'' comme comportement. Je ne la trouvais pas si stupide, moi, cette cat. [[Utilisateur:Zakke|Zakke]] ([[Discussion utilisateur:Zakke|d]]) 2 juin 2010 à 09:58 (CEST)
:::Désolé pour le "non avertissement". '''Mea Culpa'''. 
:::Pour ce qui est de la catégorie, elle était basée sur des données bien trop brumeuses pour être véritablement pertinente. Comme le dit Clio, qu'est-ce que "formé à La Masia". Fabregas a t'il été formé à Barcelone ou à Arsenal ? son arrivée en Angleterre s'est faite si jeune (16 ans) que l'on peut considéré qu'il a plus été formé par Wenger que par La Masia. Comment calculer le temps de formation ? Doit-on simplement prendre en compte le fait qu'un joueur a été inscrit au centre pour dire qu'il y a été formé. Autant d'interrogations qui jettent un doute sur la catégorie. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 2 juin 2010 à 10:08 (CEST)
::::La Masia a déjà son article : [[La Masía]] qui répertorie les joueurs, il y a du contenu ) développer. Aucun autre wiki n'a ce genre de catégorie à ma connaissance. La difficulté de trouver les informations nécessaires est importante. A "il suffit de prendre la peine de lire les biographies des joueurs", on peut dire que tous les joueurs d'écrive pas de biographie, ect... on ne le sait pas toujours de toute façon, les transferts sont de plus en plus fréquents chez les jeunes. On aura jamais de liste complète, autant mettre parmis les joueurs sortis de La Masia, on peut citer : .... dans l'article sans catégorie. Bref, pas bête, mais non pour moi. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 2 juin 2010 à 10:20 (CEST)
:::::@matpib : Oui, cette catégorie soulève beaucoup de questions, je suis bien d'accord, il est difficile de déterminer des critères formels et stricts, mais un raisonnement plus souple tel que celui de Geronimo n'est pas non plus ridicule. Ce qui me gênait surtout était cette suppression rapide de la catégorie alors que ce n'est ni du spam, ni une aberration. Bon, c'est fait, c'est fait. Mais si on avait dû la garder, je crois que Fabregas aurait pu en faire partie, c'est le joueur typiquement formé au Barça et son exil précoce en Angleterre n'y change pas grand chose. [[Utilisateur:Zakke|Zakke]] ([[Discussion utilisateur:Zakke|d]]) 2 juin 2010 à 10:27 (CEST)
::::::Donc, si je comprends bien, dans l'histoire d'un joueur, un passage de 6 mois dans un club de D3 française mérite une catégorisation(catégorie:joueur du club XY), mais pas ses x années de formation dans un des meilleurs centres de formation du monde?[[Utilisateur:V4nco|v4nco]] ([[Discussion utilisateur:V4nco|d]]) 2 juin 2010 à 15:11 (CEST)
::::::: il apparait ce joueur formé à Barcelone dans catégorie joueur du FC Barcelone et franchement je ne vois pas très bien l'utilité de la catégorie formé à, à ce compte là autant faire comme les anglais et faire une catégorie joueur étranger du championnat de France, l'exemple de [[en:Nicolas Anelka]] et ses nombreuses catégories montre les limites du truc…--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 2 juin 2010 à 15:34 (CEST)
::::::::La "cat:INF Clairefontaine players" m'a bien fait rigoler... Anelka ne jouait pas pour l'INF, mais pour le PSG lors de sa formation à l'INF. Il passait la semaine à Clairefontaine, puis allait jouer pour son club en équipes de jeunes le week-end. Ne pas confondre l'INF old school (Vichy, puis premières années à Clairefontaine) qui disposait notamment d'une équipe en D3 (Papin est passé par là) ; cette époque est révolue depuis près de vingt ans. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 3 juin 2010 à 20:14 (CEST)
:::::::::J'imagine que "l'esprit" de la catégorie est de recenser tous les joueurs passés par Clairefontaine... Je pense que peu de gens savent que lors de leurs deux premières années les pensionnaires jouent le week-end dans leur club et que seuls ceux qui arrivent en troisième année portent réellement les couleurs de l'INF en U17 (16 ans Nat auparavant) durant une saison. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 3 juin 2010 à 21:47 (CEST)

== Equipe de France ==

Coquille p.84 de ''L'intégrale de l'équipe de France''. Le match est annoncé à Colombes alors qu'il se tient au Parc. [http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k5503684w.image.r=match.f8.langFR p.8], [http://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k627708t.image.r=petit+parisien.f4.langFR p.4]. J'ai corrigé l'article du Parc et les articles liés à l'EdF (EdF et EdF en 1933) ; si il y en d'autres à corriger, je vous laisse le faire. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 2 juin 2010 à 02:45 (CEST)

== [[Saison 2006-2007 de l'Olympique lyonnais]] ==

{{Intention de proposer au label|BA|article=Saison 2006-2007 de l'Olympique lyonnais|Merci de regrouper les discussions dans la [[Discussion:Saison 2006-2007 de l'Olympique lyonnais#Label BA ?|page de discussion de l'article]], et n'hésitez pas à apporter directement les petites corrections nécessaires. Malgré mes relectures, il reste probablement des fautes d'orthographe, d'accord, etc. Merci à ceux qui prendront du temps de les corrigés. <br /> [[Utilisateur:Jejecam|Jejecam]] ([[Discussion utilisateur:Jejecam|d]]) 28 mai 2010 à 09:33 (CEST)}}
:Moi j'aime bien. L'article est clair, les listes sont bien traitées.
:Des petites remarques néanmoins : il y a 2 numéro 34 dans l'effectif. Pourquoi ne pas utiliser le nouveau modèle effectif élaboré il y a quelques semaines par Clap'? Pour les fiches de matchs, il serait bon d'utiliser les modèles à plein rendement (avec effectifs et tout ça), au moins pour les matchs décisifs, comme la Coupe des champions et le 8{{e}} de finale de la LP contre l'AS Rome. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 28 mai 2010 à 09:56 (CEST)
La consultation a lieu ici : [[Discussion:Saison 2006-2007 de l'Olympique lyonnais/Bon article]]. [[Utilisateur:Jejecam|Jejecam]] ([[Discussion utilisateur:Jejecam|d]]) 3 juin 2010 à 12:42 (CEST)

== Abnégation ==

Un petit lien externe, vite fait pour bien démarrer la journée... Une belle définition de [http://fr.fifa.com/tournaments/archive/tournament=102/edition=6946/matches/match=69460022/report.html revenir au score], surtout quand on voit la situation à la 69{{e}} minute... Bonne journée à tous, [[Utilisateur:Queix|Queix]] ([[Discussion utilisateur:Queix|d]]) 4 juin 2010 à 06:19 (CEST)
: le même genre version club, [http://www.footballdatabase.eu/football.coupe.werder-breme.anderlecht.10895.fr.html mémorable]. [[Utilisateur:Koniggratz|Koniggratz]] ([[Discussion utilisateur:Koniggratz|d]]) 4 juin 2010 à 10:41 (CEST)

== [[Ghyslain Vedeux]] ==

Bonjour, je viens soumettre cet article à votre sagacité. J'ai personnellement de nombreux doutes quant à l'admissibilité de ce joueur. L'auteur de l'article [http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion_utilisateur:Messy#Bonjour_:.29 m'a toutefois certifié que l'intéressé avait joué un nombre non négligeable de matchs professionnels, notamment à Tottenham], mais je n'ai pas réussi à trouver la moindre source étayant cette affirmation. En attendant, j'ai élagué, nettoyé et wikifié l'article. Si vous arriviez à en faire quelque chose d'encore mieux ou à établir l'admissibilité (ou non) de l'impétrant, ce serait super {{Sourire}}. Cordialement, [[Utilisateur:Suprememangaka|SM]] <small>[[Discussion utilisateur:Suprememangaka|** =^^= **]]</small> 4 juin 2010 à 15:54 (CEST)
:ça sent le canular de premier ordre : rien sur footballdatabase.eu, rien sur soccerbase (spécialiste de l'angleterre). [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 4 juin 2010 à 16:03 (CEST)
:: et 27 résultats sur google seulement, SI--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 4 juin 2010 à 16:05 (CEST)
:::Sur le site de Tottenham je vois qu'il a joué [http://uk.hs.search.yahoo.com/yhs/search?ei=UTF-8&fr=yhs-tottenham&partnerid=yhs-tottenham&yhs_ec=1&yhs_sr=1&yhs_aw=1&web-toggle-check=0&site-toggle-check=0&p=ghyslain+vedeux dans les équipes de jeunes]. Mais en pro, j'ai rien de rien. --[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 4 juin 2010 à 16:26 (CEST)
::::Très bien, je vois que l'article vient d'être supprimé. Merci beaucoup pour vos recherches. [[Utilisateur:Suprememangaka|SM]] <small>[[Discussion utilisateur:Suprememangaka|** =^^= **]]</small> 4 juin 2010 à 17:02 (CEST)
:::::Je viens à l'instant de supprimer l'article et de laisser un message sur la page de son créateur. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 4 juin 2010 à 17:06 (CEST)
== Fred Pentland ==

J'ai créé aujourd'hui l'article de [[Fred Pentland]]. Il y a pas mal à dire sur ce joueur puis entraîneur mais mon anglais étant nullissime je laisse un membre du projet:football nous faire une belle traduction. Si ça tente quelqu'un : n'hésitez pas ! [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 29 mai 2010 à 18:32 (CEST)
:Je vais y jeter un coup d'oeil en début de semaine prochaine. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 29 mai 2010 à 18:56 (CEST)
:: Je me suis occupé de la mise en forme initiale, de gros développements en traduisant de l'anglais sont possible. [[Utilisateur:Koniggratz|Koniggratz]] ([[Discussion utilisateur:Koniggratz|d]]) 7 juin 2010 à 16:16 (CEST)

== Confrontations internationales ==

Suite à la floraison ces derniers jours de trois nouveaux articles sur des confrontations internationales ( [[Angleterre-Tunisie en football]], [[Brésil-Tanzanie en football]] et [[Brésil-Zimbabwe en football]]), je me dis que le [[Projet:Football/Groupe_de_travail/Critères/Pays_X-Pays_Y#Tableau_de_suivi|travail en cours]] risque de ne pas être efficace car [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Liste_des_matchs_de_l%27%C3%A9quipe_du_Zimbabwe_de_football_par_adversaire&action=historysubmit&diff=53952823&oldid=53845148 on devra sans cesse repasser sur les articles pour rajouter les créations récentes]. D'où mon interrogation sur une procédure qui permettrait d'éviter cela. Avec la manière de procéder actuelle, il n'est pas possible de supprimer les pages avant d'avoir fait tous les pays. La solution serait pour chaque article du type pays xxx-pays yyy en football on recopie le contenu sur la liste des confrontations des deux pays concernés et qu'ensuite le supprime. Comme cela on sait que ceux qui restent ne sont pas traités. Lorsque la catégorie est vide, on la supprime aussi. Cela permettra de voir si de nouveaux articles ont été créés récemment. Ah oui et il faudrait aussi supprimer immédiatement tous les modèles de [[:Catégorie:Modèle équipe nationale de football par adversaire|cette catégorie]] pour éviter de fournir des liens rouges aux IP et aux jeunes contributeurs. Qu'est-ce que vous en dites ? [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 4 juin 2010 à 16:50 (CEST)
:ça marche pour moi. Je serais vigilent car je contrôle très régulièrement les nouvelles pages. 
:pour la suppression immédiate des modèles, par contre je préfère attendre. Ils permettent de travailler efficacement sur la fusion. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 4 juin 2010 à 17:00 (CEST)
::ben les modèles sont inutiles, la catégorie est suffisante, non ? [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 4 juin 2010 à 17:08 (CEST)
:::Surement, mais c'est juste pour moi une question d'habitude, alors soit, je la changerais. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 4 juin 2010 à 17:09 (CEST)
::::OK mais attendons d'avoir l'avis des autres membres du groupe de travail avant d'agir. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 4 juin 2010 à 17:18 (CEST)
:::::J'ai vu les nouvelles pages et j'ai systématiquement laissé un message au contributeur pour lui expliquer la situation et l'inviter à transférer les infos (+liens vers les explications et la discussion). Pour les modèles, perso ça m'est égal. Pour travailler autrement, pourquoi pas, ça permettrait de supprimer au fur et à mesure. En fait, si on s'attaquait déjà aux pays avec beaucoup de "relations" (Russie, Brésil, Angola, Australie, par ex.), on y verrait plus clair.  [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 4 juin 2010 à 17:46 (CEST)
::::::Est-ce qu'on supprime purement et simplement ou est-ce qu'on fait une fusion d'historique ? Dans le second cas comment choisit la page pour la fusion ? [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 4 juin 2010 à 18:54 (CEST)
:::::::J'ai lancé le [[Wikipédia:Bulletin_des_administrateurs/2010/Semaine_22#Fusion_or_not_fusion_.3F|débat sur le BA]]. J'attends d'avoir des avis avant de supprimer. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 4 juin 2010 à 19:42 (CEST)
::::::::Pour le moment les interventions de nos confrères admin ne nous aident pas beaucoup... [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 5 juin 2010 à 11:22 (CEST)
:Pour certains pays, cela ne va-t-il pas créer des pages énormes???[[Utilisateur:Lepsyleon|Lepsyleon]] ([[Discussion utilisateur:Lepsyleon|d]]) 6 juin 2010 à 13:38 (CEST)
::Sachant qu'on a prévu une "délocalisation" pour les rivalités particulières (on peut supposer que quand le nombre de matchs est vraiment très important on peut parler de rivalité particulière), ça devrait rester gérable. En tout cas plus gérable que 86 pages de trois lignes pour un seul pays. Sinon est-ce qu'on solution est choisie? Pour le transfert en lui-même, doit-on procéder différemment (au niveau des non-administrateurs)?  [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 7 juin 2010 à 11:43 (CEST)
:::Oui les discussions au BA ont abouti à une solution que tous les contributeurs peuvent mettre en œuvre (pas besoin d'être admin).  Donc la marche à suivre est la suivante.
:::# recopier le contenu de ''xxx-yyy en football'' sur les pages ''Liste des matchs de l'équipe du xxx de football par adversaire'' '''et''' ''Liste des matchs de l'équipe du yyy de football par adversaire''
:::#transformer la page ''xxx-yyy en football'' en redirection vers ''Liste des matchs de l'équipe du xxx de football par adversaire'' et créer la redirection symétrique ''yyy-xxx en football'' en redirection vers ''Liste des matchs de l'équipe du yyy de football par adversaire''
:::#mettre un lien vers l'historique de la page originale (ici ''xxx-yyy en football'') sur la page de discussion des articles ''Liste des matchs de l'équipe du xxx de football par adversaire'' et ''Liste des matchs de l'équipe du yyy de football par adversaire'' en utilisant le modèle {{m|Auteurs crédités après fusion}}
:::# supprimer l'évaluation sport+foot sur la page de discussion de ''xxx-yyy en football''
:::Voilà, si ce n'est pas clair n'hésitez pas à poser des questions. Je recopie ce message sur la page du groupe de travail. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 7 juin 2010 à 12:21 (CEST)
::::Ok, si c'est le plus simple. Juste pour être sûr, si la redirection équivalente n'existe pas (souvent X-Y existe mais pas Y-X), on n'a pas besoin de créer cette page-là, si? (et paradoxalement, doubler le nombre de pages qu'on comptait supprimer {{clin}}). [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 7 juin 2010 à 14:38 (CEST)
:::::Je pense que c'est mieux de la créer. Cela reste une redirection (donc pas un article en tant que tel) et cela évitera que des contributeurs novices ou des IP ne créent la page. Cela dit ce n'est pas le plus important dans l'histoire. Donc en gros fait comme tu le sens. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 7 juin 2010 à 15:38 (CEST)
::::::Ok, merci de ta réponse! [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 7 juin 2010 à 15:42 (CEST)

== Coupe du monde ==

{{Intention de proposer au label|BA|article=Coupe du monde de la FIFA|[[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 28 mai 2010 à 21:15 (CEST)}}
Un travail honnête a été effectué sur l'article. Il faut le terminer. Ce devrait être fait dans la semaine. Je prend donc un peu d'avance. L'historique est rédigé (et terminé) même si l'article détaillé n'est pas développé encore. Cependant, on a critiqué à Buff de faire l'article connexe avant l'article principal, j'espère qu'on va pas nous critiquer de faire l'inverse ce coup-ci. Le palmarès est complet. Les records sont être étoffés et sourcés mais il y a la base. La liste à puce des distinctions est nécessaire àmha. Il faut développer les trois premières sélections des pays organisateurs et sourcé le reste de la section. Il faut terminer le paragraphe des cérémonies d'ouverture. Il faut développer les section des stades, de l'arbitrage et des supporters. On peut améliorer la fin. J'espère que tout cela sera fait dans la semaine. Toutes remarques et contributions sont bienvenues. J-14 ! [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 28 mai 2010 à 21:15 (CEST)

:[[Discussion:Coupe du monde de la FIFA/Bon article|La Coupe du monde est un Bon Article ? tapez 1 pour oui, 2 pour non ou 3 pour neutre... Suivez ce lien pour voter !]] [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 5 juin 2010 à 18:44 (CEST)

== {{m|Infobox Équipe nationale de football}} ==

Je me suis rendu compte qu'il y avait un paramètre calssement FIFA. Il serait plus pertinent d'indiquer le meilleur classement (ou alors les 2 mais je n'ai personnellement jamais été favorable aux infos de type "news" qui changent si régulièrement). --[[Utilisateur:TwoWings|TwøWiñgš]] [[Discussion Utilisateur:TwoWings|<sup class="exposant">Boit d'bout</sup>]] 6 juin 2010 à 12:17 (CEST)
:Pourquoi c'est le problème de mettre à jour qui te gène?--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 6 juin 2010 à 12:57 (CEST)
::L'indication du classement en cours ne me semble pas un problème tant que celui-ci est accompagné d'une date. Si la mise-à-jour n'est pas faite régulièrement, ce n'est pas grave non plus tant que le lecteur voit la date. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 6 juin 2010 à 13:17 (CEST)
:::Je n'aime pas ce côté "news" dans une encyclopédie. C'est vrai que c'est assez facile à gérer pour le foot mais imaginez si ce genre de comportement se généralisait ? En tennis, par exemple, on ne pourrait décemment pas tenir ce genre de chose à jour. Mais bref, ça ne change rien à mon propos principal : il serait intéressant de rajouter un paramètre "meilleur classement FIFA" (un peu comme ce qu'on fait en tennis d'ailleurs) --[[Utilisateur:TwoWings|TwøWiñgš]] [[Discussion Utilisateur:TwoWings|<sup class="exposant">Boit d'bout</sup>]] 7 juin 2010 à 20:08 (CEST)

== Re Infobox arbitre ==

J'ai crée (avec la participation indirecte de [[Utilisateur:Ben5/Modèle:Infobox arbitre|Ben5]]) la page du [[modèle:Infobox arbitre]] il y a quelques minutes, généralisée à tous les sports. Si quelqu'un a des suggestions ou un avis à apporter, qu'il n'hésite pas. [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  7 juin 2010 à 15:20 (CEST)

: C'est super beau travail !Ce qui sera pas mal c'est de mettre le nombre de carton jaune et rouge qu'ils ont mis pendant une compétition (par exemple,le mondial 2006) [[Utilisateur:Supporterhéninois|Supporterhéninois]] ([[Discussion utilisateur:Supporterhéninois|d]]) 7 juin 2010 à 15:56 (CEST)
::Je n'opterai pas pour ce modèle pour le baseball. Désolé. J'ai déjà exposé il y a quelques jours les besoins du baseball (couleur d'infobox, logo baseball, entrées spécifiques au baseball -cf [[Al Barlick]]-), et ceci n'est, apparemment, pas compatible avec votre modèle. Ce n'est pas très grave ; 7 arbitres de baseball seulement ont pour l'instant un article. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 7 juin 2010 à 16:06 (CEST)
:::Pour le football, en ce qui concerne les matchs et les cartons, je pencherais pour laisser comme ça et ne pas les mettre dans l'infobox. On a déjà assez souvent un débat pour les footballeurs (infos différentes dans infobox et articles, quels matchs choisir, mise à jour, etc., etc.). Limiter l'infobox à la mention des compétitions dans lesquelles ils arbitrent (ont arbitré) et depuis quand me paraît préférable, àmha. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 7 juin 2010 à 16:14 (CEST)
::::On pourrait se limiter aux grandes compétition comme la Coupe du monde,ce sera bien pour voir quel arbitre est plus expérimenté,sévère etc... [[Utilisateur:Supporterhéninois|Supporterhéninois]] ([[Discussion utilisateur:Supporterhéninois|d]]) 7 juin 2010 à 16:28 (CEST)
:::::On pourrait mais ça veut dire une colonne de plus et si on l'utilise pour la Coupe du monde on va l'utiliser pour le reste et c'est parti. Perso, je trouve ça plus intéressant à développer dans l'article. Et si c'est pour voir qui est le plus sévère, expérimenté etc. sur une ou sur toutes les coupes du monde, alors ces infos sont plus faciles à consulter sur les articles des Coupes en question. Mais bon, ce n'est que mon avis. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 7 juin 2010 à 16:37 (CEST)

== {{a|Ronaldo Luis Nazário de Lima}} ==

{{Intention de proposer au label|BA|article=Ronaldo Luis Nazário de Lima|[[Utilisateur:Dd|Dd]] ([[Discussion utilisateur:Dd|d]]) 10 décembre 2009 à 21:11 (CET)}}

Un travail honnête a été effectué sur l'article. Il faut le valider. 
[[Discussion:Ronaldo Luis Nazário de Lima/Bon article|Ronaldo est un Bon Article ? tapez 1 pour oui, 2 pour non ou 3 pour neutre... Suivez ce lien pour voter !]] [[Utilisateur:Dd|Dd]] ([[Discussion utilisateur:Dd|d]]) 6 juin 2010 à 13:34 (CEST)
:Dans le France Football de mardi dernier, il y avait un filet consacré à Ronaldo. J'ai accès à des archives électroniques qui ne précisent pas le numéro de page et le titre de l'article en question qui évoquait les styles de Ronaldo, avant et après ses blessures. Si vous avez gardé le numéro (je sais que certains le font), pouvez m'indiquer ces informations ? ''[[Utilisateur:Tostof|Tostof]] [[Special:Contributions/Tostof|•]] <small>[[Discussion Utilisateur:Tostof|converse]]</small>'' • 7 juin 2010 à 20:02 (CEST)
:: je te réponds sur ta page, j'ai le FF mais là miam miam--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 7 juin 2010 à 20:06 (CEST)

=== Tableau des revenus dans le chapitre [[Ronaldo Luis Nazário de Lima#Revenus|Revenus]] ===

Le tableau "Revenus annuels en millions d'euros" est en sursis puisque la source (verbatim : {{Citation|France Football}}) est bien évidemment insuffisante pour valider cette information. Si aucune complément n'est apporté à cette source avant la fin de la procédure, il sera tout simplement supprimé. Si vous disposez de sources pour référencer ce tableau, merci de les faire partager. ''[[Utilisateur:Tostof|Tostof]] [[Special:Contributions/Tostof|•]] <small>[[Discussion Utilisateur:Tostof|converse]]</small>'' • 7 juin 2010 à 21:34 (CEST)

== [[Matchs Olympique lyonnais - Real Madrid (2010)]] ==

Que pensez-vous de cet article. Le sujet est-il suffisamment important pour faire l'objet d'un article à part entière ? n'est-on pas dans une sorte de franco-centrisme de supporter, attention ce n'est pas une critique anti-lyonnaise, car je souhaite me placer dans une problématique générale. 

Je crains que si nous acceptons cet article l'on se retrouve avec tout une flopée de matchs plus ou moins importants. On a commencé à faire le ménage dans les matchs internationaux (entre équipes nationales), il va peut-être important d'adopter une même attitude claire pour les matchs entre clubs.

Dans le cas présent, je propose une fusion avec la [[Saison 2009-2010 de l'Olympique lyonnais|saison lyonnaise 2009-2010]] et s'il existe la saison 2009-2010 du Real. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 7 juin 2010 à 10:43 (CEST)
:Je pense aussi que la fusion est mieux qu'un article à part entière. --[[Utilisateur:Twilight-Brawl|T-Brawl]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Twilight-Brawl|<small>Oui ?</small>]]</sup> 7 juin 2010 à 10:47 (CEST)
:: Fusionner dans les pages respectives des saisons des 2 clubs : actuellement ce sont des tableaux hideux sans texte, cela completera leurs articles. - [[Utilisateur:Loreleil|Loreleil]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:loreleil|d]]-[[Spécial:Contributions/Loreleil|c]]&#93;-dio</small></sup> 7 juin 2010 à 10:48 (CEST)
::: +1 sinon on n'est pas sorti de l'auberge... [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 7 juin 2010 à 11:35 (CEST)
:::Est-ce que la fusion apporte réellement un plus à l'article [[Saison 2009-2010 de l'Olympique lyonnais|saison lyonnaise 2009-2010]] ? Si la réponse est négative autant supprimer la page [[Matchs Olympique lyonnais - Real Madrid (2010)]]. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 7 juin 2010 à 13:05 (CEST)
::::J'ai laissé un message sur la pdd du créateur en espérant qu'il vienne s'exprimer. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 7 juin 2010 à 13:15 (CEST)

Bonjour.<br>
Je suis le créateur de cet article. Avant de le faire, je suis allé sur la page des [[Projet:Football/Critères d'admissibilité|critères d'admissibilité]] propre au foot, et je n'ai rien vu concernant les matchs eux-mêmes. Ensuite, après une courte recherche, j'ai trouvé [[Match de football Bordeaux - Milan AC (1996)|celui-là]], qui existe malgré le manque total de sources. Je me suis donc dit qu'un article sur ces deux matchs était possible. Personnellement, je pense que cette partie de l'histoire du club peut faire l'objet d'un article à part pour les raisons suivantes :
* Il s'agit objectivement d'un évènement particulier, souligné par les professionnels (journalistes comme joueurs)
* Il s'agit d'un article qui sera sourcé (journaux, revues et liens web)
* Intégré dans le corps du texte de l'article sur la saison 2009-2010, il risque de le déséquilibrer fortement
* Sans décision contraire de la communauté, on doit se reporter aux [[Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles|principes fondateurs]] de la création d'articles. 

Je pense donc que ce genre d'article est possible, s'il est correctement rédigé et doté de toutes les références nécessaires.[[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 7 juin 2010 à 13:37 (CEST)

PS : @ Loreleil : [[Saison 2009-2010 de l'Olympique lyonnais|cette page]] est composé uniquement de tableaux hideux sans textes ?
: Pour répondre à ta question, voila mon humble avis : l'article sur Bordeaux-Milan devrait lui aussi être fusionné dans [[Campagnes européennes des Girondins de Bordeaux]] ou dans la saison correspondante si elle est un jour créée. Si on commence à faire un article pour chaque match européen on n'a pas fini et donc Lyon-Madrid doit être fusionné avec la saison 2009-2010 de l'OL.
:PS : Tu fais un très très bon boulot sur les saisons de Lyon qui est source d'inspiration pour tous ceux qui voudraient s'y coller --[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 7 juin 2010 à 13:59 (CEST)
::Oui c'est un beau boulot, mais perso je vois davantage le problème du manque de recul. Je comprends bien que la qualification ait marqué l'OL et ses supporters, mais quelle sera la trace laissée par ces matchs dans l'histoire ? On ne le sait pas encore, et qu'il s'agisse d'un "événement particulier souligné par les professionnels" n'est pour moi, pas suffisant. Peut-être dans deux, cinq ou dix ans, mais pas maintenant, c'est encore trop frais, notamment pour mesurer son impact sur l'histoire du club (peut-être l'OL ira en finale de la Ligue des champions l'an prochain, peut-être s'agira t-il de son dernier "exploit européen", on ne peut pas savoir).
::Après comme le dit justement Cedalyon, c'est à nous, la communauté, de décider. Le cas de Bordeaux - Milan peut également être discuté (je ne crois pas me souvenir que cela a été le cas), c'est à voir. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 7 juin 2010 à 14:12 (CEST)
::: Réponse au PS de Cedalyon : oui plus de la moitié de al page consiste en des blocs de tableaux. Et je considère comme plutôt risqué le traitement par une méthode chronologique une saison de football : il aurait fallu séparé aussi par type de compétition. => j'aime pas ces pages de traitement de saison pour ces problèmes de blocs de résultats très illisibles. - [[Utilisateur:Loreleil|Loreleil]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:loreleil|d]]-[[Spécial:Contributions/Loreleil|c]]&#93;-dio</small></sup> 7 juin 2010 à 15:01 (CEST)

Je n'ai jamais pensé faire un article par match, mais seulement pour ceux qui sont marquants. Maintenant, c'est vrai qu'il faut trouver des critères pour déterminer ceux qui sont réellement marquants des autres. J'ai du mal à trouver des critères généraux, mais pour mon cas, il y a les arguments suivants :
* Pour l'année en cours, il s'agit de la victoire la plus prestigieuse, et de la plus retentissante, du fait de la notoriété du Real (de nombreux journaux européens en ont parlés). 
* Les journaux et revues hexagonaux ne l'ont objectivement pas traités comme une qualification des années précédentes. 
* Il s'agit d'une première.
Qu'en pensez vous ? [[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 7 juin 2010 à 20:46 (CEST)
:Pour moi, non il n'est pas marquant parce que ce n'était qu'un huitième de finales et que les matchs n'ont pas été exceptionnels, sinon on fait aussi tous les sainté bayern des années 70, les reims madrid des années 50, les psg clubs espagnols des années 90, les montpellier manchester, psv de 91 (oui là je suis chauvin); regardes en sélection, il doit y avoir 4-5 matchs très marquants qui ont été développés seulement--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 7 juin 2010 à 23:08 (CEST)
::Idem. C'est toujours étonnant mais c'est probablement arrivé à tous les grands clubs de se prendre une caisse de temps en temps par une équipe d'un petit pays, je trouve pas ça spécialement marquant si on prend du recul. C'est sans doute un peu trop centré sur la France et sur l'actualité. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 7 juin 2010 à 23:24 (CEST) <small>mais oui je vous charrie pour le "petit" pays! {{clin}}</small>
::: <small> et avec toutes les victoires belges dans les années 60-80, ça te ferait plein de matchs importants à faire en plus{{clin}}</small>--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 7 juin 2010 à 23:33 (CEST)

En fait, Faut il que ce match soit marquant dans l'absolu, ou pour l'un des clubs qui l'a joué ? Car comment déterminer qu'un match a été marquant dans l'absolu ? Pour Lyon, le match de la dernière journée de la saison 2001-2002 contre Lens est marquant, puisqu'il s'agit d'une sorte de finale qui lui a permis d'être champion de France pour la première fois. C'est un moment fondateur pour le club, il est le début d'une grande épopée. Pourtant le match n'est pas fabuleux, il se déroule entre deux équipes moyenne du point de vue prestige au moment où il se déroule, et il n'a évidemment qu'un retentissement international très réduit. Mais pour le club, les fans, tout ceux qui s'intéressent à l'OL, ce moment est très important. Pour eux, il mériterait un développement particulier. Et donc pourquoi pas un article ? <br>
Lyon-Real, comme le Lyon Lens de l'époque, est marquant pour ceux qui s'intéressent à l'OL, et qui sont donc susceptibles de venir un jour chercher des infos dessus sur wikipedia. Il me parait donc normal de détailler plus particulièrement ces moments importants, par rapport au sujet principal : l'OL. Quand tu dis qu'il ne faut pas développer les matchs historiques de Montpellier parce que Montpellier n'est pas prestigieux, je pense que c'est un argument non recevable sur wikipedia. Pour ceux qui s'intéressent à Montpellier, ces matchs sont importants, et ils peuvent attendre des informations dessus. [[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 7 juin 2010 à 23:51 (CEST)
:: non non je ne dis pas ça. Étant montpelliérain, ces matchs font pour moi partie de la légende du club, tout comme celui de la montée en D1 contre Lyon en 87 {{clin}}. Ce que je veux dire c'est que pour chaque club il existe des matchs de légende et le risque est de se retrouver avec un article détaillé sur le lens-boulogne de 2009, match de légende pour les boulonnais, anecdotique au vu du football national, européen et international. Le match marquant dans l'absolu c'est par exemple France-Allemagne de 82 où les poteaux carrés, matchs entrés dans la légende sportive--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 8 juin 2010 à 09:20 (CEST)
:Un article détaillé sur un huitième de finale de Ligue des champions. Un développement détaillé dans l'article de la saison est suffisant. Un article à part entière pour une double rencontre qui n'a rien d'historique, pourquoi ne pas mettre le quart de finale (le premier remporté, c'est unique), et la demi-finale pour les fans du Bayern. La finale de la Coupe de la ligue marque le retour de l'OM... article détaillé. Le PSG se sauve à la dernière journée contre Sochaux, hop article détaillé. Nan ! Faisons déjà les saisons, une fois qu'elle sera (2009-2010) AdQ et qu'il manquera de la place, on pensera à l'article détaillé, pas avant àmha. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 8 juin 2010 à 00:02 (CEST)
::(conflit version) Vu la taille de l'article sur le match, je ne comprends pas trop où est le problème dans le fait de plutôt mettre ces infos sur la page de la saison... On ne perd rien en info, les supporters trouvent ce qu'ils veulent et on évite la multiplication de ces articles qui, si ça commence, finiront inévitablement par entraîner la création d'une page pour le match du siècle entre l'Union trouvillaine et le Racing Bouchonois Métropole. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 8 juin 2010 à 00:14 (CEST)

J'avoue ne pas saisir le risque d'une multiplication des articles, mais c'est peut être parce que je suis trop peu impliqué dans le fonctionnement de wikipedia. @ Ben Bien évidemment, l'article est très loin d'être fini. J'ai encore pas mal de boulot, avec quatre cinq sources épaisses à exploiter. L'article devrait faire une bonne taille une fois le tour de la question achevé. Ceci étant, je vais me ranger à vos avis, et détailler ce match dans une boite déroulante, dans l'article principal. Il sera en effet toujours temps, plus tard, d'en faire un article séparé, lorsque la page de la saison sera disproportionnée. D'ailleurs, question, c'est quand qu'une page est disproportionnée ? [[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 8 juin 2010 à 09:53 (CEST)
:Quand on n'arrive pas à l'ouvrir {{clin}}. Quand on a trop de détails inutiles... En fait, tu construit la page de la saison, avec un équilibre relatif sur toutes les périodes (évidemment certaines sont plus importantes que d'autres). Tu développes et redéveloppe l'article et tu vois que t'a une section énorme, un pavé, un demi-bouquin, trop longue. Dans ce cas, tu fais un résumé sur la page consernée et tu crées un article détaillé pour mettre tous les détails. Sinon, [[Finale de la Coupe d'Angleterre de football de 1923]] est un article pas trop mal pour un seul match (oui je fais de la pub aux articles que j'ai élevé pour pas qu'on les oublie mes poulains {{sourire}}). Bonne continuation. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 8 juin 2010 à 20:25 (CEST)
::Merci des conseils, mon article ne sera pas au niveau de celui-là, c'est certain. Sinon, il faudrait que quelqu'un détruise l'article en question, j'ai transféré le contenu dans l'article source. [[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 8 juin 2010 à 22:09 (CEST)

== Créations de Biling ==

J'ai proposé plusieurs footballeurs créés par notre ami Biling en Suppression Immédiate (SI). 

Ces footballeurs n'ont jamais joué en 1ère division portugaise. Il n'y a donc pas d'ambiguité sur le fait qu'ils ne respectent pas les critères spécifiques des footballeurs.

Si quelqu'un veut venir y faire un tour ... [[Utilisateur:Axou|Axou]] ([[Discussion utilisateur:Axou|d]]) 8 juin 2010 à 10:18 (CEST)
:Je m'en charge. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 8 juin 2010 à 10:19 (CEST)
::Merci c'est gentil !!! [[Utilisateur:Axou|Axou]] ([[Discussion utilisateur:Axou|d]]) 8 juin 2010 à 11:47 (CEST)

== [[Liste des transferts les plus dispendieux au football]] ==

Le nom de cette page me pose problème, le choix de "dispendieux" est loin d'être neutre.
Un terme comme "onéreux" serait beaucoup moins partisan !
[[utilisateur:Clovis27|Clovis27]] 8 juin 2010 12 h 16
:L'existence même de la page pose problème. Une liste avec aucun texte en accompagnement. A mettre dans l'article [[Economie du football]], point barre. [[Utilisateur:Queix|Queix]] ([[Discussion utilisateur:Queix|d]]) 8 juin 2010 à 12:18 (CEST)
::On a déjà parlé en février mais apparemment on n'avait rien fait (voir [[Discussion_Projet:Football/Archive14]]). D'ailleurs il y a toujours deux articles presque identiques: [[Liste des transferts de footballeurs les plus chers]] et [[Liste des transferts les plus dispendieux au football]]. Ce serait bien de régler le problème ce coup-ci. S'il n'y a pas plus de texte, je suis du même avis que Queix. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 8 juin 2010 à 12:38 (CEST)
:::La page économie du foot contient déjà le tableau : SI pour les deux listes. [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  8 juin 2010 à 18:35 (CEST)
::::{{fait}} C'est fait. [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  9 juin 2010 à 18:00 (CEST)

== {{a|Jimmy Briand}} ==

Un admin pourrait-il semi-protéger la page  ? Je commence un peu à fatiguer à réverter les annonces de son transfert à Lyon (pour l'instant rien d'officiel, Aulas dit que c'est fait, Dréossi que non, en tout cas rien ne semble signé) et/ou les vandalismes de supporters marseillais. Merci. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 8 juin 2010 à 19:18 (CEST)<br/>
PS : une semi-protection jusqu'au 15 juin me semblerait pertinente, sachant que Dréossi comme Aulas semblent vouloir dire que les choses ne se débloqueront pas avant cette date. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 8 juin 2010 à 19:23 (CEST)
:{{fait}} trois mois. Une fois le transfert signé on annulera la protection. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 8 juin 2010 à 19:35 (CEST)
::Merci Mat. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 8 juin 2010 à 19:39 (CEST)

== Rami Jridi ==

Salut les footeux <small>(J-2 vous êtes prêts ? Pour la patinoire c'est bientôt la fin de la saison et le début des vacances)</small>. L'article sur Rami Jridi a été supprimé et demandé en restauration. Est-ce que ce footballeur est admissible ? --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 9 juin 2010 à 09:14 (CEST)
:Je dirais, pour l'instant NON. [http://www.kawarji.com/joueur,902,156.html ce site] ne recense que 24 matchs en première division tunisienne. Mias il pourrait devenir admissible rapidement car il est pressenti pour entrer en équipe nationale pour la CHAN, une compétition internationale africaine réservée aux joueurs jouant sur le continent africain. Réponse positive ou négative dans le mois qui vient si je me souviens bien. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 9 juin 2010 à 11:05 (CEST)
::J'avais un petit doute à propos des [[Projet:Football/Critères d'admissibilité#Par critère|critères]]... <small>(pourtant, ils sont bien fait, je devais être fatigué quand je les ai lus...)</small> à priori, il ne lui manque que 6 matchs en D1 tunisienne ou de jouer au moins un match en sélection nationale pour devenir admissible ? --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 9 juin 2010 à 11:27 (CEST)
:::Exact. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 9 juin 2010 à 11:28 (CEST)
::::Ca roule. --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 9 juin 2010 à 11:33 (CEST)
== Modèle effectif ==

Bonsoir,

Une personne a jugé bon de modifier le modèle pour l'effectif actuel sur lequel nous nous étions accordé, en remplaçant simplement l'age de las personne par "Âgé de X ans", ce qui 'a absolument aucun intérêt. On peut par exemple le constater dans l'effectif d'[[Arsenal FC|Arsenal]] ou du [[Milan AC]]. Étant encore un novice sur ce magnifique projet qu'est Wikipédia, je ne sais pas comment résoudre ce problème, et c'ets pourquoi je demande votre aide. 
Cordialement. [[Utilisateur:Naimbouamama|Naimbouamama]] ([[Discussion utilisateur:Naimbouamama|d]]) 7 juin 2010 à 22:27 (CEST)
:On a demandé à Clapsus de changer cette donnée car quand le modèle est utilisé pour un évênement ancien cela donne des choses débiles : pour la labélisation de la saison 2007 de l'OL, coupet se retrouvait âgé de 37 ans en 2007... [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 7 juin 2010 à 22:32 (CEST)
::Pour un événement ancien je suis d'accord, mais alors pourquoi aussi le faire dans les effectifs actuels ? [[Utilisateur:Naimbouamama|Naimbouamama]] ([[Discussion utilisateur:Naimbouamama|d]]) 7 juin 2010 à 22:47 (CEST)
:::Et plutôt que de défigurer le modèle, n'y a t-il pas moyen de donner de façon optionnelle un paramètre indiquant une date de prise en compte de la date de naissance (ex : |jour= |mois= |an= |jourx= |moisx= |anx= ) ? ou tout simplement un paramètre qui permettrait d'éviter d'afficher les âges pour les pages de saison (comme c'est déjà le cas avec le modèle <nowiki>{{date de naissance|12|5|1984|âge=oui/non}}</nowiki>) ? [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 7 juin 2010 à 22:54 (CEST)
::::Défigurer le modèle est peut-être y aller un peu fort. Mais bon parlez-en avec Clapsus pour corriger ce qui peut/doit l'être. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 7 juin 2010 à 23:21 (CEST)
:::::Désolé si j'ai employé un mot en effet un peu trop fort, mais là la date de naissance/âge occupe une place énorme dans le modèle, plus que le nom du joueur lui-même.
:::::En fait je viens de regarder le code sur l'article en cours de labélisation et Clapsus avait retenu la solution 1 que j'avais envisagée a posteriori dans mon message au-dessus. Mais du coup, pourquoi "Âgé de..." ? [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 7 juin 2010 à 23:41 (CEST)
:Effectivement, je trouve ça dommage. Comme dit plus haut, j'avais créé le [[Modèle:Feff saison joueur]] à partir du travail de Clapsus, pour les effectifs d'une saison particulière. --[[Utilisateur:H4stings|H4stings]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:H4stings|discutons]]&#93;</small></sup> 8 juin 2010 à 10:28 (CEST)
: Bon, donc on fait quoi ? [[Utilisateur:Naimbouamama|Naimbouamama]] ([[Discussion utilisateur:Naimbouamama|d]]) 8 juin 2010 à 22:31 (CEST)
:: Sauf si quelqu'un s'oppose à cette modification d'ici là, demain je laisse un message à {{u|Clapsus}} pour lui demander s'il est possible d'enlever le "Âgé de" du modèle. Il n'a pas l'air de passer beaucoup par ici ces derniers temps. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 9 juin 2010 à 00:46 (CEST)
:::Je passais bien par ici mais je n'ai pas remarqué cette discussion, désormais vous pouvez ne pas afficher la date de naissance en mettant ''non' au paramètre {{param|date de naissance}}, même chose pour l'age (XX ans) en metteant ''non'' au paramètre {{param|age}} ou {{param|âge}}, je vais editer la documentation dans quelques instants
:::J'ai aussi enelvé à la demandé générale le "Âgé de" {{sourire}} {{Utilisateur:Clapsus/signature}} 10 juin 2010 à 13:48 (CEST)
::::Merci beaucoup ! [[Utilisateur:Naimbouamama|Naimbouamama]] ([[Discussion utilisateur:Naimbouamama|d]]) 10 juin 2010 à 15:04 (CEST)

== Place de l'intersaison dans les saisons des clubs ==

Suite à cette [[Discussion:Saison 2009-2010 de l'Olympique lyonnais#intersaison - coupe du monde|discussion]], je suis dans l'expectative et je me demande où donc il faut placer un commentaire sur le parcours des joueurs sélectionné en équipe nationale, pendant l'intersaison. Bon, ok, c'est pas hyper important, mais si vous aviez un avis éclairé, cela trancherait. Merci. [[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 8 juin 2010 à 10:02 (CEST)
:Je dirais dans la saison juste avant la compétition. Les joueurs sélectionnés sont jugés sur leur parcours d'avant coupe du monde, et donc ça me semble logique d'en parler dans la page Saison 2009-2010 de XXX pour le mondial 2010 par exemple. [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  8 juin 2010 à 18:40 (CEST)
::Dans aucune des deux pages : l'olympique lyonnais ne participe pas à la coupe du monde. [[User:Moyg|Moyg]] <small>[[User talk:Moyg|hop]]</small> 8 juin 2010 à 18:58 (CEST)
:::@ Pilkarz : Bonne remarque, je vais me ranger à cet avis. Et de toute façon, je ne pense pas que cela ai beaucoup d'importance.
:::@ Moyg : Pour ma part, il me semble important d'évoquer, au moins succinctement, le fait que des joueurs soient appelés en sélection nationale, cela fait partie de la vie du club, et cela a des impacts sur lui (joueur qui se blesse, fatigué, qui gagne en prestige, qui prend/perd de la valeurs monétaire, de l'expérience, etc.) Par ailleurs, les sites officiels des clubs, les fans, parlent des joueurs du club allant en sélection, il me parait normal que wikipedia en parle également. Enfin, ce n'est pas la question posée. [[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 8 juin 2010 à 22:21 (CEST)
::::Oui, les sites de fans et des clubs en parlent. Mais Wikipédia n'est pas un site de fans. [[User:Moyg|Moyg]] <small>[[User talk:Moyg|hop]]</small> 9 juin 2010 à 18:56 (CEST)
:::::+1. C'est hors-sujet que de parler de la CM sur un articlé lié à un club. On peux évidemment citer l'épreuve à l'occasion, par exemple sur les cas de transferts effectués pendant l'épreuve, mais pas de suivi des joueurs du club en CM. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 9 juin 2010 à 19:04 (CEST)
Alors pour bien préciser mon propos : il ne s'agit pas de parler de la coupe du monde sur l'article d'un club, mais des joueurs qui en composent l'équipe, ce qui me parait normal. De même, je ne vais pas en faire un chapitre, une section ou une fenêtre déroulante, mais simplement lister les joueurs qui ont été appelé en sélection, et lister les matchs qu'ils ont fait. A mon sens, cela ne relève pas d'une démarche de fans, mais cela montre la valeurs qualitative de l'effectif d'un club (beaucoup ou peu de joueurs en sélection, surtout s'il s'agit de sélection cotée, simple remplaçant en équipe nationale ou titulaire, etc...). Cela fait partie de la vie du club. Les tableaux de l'effectif des clubs indiquent si les joueurs sont internationaux ou non, je ne fais que détailler cette information. <br>
Pour donner un exemple, dans la section histoire de l'article sur la [[Saison 2009-2010 de l'Olympique lyonnais|saison 2009-2010 de l'OL]], j'ai intégré dans le fil chronologique du texte des informations sur les personnes appelées en sélection. Le visiteur qui lit saura alors que tel ou tel joueur de l'équipe a été appelé, sans avoir à chercher l'info par ailleurs. Cela fait partie de la vie du club. D'ailleurs, je ne donne même pas les scores, mais je renvoie aux pages ad hoc. Je mentionne des blessures, des buts ou d'autres faits marquants, mais sans plus. Je pense ne pas faire de hors sujet avec ces informations.
[[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 9 juin 2010 à 19:53 (CEST)
:Si cela a un impact sur la saison, je suis pour. Par exemple, si un club recrute un joueur après la Coupe du monde pour leurs performances en Coupe du monde, je pense qu'il faut le mettre. Comme on recrute des joueurs après des exploits en Coupe de France. Mais il faut que la place accordée soit raisonnable. Par trop de liste, pas tous les matchs qu'ils ont fait. OK pour les blessures (long terme ou impact sur la préparation), pour les buts, moyen. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 9 juin 2010 à 20:01 (CEST)
::Ok, je vais retravailler mon texte, pour faire plus sobre.[[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 10 juin 2010 à 08:04 (CEST)

== Khennane Mahi ou Mahi Khennane ? ==

Je souhaite vous soumettre le cas un peu particulier d'un footballeur des années 50-60. Son vrai nom, et celui utilisé actuellement sur Wikipédia est [[Mahi Khennane]], Mahi étant son prénom. Cependant, il était semble t-il systématiquement appelé Khennane Mahi durant sa carrière, comme le montrent d'ailleurs sa [http://www.fff.fr/servfff/historique/historique_new.php?cherche_joueur=MAHI&x=0&y=0 fiche fff] et sa [http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.khennane.mahi.37076.fr.html fiche footballdatabase]. En appliquant le principe de moindre surprise, il me semblerait logique de voir l'article s'appeler « Khennane Mahi », mais sachant que la simple inversion nom-prénom rend l'exemple un peu particulier par rapport aux habituels pseudonymes de joueurs brésiliens ou portugais, je voulais avoir votre avis avant de faire une éventuelle demande de renommage. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 9 juin 2010 à 19:58 (CEST)
:Moi je suis contre, par cotre si vous voulez, on peut faire une redirection de [[Mahi]] et de [[Khennane Mahi]] vers [[Mahi Khennane]], je peut vous assurer que son prénom c'est Mahi et que son nom est Khennane {{sourire}} Enfaite, on le surnommait "Mahi" comme on le dis sur [http://www.fclweb.fr/club/historique/anciens-internationaux-francais.php Fclweb.fr] c'est pour ca que certains disait "Khennane Mahi" au lieu de l'inverse. {{Utilisateur:Clapsus/signature}} 9 juin 2010 à 20:43 (CEST)
::Oui oui, d'ailleurs la redirection Khennane Mahi > Mahi Khennane existe déjà, et personne ne conteste que son prénom est Mahi. Mais l'usage c'est de l'appeler Khennane Mahi. Donc ? [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 9 juin 2010 à 22:36 (CEST)
:::Donc statut quo. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 11 juin 2010 à 12:11 (CEST)

== Rdv TV ==

Pour info pour les footeux qui reçoivent cette chaine : Ce soir sur Arte : Un siècle de Coupes du monde de football. [[Utilisateur:Koniggratz|Koniggratz]] ([[Discussion utilisateur:Koniggratz|d]]) 9 juin 2010 à 20:13 (CEST)
: et sinon y a Arte+7 dès demain…--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 9 juin 2010 à 22:44 (CEST)
:: on se contentera du sinon car l'histoire des coupe du monde est remplacé par un doc sur un torpillage. [[Utilisateur:Koniggratz|Koniggratz]] ([[Discussion utilisateur:Koniggratz|d]]) 9 juin 2010 à 22:54 (CEST)
::: c'est à 23h30 pour les noctambules--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 9 juin 2010 à 23:08 (CEST)

== [[Aymen chamame]] ==

Regardez cet article, il me parait faux!!!!En plus, champion de Suisse, quand on n'a pas joué en Suisse, chapeau!!!!!En plus des photos de tournesols pour illustrer le joueur, c'est pas terrible.Donc je pense que c'est un faux, donc SI. Qu'en pensez-vous?--[[Utilisateur:FCNantes72|FCNantes72]] ([[Discussion utilisateur:FCNantes72|d]]) 10 juin 2010 à 11:24 (CEST)
: L'article a été supprimé donc je n'ai pas pu le voir,ce joueur n'éxiste pas sur le wiki anglais. Ca doit être quelqu'un qui a voulu étre sur wikipédia comme footballeur , honteux ! [[Utilisateur:Supporterhéninois|Supporterhéninois]] ([[Discussion utilisateur:Supporterhéninois|d]]) 10 juin 2010 à 13:17 (CEST)
:: T'enflamme pas, y en a tous les jours des cas comme ça. [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  10 juin 2010 à 18:38 (CEST)
:::Je pense que c'est les photos de tournesol qui choquent. <small>Bon OK je sors.</small>--[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 10 juin 2010 à 19:24 (CEST)
::::Vous avez un lien vers l'historique de l'article ? Ben oui, on fait ce qu'on peut pour oublier la future bran*** bleue de la semaine prochaine. {{diable}} [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  10 juin 2010 à 22:02 (CEST)
:::::De demain tu veux dire. {{diable}} --[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 10 juin 2010 à 23:08 (CEST)
::::::Ouais, mais aussi du match nul pourri contre l'Af Sud avec les vieux bruits des vuvuzelas et de la débacle contre le Mexique (je connais même pas l'ordre…). <small>Merde, on dévie un peu du sujet là.</small> [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  10 juin 2010 à 23:42 (CEST)
== [[Coupe du monde de football de 2010]] ==

La semi-protection est arrivée à son terme ce matin à 0h00 et il y a déjà eu trois vandalismes et un spamming en huit heures. À ce rythme-là l'article va être vandalisé toutes les deux heures et l'historique sera vraiment affreux. L'article est déjà lourd au chargement et la consultation de l'historique est déjà difficile. Qu'est-ce que vous pensez de remettre une semi-protection jusqu'à la fin des phases de poule ? [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 11 juin 2010 à 11:12 (CEST)
:Si certaines personnes n'ont que ça à faire et que c'est un article qui suscite des vandalismes il faut remettre la semi-protection au moins jusqu'au terme de la compétition. [[Utilisateur:Supporterhéninois|Supporterhéninois]] ([[Discussion utilisateur:Supporterhéninois|d]]) 11 juin 2010 à 11:20 (CEST)
::Pour ma part je pense qu'il faut semi-protéger jusqu'au 11 juillet '''TOUS''' les articles ayant un rapport avec la CdM : l'article principal, les articles par équipe, les articles par groupes etc ... [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 11 juin 2010 à 11:38 (CEST)
:::J'ai re-protégé l'article pour une durée d'un mois. 
:::Merci de nous signaler tout article à très (tros) gros trafic ou vandalisé pendant la coupe du monde. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 11 juin 2010 à 11:46 (CEST)
::::Entièrement d'accord avec Xavoun ! Sinon, existe-t-il un message type adressable aux utilisateurs adeptes du live scoring ? ''[[Utilisateur:Tostof|Tostof]] [[Special:Contributions/Tostof|•]] <small>[[Discussion Utilisateur:Tostof|converse]]</small>'' • 11 juin 2010 à 17:21 (CEST)
:::::en dehors de ce modèle {{m|Match en direct}} à placer en tête d'article, je ne crois pas. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 11 juin 2010 à 18:07 (CEST)
::::::{{m|Carton jaune}} ? Avis aux admins : ne pas hésiter à expulser jusqu'à la fin du match un contributeur qui ne respecterait pas cette règle (après l'avoir averti évidemment). [[User:Moyg|Moyg]] <small>[[User talk:Moyg|hop]]</small> 11 juin 2010 à 19:43 (CEST)
:::::::Je suis d'accord. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 11 juin 2010 à 19:55 (CEST)
::::::::Je propose d'appliquer la protection à la {{a|Coupe du monde de football de 2006}} et à la {{a|Coupe du monde de la FIFA}}. [[Utilisateur:Dd|Dd]] ([[Discussion utilisateur:Dd|d]]) 11 juin 2010 à 20:14 (CEST)

== [[Équipe de Tunisie de football (CHAN)]] ==

Bonjour à tous. Voici (re-voici surement) un article dédié à la nouvelle compétition africaine le championnat d'Afrique des nations, compétition réservée au footballeurs africains jouant sur le territoire africain (=les expatriés sont interdits).

Je ne crois pas qu'il faille conserver ce genre d'article. Plusieurs propositions :
*fusion avec [[Équipe de Tunisie de football]]
*Transfert vers [[saison 2010-2011 de l'équipe de Tunisie de football]]
*Transfert vers [[Équipe de Tunisie de football au Championnat d'Afrique des Nations 2011]]

Qu'en pensez-vous? [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 11 juin 2010 à 11:54 (CEST)
:Mettre un paragraphe dans [[Équipe de Tunisie de football]] pour mentionner l'existence de cette sélection et un bref historique, puis mettre les détails dans [[Équipe de Tunisie de football au Championnat d'Afrique des Nations 2011]]. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 11 juin 2010 à 12:11 (CEST)
== Ballons de football de la coupe du monde ==

Bonjour,

Je suis tombé sur [http://nyti.ms/bLtmtx cette animation flash] sur le New York Times. Je voudrais savoir si une liste des ballons de football de la Coupe du monde existe déjà ou sinon j'envisage d'en faire une à partir des infos qui y sont contenu (hôte, année, nom du modèle, description...).  --[[Utilisateur:pixeltoo|pixeltoo]] <small>([[Discussion utilisateur:Pixeltoo|discuter]])</small> 11 juin 2010 à 00:14 (CEST)
:Il y a un tableau ici : [[Ballon de football#Coupe du monde]].--[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 11 juin 2010 à 00:46 (CEST)
::Ok chouette. Mais serait-il envisageable de faire de cette section un article à part entière ? Car après tout cette liste a autant de légitimité de se trouver sur l'article de la coupe du monde que dans l'article sur le ballon. Non ? --[[Utilisateur:pixeltoo|pixeltoo]] <small>([[Discussion utilisateur:Pixeltoo|discuter]])</small> 11 juin 2010 à 19:00 (CEST)
:::...les ballons ont déjà un article à part ! [[Teamgeist]] et [[Jabulani]] [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 11 juin 2010 à 19:21 (CEST)
::::C'est à dire que je souhaite faire une [[liste des ballons de football de la coupe du monde]].--[[Utilisateur:pixeltoo|pixeltoo]] <small>([[Discussion utilisateur:Pixeltoo|discuter]])</small> 14 juin 2010 à 11:18 (CEST)
:::::A titre personnel, je ne suis déjà pas très chaud sur les articles sur les ballons, alors...
:::::Mais ce n'est pas moi qui décide. Attendons d'autres avis ! [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2010 à 11:29 (CEST)

== Affichage des tableaux de l'article [[Coupe du monde de football 2010]] ==

<small>recopié depuis le Bistrot du jour</small>

Dans les tableaux de l'article, G pour gagné N pour nul et P pour perdu sont remplacés par d'autres lettres. Quelqu'un corrige?
merci
:V,E et D , correspondent à Victoire, égalité, défaite.  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 12 juin 2010 à 15:17 (CEST)
::Tant que c'est indiqué en note qq part dans l'article... {{clin}} — [[Utilisateur:Noritaka666 |N ]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Noritaka666|66]]&#93;</small></sup> 12 juin 2010 à 15:27 (CEST)
:::Je serait plutôt partisan de rétablir l'affichage en G/N/P plus habituel dans ce genre de problématique et déjà présent dans tous les modèles de classement pour le football. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 15:31 (CEST)
::::Daccord avec Matpib. --[[Utilisateur:Diloy35|Diloy35]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Diloy35|(d)]]&#93;</small></sup> 12 juin 2010 à 15:35 (CEST)
:::::Je serais de plus d'avis de reprendre les tableaux de résultats présents pour la [[Coupe du monde de football de 2002]], plus ramassés et plus élégants. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 15:48 (CEST)
::::::Gros +1 pour les tableaux.  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 12 juin 2010 à 15:51 (CEST)
:::::::+1 pour la tableaux, utilisons la largeur. Pour GNP vs VED, j'imagine qu'il y a déjà eu une discussion ? je préfère GNP, ou VND --[[User talk:Sisyph|Sisyph]] 12 juin 2010 à 15:58 (CEST)
::::::::Je ne me rappelle pas de discussion ici à ce sujet... [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 16:00 (CEST)
:::::::::Je viens d'aller vérifier. Le codes des tableaux est tout simplement inbuvable. Je me demande s'il ne faudrait pas un modèle prédéfini qui nous fasse match + classement le tout sur la même ligne.   Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 12 juin 2010 à 16:05 (CEST)
ça donnerai ça :
{|border="0" cellpadding="0" cellspacing="8" style="border:0px solid #AAAAAA;font-size:90%"
|valign="top" style="border:1px solid #AAAAAA"|
{|border="0" cellspacing="0" cellpadding="1"
|-
|colspan="10" style="background:#98A1B2;color:#FFFFFF"|'''Classement final'''
|-bgcolor="#E4E4E4"
!style="border-bottom:1px solid #AAAAAA" width="20" align="center"|&nbsp;
!style="border-bottom:1px solid #AAAAAA" width="150" align="left"|'''Équipe'''
!style="border-bottom:1px solid #AAAAAA" width="20" align="center"|Pts
!style="border-bottom:1px solid #AAAAAA" width="20" align="center"|J
!style="border-bottom:1px solid #AAAAAA" width="20" align="center"|G
!style="border-bottom:1px solid #AAAAAA" width="20" align="center"|N
!style="border-bottom:1px solid #AAAAAA" width="20" align="center"|P
!style="border-bottom:1px solid #AAAAAA" width="20" align="center"|BP
!style="border-bottom:1px solid #AAAAAA" width="20" align="center"|BC
!style="border-bottom:1px solid #AAAAAA" width="20" align="center"|Diff
|-align="center" bgcolor="#CCFFCC"
|1||align="left"|'''{{RSA football}}'''||1||1||0||1||0||1||1||0
|-align="center" bgcolor="#CCFFCC"
|2||align="left"|'''{{MEX football}}'''||1||1||0||1||0||1||1||0
|-align="center"
|3||align="left"|{{URU football}}||1||1||0||1||1||0||0||0
|-align="center"
|4||align="left"|{{FRA football}}||1||1||0||1||0||0||0||0
|}
|valign="top" style="border:1px solid #AAAAAA"|
{|border="0" cellspacing="0" cellpadding="1"
|-align="center" bgcolor="#F8F8FF"
|width="100"|[[11 juin]]
|width="130" align="right"|'''{{RSA football|droite}}'''
|width="20"|'''1'''
|width="20"|'''1'''
|width="130" align="left"|{{MEX football}}
|-align="center"
|[[11 juin]]
|align="right"|'''{{URU football|droite}}'''
|'''0'''
|'''0'''
|align="left"|{{FRA football}}
|-align="center" bgcolor="#F8F8FF"
|[[16 juin]] 
|align="right"|{{RSA football|droite}}
|
|
|align="left"|{{URU football}}
|-align="center"
|[[17 juin]] 
|align="right"|{{FRA football|droite}}
|
|
|align="left"|{{MEX football}}
|-align="center" bgcolor="#F8F8FF"
|[[22 juin]] 
|align="right"|'''{{MEX football|droite}}'''
|
|
|align="left"|{{URU football}}
|-align="center"
|[[22 juin]] 
|align="right"|{{FRA football|droite}}
|
|
|align="left"|{{RSA football}}
|}
|}
[[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 16:07 (CEST)
:en modèle tout fait, il y a : {{m|Foot classement}} Exemple 2 avec tableau des résultats. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 16:09 (CEST)
::Le modèle tout fait n'est pas vraiment adapté à la situation, on a pas de match "retour", on pourrait créer pour l'occasion un modèle un poil plus aéré que le tableau présent tout en étant adapté au caractéristique que son 4 équipes, 6 matchs.  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 12 juin 2010 à 16:12 (CEST)
:::C'est [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Mod%C3%A8le:Classement_d%C3%A9but&diff=next&oldid=32328225 Ben5] qui a changé VND en VED, car Nul et Égalité sont différents apparemment. --[[User talk:Sisyph|Sisyph]] 12 juin 2010 à 16:14 (CEST)
::::Que pensez vous de [[Utilisateur:Kyro/test]] ?  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 12 juin 2010 à 16:18 (CEST)
:::(conflit avec édith)Je me souviens d'une discussion sur la différence entre 0-0 et 1-1, l'uin étant un nul et l'autre une égalité... cela ne change rien au fait que G/N/P soit habituellement employé pour énoncer les résultats. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 16:20 (CEST)
:::::@Kyro, je préfère l'exemple ci-dessus car les deux tableaux ont la même taille.  [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 16:22 (CEST)
::::::Mes tableaux ont la même taille o0  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 12 juin 2010 à 16:24 (CEST)
:::::::Pas sur ma configuration...
:::::::<small>je vous quitte, je vais voir l'Argentine...</small>[[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 16:26 (CEST)
::::::::Pas à faible résolution en effet. Je viens de faire une correction, c'est mieux où est-ce toujours décalé ?  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 12 juin 2010 à 16:39 (CEST)
:J'avais vu cette discussion sans me rendre compte qu'on parle d'une de mes modifs. Désolé si j'ai perturbé les trucs (j'avais en tête que nul c'était une égalité 0-0), n'hésitez pas à remettre nul si c'est plus en harmonie avec le reste! [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 12 juin 2010 à 18:01 (CEST)
::::::::C'est bon pour moi avec ta correction. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 18:56 (CEST)
:::::::::Ok, d'autres avis ?  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 12 juin 2010 à 19:04 (CEST)
::::::::::On attend demain que tout le monde rentre de week-end pour faire évoluer l'article? [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 19:06 (CEST)
:::::::::::Ok, d'ici là je vais essayer de faire un modèle à partir du tableau.  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 12 juin 2010 à 19:24 (CEST)
::::::::::::Perso, je prefere encore [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Utilisateur:Kyro/test&oldid=54229378 ce format] parce que je trouve que celui que t'a mis prend un peu trop de place {{Utilisateur:Clapsus/signature}} 12 juin 2010 à 19:40 (CEST)
:::::::::::::En l'état le tableau prendra 100% de la largeur à cause de la classe, wikitable center, ce qu'on peut faire c'est repasser à une class wikitable centre, qui centre sans pour autant prendre toute la largeur. Si c'est la police à 100% qui te gène au lieu de 90% comme sur le lien que tu donne, faut voir, perso je suis pas bien fan des tailles réduites. Pour info, j'ai fais une ébauche de modèle sur {{m|Poule}} vous pouvez y voir le résultat final ainsi que la "gueule" du code tel qu'il apparaitra lors de l'édition des pages.  
::::::::::::: Edit pour comparer : [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Modèle:Poule&oldid=54230424 large] et [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Modèle:Poule&oldid=54230511 pas large]Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 12 juin 2010 à 20:03 (CEST)
::::::::::::::Moi je suis pas fan plutot du wikitable {{;p}} et pour ta comparaison je prefère le tableau qui prend pas toute la largeur {{Utilisateur:Clapsus/signature}} 12 juin 2010 à 22:38 (CEST)
+ 1 pour le G/N/P, le V/E/D est trop inhabituel. Médias et fifa utilisent le GNP (cf [http://fr.fifa.com/worldcup/standings/index.html ici] et [http://mondial.lemonde.fr/coupe-du-monde-2010/groupe-a.html là]. [[Utilisateur:Cyril5555|Cyril5555]] ([[Discussion utilisateur:Cyril5555|d]]) 13 juin 2010 à 10:41 (CEST)
:Je viens de poser le modèle poule sur la page. Concernant le style on peut toujours en discuter ici puisqu'il s'agit d'un modèle. Enfin j'ai remarqué, je pense que vous aussi. Que la page est très longue à charger/modifier c'est selon moi du à l'excès d'utilisation du modèle {{m|ENF}}. qui par ailleurs est utilisé de manière redondante. Que pensez vous de limiter son utilisation aux Poule, et de laisser pour les match le drapeau + le pays mais sans aucun lien ?  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 13 juin 2010 à 14:22 (CEST)
::OK pour moi. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 13 juin 2010 à 14:48 (CEST)
:::Bonjour à tous, désolé d'arriver comme un cheveu dans la soupe et avec plusieurs jours de retard, si j'avais su, j'aurais pas wikibreaké ce week-end pour suivre les matchs... En ce qui concerne les tableaux de classement, comme c'est un truc que j'utilise souvent (je suis en train de refaire les coupes du monde de jeunes, -17 et -20), je me permets de donner mon avis sur les différents modèles et solutions proposés : celui qui est utilisé pour la [[Coupe du monde de football 2002]] est celui que je préfère, il a un code monstrueux, donc si on arrive à le "transformer" en modèle, je prends. De plus, c'est celui que j'utilise par défaut quand je remets à niveau des compétitions (Coupes du monde, Euro et autres compétitions). Celui qui est proposé à travers le modèle {{m|Poule}} est pas mal, je trouve juste l'écriture et les lignes un poil trop larges, mais c'est parce que je le compare à l'autre modèle. Et le truc du chargement long à cause de trop de modèle ENF, c'est véridique ou pas ? Enfin, le modèle utilisé en haut de la [[Groupe A de la Coupe du monde de football 2010|page des résultats par poule]] par exemple est tout simplement moche. Je n'ai d'ailleurs pas compris au départ quand il a été mis comme classement sur la page principale. Voilà, mais comme dirait l'autre, s'il y a discussions, débat et décision, je me plierai volontiers et il faudra faire appel aux wikifourmis pour essayer (au maximum d'harmoniser les différents classements utilisés...). Bonne semaine à tous ! [[Utilisateur:Queix|Queix]] ([[Discussion utilisateur:Queix|d]]) 14 juin 2010 à 06:41 (CEST)

== foutage de gueule ==

[[Corée du Sud-Grèce en football]]. J'imagine, suite à [[Projet:Football/Groupe_de_travail/Critères/Pays_X-Pays_Y#Mon_avis|cette discussion]], je ne vois pas d'autres mots... [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 12 juin 2010 à 18:04 (CEST)
:Jusqu'à nouvel ordre ces articles ne sont interdits que par ceux qui veulent bien les interdire. Je veux une procédure plus claire pour décider de leur sort, parce ces articles, moi, m'intéressent. Et les supprimer sans procédure, vu qu'ils sont très nombreux, n'est pas acceptable en l'état. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 12 juin 2010 à 18:13 (CEST)
::Aucune suppression et procédure définie et approuvée par vote par le projet. Si ca ne te convient pas, très bien, mais respecte le travail des autres et ne déforme pas la réalité.  [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 12 juin 2010 à 18:18 (CEST)
:::Le travail des autres à respecter : 2 000 articles que vous supprimez sans consulter la communauté. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 12 juin 2010 à 18:26 (CEST)
:::: Plutôt 1200 je crois, qui ne sont pas supprimées mais regroupées. J'oubliais que ''la communauté'' se passionne pour les pages Cuba-Îles turques et caïques en football. Sur ce, amusez-vous bien, j'ai d'autres choses à faire. [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 12 juin 2010 à 18:35 (CEST)
:::: la communauté a été consultée et reconsultée, il suffit que tu remontes le fil--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 12 juin 2010 à 18:41 (CEST)
:(conflit) Ce qui arrive en retard ont souvent des trains de retard. J'avais bien dit qu'il fallait une prise de décision sur ce genre de décision... Cette création est du foutage de gueule. C'est d'une inutilité incroyable et cela s'éloigne d'une encyclopédie belle et rédigée. Quand à l'article parfait, il est impossible avec ces articles. La communauté sport a fait un choix mais ce ne doit pas être suffisant. Tu veux un procédure claire pour décider de leur sort, fait la ! [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 12 juin 2010 à 18:44 (CEST)
:Non, sérieusement, et sans animosité, ce sont ceux qui veulent fusionner qui doivent solliciter des avis. En attendant, ces articles existent, tu vois, et les supprimer d'un coup d'un seul n'est pas possible. En outre, je ne suis pas sûr que les pages synthétiques empêchent l'existence des articles individuels qui sont supprimés sans préavis. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 12 juin 2010 à 18:48 (CEST)
::{{citation|Le travail des autres à respecter : 2 000 articles que vous supprimez sans consulter la communauté.}}. Quels articles ?  [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 18:55 (CEST)
:::Les articles Pays X-Pays Y en football. Il y en a un bon paquet et ils sautent sans raison, évincés par de nouvelles listes qui ne font pas forcément la même chose, et qui sont un peu mal conçues. Je voudrais que les suppressions soient justifiées puisque personnellement je m'y oppose. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 12 juin 2010 à 18:58 (CEST)
::::Les auteurs des premiers articles sont crédités en pdd des nouveaux articles. Tout ne disparait pas. De plus on ne fait rien en cachette puisque on a même parlé de cette problématique sur le bulletin des admin, sans que cela soulève d'avis négatif.[[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 19:03 (CEST)
:::::De la même façon, les articles X-Y football existent depuis longtemps et n'ont pas suscité de PàS les condamnant tous. Je veux des critères clairs avant toute fusion. Cela n'a pas été fait. On supprime sans savoir à quel titre. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 12 juin 2010 à 19:05 (CEST)
::::::C'est attristant. A part aider le compteur à monter au million, ces articles ne servent à rien. Ils sont trop nombreux. Ils ne sont jamais rédigés (la base), ni sourcer (la base), ni illustrer (la base). Il ne manque qu'une infobox pour qu'on est la totale de ce qu'il ne faut pas faire. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 12 juin 2010 à 19:07 (CEST)
:::::::C'est ton avis. Pas le mien. Les articles existent déjà. Je gagne. Jusqu'à ce qu'une décision communautaire valable dise le contraire. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 12 juin 2010 à 19:09 (CEST)
::::::::Je me résume, parce que je dois partir. Les nouveaux articles du type [[Liste des matchs de l'équipe X par adversaire]] sont selon moi les bienvenus, mais il faudrait virer le ''par adversaire'' de tous les titres afin de permettre des tableaux triables. Pour ce qui est des articles du type [[X-Y en football]], il faut établir des critères et les faire valider par la communauté avant, et c'est là le point important, avant de les fusionner. Pour l'instant, ils sont fusionnés sans que l'on sache précisément ceux qui seront conservés, si jamais il y en a vraiment qui le seront. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 12 juin 2010 à 19:13 (CEST)
::::::::::Obligation associative oblige, je prends le train un peu en retard. je tiens à m'exprimer à ce sujet. Même si ces articles ne vous semblent pas très détaillés ou intéressant, au moins ils nous renseignent très rapidement sur les confrontations des équipes sans aller les recherchés dans les articles souvent très copieux des équipes nationales. --[[Utilisateur:Diloy35|Diloy35]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Diloy35|(d)]]&#93;</small></sup> 12 juin 2010 à 20:21 (CEST)
:::::::::::Salut c'est FCNantes72. Je viens donner mon avis sur les matchs des sélections nationales. Je trouve cela pas très convaincant, et cela me confirme dans mon interrogation que je me posais déjà durant la consultation (où j'avais voté neutre vu que cela ne me convenait point). Pays X-PaysY en football étaient insuffisant mais là, je trouve "'''que c'est du grand n'importe quoi'''". Je m'explique, dans l'état des choses, [[Liste des matchs de l'équipe d'Angleterre de football par adversaire]] me fait rire (je ne sais pas si le mot est le plus juste pour exprimer mon idée mais bon je l'utilise), car l'Angleterre n'a pas affronté que la Belgique. Si il y avait tous les matchs, je serais plus en accord, mais là, non c'est juste pour dire que c'est créé, cela ne sert à rien!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!Ensuite, de mon côté, concernant la RDA, j'ai pris le modèle sur Clapsus, qui a fait un bon modèle sur l'Algérie, concernant les matchs de la sélection. Voici le lien, et encore c'est un essai, que je veux encore modifier : [[Utilisateur:FCNantes72/brouillon/Modèle RDA]]. je vais essayer de faire autre chose que Liste des matchs de l'Allemagne de l'Est de football. Je m'y oppose!!! En plus supprimer sans avertir les autres, non merci, déjà [[Allemagne de l'Est-Belgique en football]] est supprimé, et j'espère que vous comprenez ma réaction et j'attends vivement vos réactions. Je suis à l'écoute des arguments. J'ai donné mon avis qui n'est pas l'avis de tout le monde. En mettant neutre, personne n'avait tenu compte de mes remarques.--[[Utilisateur:FCNantes72|FCNantes72]] [[Discussion Utilisateur:FCNantes72|(d)]] 12 juin 2010 à 21:46 (CEST)
::::::::::::Compte mes messages à ce sujet sur ta pdd. Il me semble que j'ai essayé de répondre à tes questions et à tes craintes, idem pour Matpib. Compte aussi le nombre de fois où je t'ai proposé de faire le transfert pour l'Allemagne de l'Est. Il me semble qu'on ne peut pas dire que c'est faire ça dans ton dos. Et enfin, compte le nombre de pages à transférer et le nombre de contributeurs dans le tableau de suivi... et avec un minimum (mais vraiment un minimum) de réflexion, la réponse au mystère de la page d'Angleterre qui ne contient - pour l'instant - que les matchs contre la Belgique pourrait se dévoiler à tes yeux ébahis. Et si tu ne comprends toujours pas, tu prends tes petits doigts musclés, tu finis l'Angleterre et tu te libères du poids de ce mystère. Sur ce, ciao! [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 12 juin 2010 à 23:13 (CEST)
:::::::::::::Moi ce qui me fait rire c'est les mecs, Thierry Caro pour ne pas le citer, qui débarque la bouche en fleur et exige de remettre en cause tout le travail des contributeurs du projet football (projet dont je ne fait pas partie, mais dont je suis le travail conséquent au fil des mois). T'étais où ces six dernier mois pendant que tes petits collègues sportifs s'évertuaient à mettre de l'ordre et à structurer le projet foot? C'est pas faute d'avoir longuement débattu et pris les avis pour ou contre. Maintenant que le projet est passé à une phase d'application de ce qui faisait largement consensus sur la question Pays(x)-Pays(y) (comme t'as l'air très procédurier, vas y fait toi plais', je te laisse une ouverture en écrivant ca ...), te voilà à vouloir mettre un coup de pied dans la fourmilière à la façon Belmondo "tac tac badaboom me voilà". Franchement, si sur le fond tes arguments peuvent se défendent, sur la forme t'as tout faux. Le fait de vouloir passer en force ton point de vue au mépris du travail déjà accompli est très indélicat, surtout de la part d'un admin. A bon entendeur, bonne coupe du monde à tous. -- [[Utilisateur:Mats01|Mats01]] ([[Discussion utilisateur:Mats01|d]]) 13 juin 2010 à 11:53 (CEST)
::::::::::::::Il n'y a pas de mépris. Et je suis bien conscient de remettre en cause le travail de certains, mais quoi ? Il faut que je me taise ? Ou que faussement je dise que c'est bien ? C'est sérieux, mine de rien. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 13 juin 2010 à 12:18 (CEST)
:[[Projet:Football/Groupe de travail/Critères/Pays X-Pays Y]] n'est pas sérieux. Et oui, tu cherches à passer en force : "Les articles existent déjà. Je gagne. Jusqu'à ce qu'une décision communautaire valable dise le contraire." Mais plus que ça, tu veux une prise de décision et on doit la faire à ta place. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 13 juin 2010 à 12:46 (CEST)
::C'est la pure logique wikipédienne : tant que la suppression n'est pas validée par la communauté, c'est le conservationniste qui « gagne ». C'est ce que je veux dire. Le passage en force, ce serait de continuer à supprimer les articles sans fondement. Autrement, je ne demande pas une prise de décision, je demande une décision qui n'implique pas que le projet football sur une sous-page difficile à trouver. Une page à supprimer doit faire l'affaire. Encore une fois, il s'agit aussi de légitimer une démarche bancale. Si jamais le vote se termine en faveur de la suppression ou fusion, vous aurez les mains libres. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 13 juin 2010 à 14:55 (CEST)
:::En fait, plus encore qu'une page à supprimer, il faut une proposition concrète quant aux critères de fusion, histoire qu'ils puissent être discutés et validés par la communauté. Ces critères validés n'existent pas, et en leur absence, les fusions sont arbitraires. D'autant plus que les articles fusionnés sont actuellement, personne ne peut dire le contraire, pas pratiques du tout. C'est lourd et vilain. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 13 juin 2010 à 15:08 (CEST)
::::J'ai déjà passé quelques mois à travailler sur les critères de footballeurs, non merci, pas autant de travail pour des articles comme ça. Si tu as quelques mois, lance toi. "C'est la pure logique wikipédienne : tant que la suppression n'est pas validée par la communauté" => la communauté football (celle concernée) a fait un choix. Maintenant, cela ne te plait pas, tu peux demander l'avis de tous les wikipédiens. Et si ça ne te plait toujuors pas, tu peux demander un référundum national. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 13 juin 2010 à 16:01 (CEST)
:::::Moi je ne demande rien. Si je vois des articles qui existent de longue date fusionnés sans raison, j'annule. Qu'est-ce que tu vaux : personne ici ne me dit selon quels critères ils le sont. À plus. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 13 juin 2010 à 16:27 (CEST)
::::::[[Ghana-Serbie en football]] De deux choses l'une, d'un côté tu demandes un moratoire et de l'autre côté tu continues à créer des articles tels qu'ils ont été rejetés par le [[projet:Football]]. Il faudrait savoir ! [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 13 juin 2010 à 16:57 (CEST)
:::::::Mais oui. Créer ces articles n'est pas illogique. Il y en a des tas du même genre depuis longtemps. En revanche, les supprimer est une chose nouvelle, et pas validée. C'est tout ce que je dis. En revanche, pour le bon avancement de la discussion, je veux bien cesser de les créer. Mais disons que c'est un peu dommage en pleine coupe du monde, quand ces articles sont particulièrement intéressants. Je propose donc de ne créer que ceux qui concernent la compétition. De toute façon, s'il faut fusionner un jour, le matériau sera là. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 13 juin 2010 à 17:04 (CEST)
:Tu demandes les critères, les voici :
:'''Critères d'admissibilité pour les articles sur les oppositions entre équipes nationales et les rivalités footballistiques entre pays:'''<br><br>
:1. '''Oppositions entre sélections nationales''' (ou assimilées): <br>
:*Un seul article global par sélection intitulé ''Liste des matchs de l'équipe de XXX de football par adversaire'' suivant ce plan: [[Utilisateur:Xavoun/brouillon]]. (En cas de rivalités particulières, voir le point 2.)
:2. '''Rivalités footballistiques entre pays''' (sélections ou clubs) ou confrontations entre pays (sélections ou clubs) ayant attirés l'attention pour d'autres raisons que des raisons sportives (scandale, polémique, etc.)<br>
:*Un article rédigé plus complet que de simples statistiques et intitulé ''Rivalités entre XXX et YYY en football'' (les pays apparaissent dans le titre dans l'ordre alphabétique)<br>
:'''Modalités''': les articles du type ''X-Y en football'' seront supprimés après que les informations aient été rapatriées sur la page centrale de chacune des sélections (''Liste des matchs de l'équipe de XXY de football par adversaire''). Si l'article en question contient plus que des statistiques ou possède un potentiel permettant le développement rédigé et rencontrant les critères, il sera renommé ''Rivalités entre XXX et YYY en football''. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 13 juin 2010 à 16:59 (CEST)
::OK. Mais je m'y oppose car s'ils sont donc définis, ils ne sont validés que par ceux qui les ont émis. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 13 juin 2010 à 17:04 (CEST)
:::La fin de ta remarque est ton avis, pas la vérité. On a demandé des avis, on les a eu, laissé un dailogue, une disussion, à laquelle toutes les personnes concernées ou non, y compris toi, a pu participé. Tu y as participé. On a fait plusieurs modifications par rapport aux idées de base. On a trouvé un concensus, on l'a voté, et personne n'a voté contre. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 13 juin 2010 à 17:31 (CEST)
::::Pour supprimer un article on peut toujours l'envoyer en Pàs vous savez ...  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 13 juin 2010 à 18:35 (CEST)
:::::Le jour où on lancera 1000 PàS, ca vous fera bizarre. En tout cas, on pourra tirer des conclusions après ses premières PàS. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 13 juin 2010 à 18:37 (CEST)
::::::Essayons surtout de voir des critères. C'est ça qu'il faut clarifier et débattre. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 13 juin 2010 à 18:54 (CEST)
:::::::: Toute la discussion m'embrouille. Je m'y perds!!!Que peut-on faire pour clarifier la situation? En plus, c'est un débat qui traîne et en plus, à la vue des commentaires laissés au-dessus, cela commence à devenir moins courtois, il faut faire gaffe, sinon cela va déraper!!--[[Utilisateur:FCNantes72|FCNantes72]] [[Discussion Utilisateur:FCNantes72|(d)]] 13 juin 2010 à 20:58 (CEST)
:::::::::Puisque les PàS lancées sur les récentes créations de Thierry Caro à l'encontre de la décision prise par le projet, il semble que le foutage de gueule vient plutôt de Monsieur Caro. Merci de stopper ces créations, personne (à part toi) ne semble les vouloir. La passage en force est de ton fait. Et dernière chose, je te l'ai déjà dit et je te le répète, aucune page n'est supprimée (je te défie de m'en trouver une), elles sont simplement fusionnées et l'historique est conservé et les auteurs crédités. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 14 juin 2010 à 11:43 (CEST)

== Pour l'interdiction des vuvuzela ==

<small>petite discussion inutile du dimanche matin :</small>
A bas les vuvuzela qui interdit aux supporters la possibilité de supporter spécifiquement leur équipe. On n'entend aucun chant, aucun sifflet, juste un bourdonnement continuel qui ne rime à rien. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 13 juin 2010 à 09:51 (CEST)
:+1. J'ai à peine entendu les ''USA, USA'' et les chants anglais, notamment un ''God Save the Queen'' alors que les supporters anglais sont une référence en la matière! [[Utilisateur:Floflo62|<font color="#d9001a">Fl</font><font color="#FF8000">of</font><font color="#d9001a">lo</font><font color="#FF8000">62</font>]] ([[Discussion utilisateur:Floflo62|<font color="#d9001a">d</font>]]) 13 juin 2010 à 10:04 (CEST)
::+1. D'un autre côté, c'est leur culture. À Rome, fais comme les Romains. [[Utilisateur:Zakke|Zakke]] ([[Discussion utilisateur:Zakke|d]]) 13 juin 2010 à 10:07 (CEST)
:::Gloire aux anglais : on a entendu leurs voix pendant 2 minutes ! [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 13 juin 2010 à 10:09 (CEST)
::::Je prefere les vuvuzelas que les ambiances pourris de nos stades en Europe avec insultes et bagarres où je n'y mets plus les pieds (hormis qqles exceptions).--[[Utilisateur:Chaps the idol|Chaps the idol]] - <small>[[Discussion Utilisateur:Chaps the idol|blabliblo]]</small> 13 juin 2010 à 10:22 (CEST)
:::::L'interdiction des Vuvuzela tient plus à la colonisation qu'autre chose...--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 13 juin 2010 à 13:00 (CEST)
::::::Euh c'est quoi cette remarque en carton Matpib ? {{???}}  Cdlt, [[user:Kyro|Kyro]]<sup> [[Discussion Utilisateur:Kyro|cot cot ?]]</sup> le 13 juin 2010 à 14:15 (CEST)
:::::::comme tu l'as dit une remarque en carton du dimanche matin, rien de plus. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 13 juin 2010 à 14:46 (CEST)
::::::::De la ''colonisation''? Sérieux? C'est vachement impérialiste de demander un minimum de respect et de pouvoir entendre les hymnes, et de pouvoir regarder les matchs... Le problème c'est tout simplement que c'est pénible. Marre de devoir étendre le son pour ne pas avoir des migraines. Tant qu'à faire, autant aller regarder les matchs sous un pont d'autoroute, ça aurait le même effet... Après, je comprends qu'il faut respecter la culture footballistique locale, et je comprends que les matchs de l'Afrique du Sud soient accompagnés de Vuvuzelas (tout comme s'ils jouaient à l'étranger, mais pourquoi les fans des autres pays ne peuvent-ils pas supporter leur équipe et se faire entendre? [[Utilisateur:Hrcolyer|Hrcolyer]] ([[Discussion utilisateur:Hrcolyer|d]]) 13 juin 2010 à 17:13 (CEST)
:::::::::C'est ta conception du spectacle en tribune, pas celle de l'Afrique du Sud. Que cela soit désagréable à la télé, je le conçois, cependant, je regarde Ghana-Serbie, les hymnes ont été plus que respectés par les vuvuzelas et sur ce plan, les Français ont peu de leçon à donner aux autres. Et puis voir les joueurs ne pas pouvoir discuter entre eux ou que l'entraineur n'arrivant pas à donner ses ordres, je trouve cela plus fun, redonne une part d'imprévisibilité au football, tout simplement car on voit les équipes fondées sur un collectif bien huilé et travaillé (bref ayant réellement eu une préparation sérieuse) mieux entrées dans la compétition que celles qui s'appuient sur une somme d'individualités sans réel fond collectif.--[[Utilisateur:Chaps the idol|Chaps the idol]] - <small>[[Discussion Utilisateur:Chaps the idol|blabliblo]]</small> 13 juin 2010 à 17:51 (CEST)
::::::::::C'est vrai que c'est emmerdant devant sa télé d'entendre ce bruit là pendant 90 minutes, mais ça doit être un calvaire pour ceux qui sont en tribune et qui doivent se choper une belle migraine. [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  13 juin 2010 à 19:50 (CEST)
:::::::::::Moi j'adore les vuvuzelas, cela change des ambiances moroses des stades français!!!!!!!Cela ne me gêne pas!!!Je suis peut-être le seul, mais cela existe!!On n'a pas à imposer une vision, si les africains aiment les ambiances vivantes, on les respecte!!!c'est une fête, il ne faut pas l'oublier!!!!!De toute façon, la FIFA les a laissés faire.--[[Utilisateur:FCNantes72|FCNantes72]] [[Discussion Utilisateur:FCNantes72|(d)]] 13 juin 2010 à 21:03 (CEST)
::::::::::::Les vuvuzelas c'est sympa 5 minutes mais à la longue j'ai l'impression de regarder le match de football dans une ruche... [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 14 juin 2010 à 11:31 (CEST)
::::::::::::: C'est vrai que sa donne une ambiance différente des matchs des championnats européen mais pour les africains le football c'est une fête et je suis d'accord avec ce principe, le football doit être joie et fête. Et pis quand on est concentré sur le match on s'occupe  de l'action sur le terrains et non dans les tribunes. [[Utilisateur:Supporterhéninois|Supporterhéninois]] ([[Discussion utilisateur:Supporterhéninois|d]]) 14 juin 2010 à 13:35 (CEST)
:Personnellement j'ai du mal à supporter cela, mais c'est un minimum que de respecter leurs coutumes et d'éviter de les juger comme je le lis ci-dessus ! Et je dirais aussi que, grâce aux vuvuzela, on n'entends pas non plus les vagues d'insultes et autres idioties dont les charmants supporters sont capables ! --[[Utilisateur:TwoWings|TwøWiñgš]] [[Discussion Utilisateur:TwoWings|<sup class="exposant">Boit d'bout</sup>]] 14 juin 2010 à 14:59 (CEST)
::Ce que j'adore c'est que l'on parle de coutumes (non TwoWings, tu n'es pas le seul à parler de coutume, il y en a partout dans la presse {{clin}}). Il s'agit du résultat d'une bonne opération commerciale datant du début des années 1990. Un certain Neil van Schalkwyk a tenté de se faire du blé en lançant une trompe en plastique. Les supporters ayant cédé aux trompettes commerciales puis au trompettes de la renommée les ont ensuite rebaptisées vuvuzela. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2010 à 15:06 (CEST)
::: + 1. Une belle démonstration de ce que les médias peuvent balancer sans vérifier... C'était d'ailleurs interdit pour l'Afrique du Sud-France de ce week-end en rugby. [[Utilisateur:Floflo62|<font color="#d9001a">Fl</font><font color="#FF8000">of</font><font color="#d9001a">lo</font><font color="#FF8000">62</font>]] ([[Discussion utilisateur:Floflo62|<font color="#d9001a">d</font>]]) 14 juin 2010 à 17:31 (CEST)
::::ah les rugbymen, toujours un temps d'avance {{clin}} [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 14 juin 2010 à 17:33 (CEST)
:::::Coutumes ne veut pas forcément dire "ancien". Et a priori la vuvuzela est tout de même un dérivé d'un véritable instrument (en bois si je ne m'abuse). La version plastique (certes un vrai coup de marketing) n'a fait qu'amplifier/modifier quelque chose qui existait déjà. Dans tous les cas, c'est devenu une partie intégrante de la culture du foot dans ce pays. Peu importe, donc, que ce soit récent ou que ce soit commercial, le constat est là : il s'agit bien d'un spécificité culturelle du foot sud-africain. Donc je réaffirme mes remarques. --[[Utilisateur:TwoWings|TwøWiñgš]] [[Discussion Utilisateur:TwoWings|<sup class="exposant">Boit d'bout</sup>]] 14 juin 2010 à 18:07 (CEST)

== P à S ==

Bonjour

j'ai lancé les P à S suivantes :
* [[Discussion:Ghana-Serbie en football/Suppression]]. 
* [[Discussion:Algérie-Slovénie en football/Suppression]]. 
* [[Discussion:Corée du Sud-Grèce en football/Suppression]].  
* [[Discussion:Argentine-Corée du Sud en football/Suppression]].  
* [[Discussion:Argentine-Grèce en football/Suppression]].  

[[Utilisateur:Dd|Dd]] ([[Discussion utilisateur:Dd|d]]) 13 juin 2010 à 17:49 (CEST)
:OK. Merci pour la clarification que ça va, je l'espère, permettre. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 13 juin 2010 à 18:00 (CEST)
::J'ajoute quelque chose du genre [[Discussion:France-Portugal en football/Suppression]] pour qu'on sache bien où on va. [[Utilisateur:Thierry Caro|Thierry Caro]] ([[Discussion utilisateur:Thierry Caro|d]]) 14 juin 2010 à 13:04 (CEST)

== Lounès Gaouaoui ==

L'article [[Lounès Gaouaoui]] à été vandalisé il y a une semaine (je sais sa fait longtemps), faut-il une mettre une protection ? [[Utilisateur:Supporterhéninois|Supporterhéninois]] ([[Discussion utilisateur:Supporterhéninois|d]]) 14 juin 2010 à 10:06 (CEST)
:Pas besoin de protection car il n'y a pas eu beaucoup d'interventions ni de gros dégâts. J'ai réécrit quelques lignes pour les rendre plus encyclopédiques. Par contre ton réflexe est bon. Il faut absolument avoir à l'œil les articles des footeux de la coupe du monde (certaines équipes sont plus bouillantes que d'autres pour le wiki francophone). [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2010 à 10:18 (CEST)

== [[André Rollet]] ==

Je ne sais pas s'il est admissible mais sinon, il y a un peu de boulot. --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 14 juin 2010 à 10:57 (CEST)
:Admissible oui, puisque international (4 sélections). [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 14 juin 2010 à 10:59 (CEST)
::Admissible comme l'explique Buff, mais c'est vrai qu'il y a du taf pour le rendre simplement correct. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2010 à 11:06 (CEST)

<h2>{{Lien à supprimer|Carlos Alves Pereira Alves|Carlos Alves Pereira Alves}} est proposé à la suppression </h2>

{| align=center title="{{((}}subst:avertissement suppression page{{!}}page{{))}}" border=0 cellpadding=4 cellspacing=4 style="border-style:none; background-color: #FFFFFF" 
| [[Image:Icono consulta borrar.png|64px|Page proposée à la suppression]] 
|Bonjour,

L’article '''{{Lien à supprimer|Carlos Alves Pereira Alves|Carlos Alves Pereira Alves}}''' a été proposé à la suppression (cf. [[Wikipédia:Pages à supprimer]]). Après avoir pris connaissance des [[Wikipédia:Critères d'admissibilité des articles|critères généraux d’admissibilité des articles]] et des [[:Catégorie:Critères de notoriété spécifiques pour Wikipédia|critères spécifiques]], vous pourrez [[Aide:Comment argumenter lors d'une procédure de suppression|donner votre avis]] sur la page de discussion '''[[{{TALKPAGENAME: Carlos Alves Pereira Alves }}/Suppression]]'''. 

Le meilleur moyen d’obtenir un consensus pour la conservation de l’article est de fournir des [[Wikipédia:Article bien sourcé|sources secondaires fiables et indépendantes]]. Si vous ne pouvez trouver de telles sources, c’est que l’article n’est probablement pas admissible. N’oubliez pas que les [[Wikipédia:Principes fondateurs|principes fondateurs]] de Wikipédia ne garantissent aucun droit à avoir un article sur Wikipédia.
|}
[[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  14 juin 2010 à 12:58 (CEST)

== Kwami Eninful ou ??? ==

Salut ! Je viens de jeter un coup d'oeil sur ce nouvel article : [[Kwami Eninful]] et en allant sur le site de son équipe [http://www.usmonastir.com/index.php?option=com_content&view=article&id=3145&Itemid=312&lang=fr] j'ai remarqué qu'il s'appelait Kwamé Kacla alors faut-il une redirection ou renommer la page ? [[Utilisateur:Supporterhéninois|Supporterhéninois]] ([[Discussion utilisateur:Supporterhéninois|d]]) 14 juin 2010 à 13:24 (CEST)
:Il faut voir quel est le nom qui a le plus de références avec google. Perso je pense que l'on devrait supprimer cet article car ce joueur n'a aucune notoriété. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 14 juin 2010 à 15:32 (CEST)
::Que je tappe l'un ou l'autre cela me renvoie aux mêmes renseignements plus ou moins. Je ne suis pas pour supprimer cette article, ce joueur a quand même remporté de nombreux championnat, il est dans les critères. [[Utilisateur:Supporterhéninois|Supporterhéninois]] ([[Discussion utilisateur:Supporterhéninois|d]]) 14 juin 2010 à 15:39 (CEST)
:::Il est international togolais donc il est admissible--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 14 juin 2010 à 19:26 (CEST)
:::: peut être est il appelé ainsi dans son club, style [[Didier Six|Dundar Siz]]? faut enquêter avant renommage…--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 14 juin 2010 à 19:38 (CEST)
:::::Worldfootball.net donne son nom entier : Kwami Komlan Kacla Akoete Eninful. la Fifa donne [http://fr.fifa.com/worldfootball/statisticsandrecords/players/player=297815/index.html Kacla ENIFUL]]. super clair tout ça. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2010 à 19:39 (CEST)
:::::: et le wiki anglais l'appelle [[en:Kwami Kacla Eninful]], ça semble bien comme nom en cas de renommage, non?--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 14 juin 2010 à 20:29 (CEST)
:::::::Adopté. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2010 à 20:31 (CEST)
== [[FCLweb TV]] ==

Page créée hier. Ca n'aurait pas plutôt sa place sur la page du club?? [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 9 juin 2010 à 18:10 (CEST)
:J'ai mis le bandeau d'admissibilité à vérifier ce matin. Il faudrait voir quels sont les critères pour les webTV. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 9 juin 2010 à 18:49 (CEST)
::Je ne connais pas les critères spécifiques aux Web TVs, mais en matière de sport, c'est HC. Pas d'article "PSG.tv", par exemple. Quelques mots sur l'article du club suffisent bien. [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 9 juin 2010 à 18:58 (CEST)
:::Transformé en REDIRECT vers [[Football Club Lorient-Bretagne Sud]]. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 15 juin 2010 à 13:09 (CEST)

== [[Liste de footballeurs étrangers ayant joué en Turkcell süper Lig]] ou autre ==

Salut les gars. Encore moi et mes questions cons... Dans cette catégorie : [[:Catégorie:Liste de footballeurs]], je me pose la question de l'utilité de [[Liste de footballeurs étrangers ayant joué en Turkcell süper Lig]], [[Liste de footballeurs ayant joué dans un seul club durant leur carrière]] (à un degré moindre mais bon) et [[Liste des footballeurs ayant marqué plus de 40 buts en sélection nationale]] (pourquoi 40 ? un nombre officiel ? sinon c'est du TI et donc hors critère). Les autres me sembles déjà plus admissibles. Maintenant, allez, je retourne à mes patins, je ne vous embête pas plus. --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 14 juin 2010 à 15:51 (CEST)
:Tu ne serais pas devenu le dénicheur en chef de couleuvres ! merci continuer {{clin}}
:Je regarde ces article et te réponds.[[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2010 à 15:53 (CEST)
:: il manque la liste des joueurs gauchers faisant un salto après leur but dans ces listes… Il faut vite la créer ! {{clin}}. Ces listes me font penser à un copier coller des listes du wiki anglais qui aime bien catégoriser tout--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 14 juin 2010 à 15:56 (CEST)
:::Bon faisons le point :
:::*[[Liste de footballeurs étrangers ayant joué en Turkcell süper Lig]] totalement inutile. On a déjà supprimé ce genre de liste pour d'autres pays je crois.
:::*[[Liste de footballeurs ayant joué dans un seul club durant leur carrière]] totalement inutile. ce qui me gêne le plus c'est que c'est impossible à entretenir comme liste. Et si Raul signait cet été dans un nouveau club pour une dernière saison rémunératrice? ...
:::*[[Liste des footballeurs ayant marqué plus de 40 buts en sélection nationale]] Alors là comme tu le dit, le seul fait de fixer un seuil bas est n'importe quoi.
:::J'opte pour la SI pour les 3, mais attendons plus d'avis. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 14 juin 2010 à 15:58 (CEST)
::::Listes totalement inutile. A faire disparaître au plus vite. --[[Utilisateur:Diloy35|Diloy35]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Diloy35|(d)]]&#93;</small></sup> 14 juin 2010 à 18:50 (CEST)
:::::Pas tout à fait d'accord avec [[Liste de footballeurs ayant joué dans un seul club durant leur carrière]]. Cette liste, effectivement incomplète, fait écho au concept de ''[[:en:List of one-club men|one-club men]]'' qui personnellement m'intéresse. Après on peut fixer des critères restricitfs (joueurs retraités, clubs de première division, etc.) pour limiter les possibilités d'erreur si vous voulez... --[[Utilisateur:H4stings|H4stings]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:H4stings|discutons]]&#93;</small></sup> 14 juin 2010 à 20:35 (CEST)
::::::La première àmha c'est SI. La troisième, le principe ne me dérange pas mais pourquoi ce seuil de 40 buts? La seconde, j'aime bien le concept, je rejoins [[Utilisateur:H4stings|H4stings]] là-dessus. [[Utilisateur:Floflo62|<font color="#d9001a">Fl</font><font color="#FF8000">of</font><font color="#d9001a">lo</font><font color="#FF8000">62</font>]] ([[Discussion utilisateur:Floflo62|<font color="#d9001a">d</font>]]) 14 juin 2010 à 20:47 (CEST)
:::::::Je pense que l'on peut conserver la [[Liste de footballeurs ayant joué dans un seul club durant leur carrière]] car ce n'est pas anodin. Des joueurs comme Giggs et Maldini ont construit une partie de leur légende en restant fidèle à leur club. [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 15 juin 2010 à 11:38 (CEST)

== [[Daniel Sanchez]] ==

C'est pas ça qu'on appelle [http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Daniel_Sanchez&action=history une guerre d'édition]? {{non signé|91.180.196.153}}
:Oui. Tu veux en venir où ? — <font face="Verdana">[[User:Malost|Malost]]</font><sup><small> &#91;[[User Talk:Malost|Whit's yer will?]]&#93;</small></sup> 15 juin 2010 à 10:54 (CEST)
::Effectivement c'est une guerre d'édition. 
::En fait depuis le début vous tentez d'ajouter des données à cet article.
::Depuis le 7 mai {{u|PAULOM}} vous demande des sources sur une éventuelle sélection en équipe de France A et vous signale que la montée en Ligue 2 ne fait pas partie du palmarès. Daniel Sanchez n'a jamais connu de sélection en équipe de France (équipe première s'entend bien sûr)
::Vous n'apportez aucun texte, aucune source pour valider les informations que vous souhaitez voir ajoutées
::Dans le même temps PAULOM a manifestement manqué de communication en revertant systématiquement vos contributions. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 15 juin 2010 à 11:11 (CEST)
:::Je viens donc de protéger la page le temps que les esprits se calment. Vous pouvez continuer à contribuer à cet article à la condition que premièrement vous créiez un compte, deuxièmement que vous apportiez des sources à ce que vous souhaitez voir apparaitre, troisièmement que vous ne fassiez pas d'obstruction systématique. Si vous enfreignez une de ces conditions je serais amené à vous bloquer en écriture sur wikipédia. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 15 juin 2010 à 11:17 (CEST)
::::Ces articles manquent dans 99% des cas de sources. Dès qu'un match est joué, des tas d'IP viennent mettre à jour les données en pensant être les seuls à le faire. Du coup, c'est du grand n'importe quoi. '''Toutes''' les stats devraient être sourcées. Ici, cet IP met un chiffre sans le sourcer et demande à tout le monde de le croire sur parole. — <font face="Verdana">[[User:Malost|Malost]]</font><sup><small> &#91;[[User Talk:Malost|Whit's yer will?]]&#93;</small></sup> 15 juin 2010 à 11:31 (CEST)
:::::http://www.ip-whois-lookup.com/lookup.php?ip=82.226.192.187 Nice. http://www.ip-whois-lookup.com/lookup.php?ip=91.180.196.153 Tamise. Merci messieurs avec votre accueil chaleureux.
::::::Monsieur, ce n'est pas parce que que vous habitez Nice (et pas Paulom), ville de Daniel Sanchez que vous détenez la vérité sur le dit footballeur.
::::::Vous venez ici pour que l'on aborde la question de la guerre d'édition sur cet article, acceptez donc les remarques que l'on vous fait. Notez aussi que j'ai aussi reproché à Paulom le fait de n'avoir pas assez communiqué pour expliquer ses modifs successives. Notez enfin que sur sa page de discussion il y a une section où il explique à un certain {{u|Julio84}} (peut-être vous?) le pourquoi du comment de son action sur cet article. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 15 juin 2010 à 11:49 (CEST)
:Bonjour à vous. Pour régler ce litige qui traine, je propose à vous messieur, IP 91.180.196.153, de nous dire quand Sanchez a été international. En tout cas, en quelle année, on pourra faire des recherches par la suite. Avec l'intégrale de l'équipe de France, ça ne sera pas compliqué. S'il ne l'a pas été, nous ne pouvons pas le mettre comme tel. Ce que vous pouvez faire néanmois, c'est rédiger une biographie neutre plus ou moins détaillée en vous appuyant des articles de qualité déjà rédigés par le projet sport. Je pense à [[Zinedine Zidane]], [[Ronaldo Luis Nazário de Lima|Ronaldo]] ou [[Ian Rush]] pour ne citez qu'eux. Nous pourrions mettre qu'il est proche de l'équipe de France suis te à ses bonnes performances en club (un peu comme Benoit Cheyrou aujourd'hui). Voilà mon opinion. Soyez relax. Bonne continuation. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 15 juin 2010 à 12:05 (CEST)
Je parle mal peut-être. Moi je change pas la page. MON IP n'est pas Nice (82.226...) de la page Daniel Sanchez. C'est l'autre. Je ne change pas la page sinon pourquoi je viens le dire ici? Je dis seulement le problème de guerre d'édition. Je suis pas là pour un procès. Merci de nouveau, vous etes très sympathiques sur la wikipedia française. 91.180.196.153
:Oui, merci de nous annoncer une guerre d'édition. Cependant, il y en a chaque jour. Pourquoi nous l'annoncer ici ? Ce n'est pas un procès ! Simplement une discussion dans l'espace de discussion. Que demandez-vous de nous exactement ? [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 15 juin 2010 à 12:31 (CEST)
::Salut à tous, merci Matpib de m'avoir contacté. Concernant Daniel Sanchez, une IP me soutenait qu'au détour du conversation avec l'entraineur tourangeau il était persuadé qu'il avait joué pour l'équipe de France je lui ai demandé des sources et j'attends toujours, donc j'ai essayé de communiquer avec cette personne mais il continuait à modifier la page bêtement après quelques messages de ma part je reverté systématiquement sans apporté de raison. Tous les internationaux français sont sourçable hors Daniel Sanchez n'est pas international point barre ou alors prouvez moi le contraire!!!--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 15 juin 2010 à 13:29 (CEST)
: Et en plus, il n'a pas non plus remporter la coupe de France avec le PSG vu qu'il n'était pas sur la feuille de match de la finale et je source [http://www.fff.fr/competitions/php/histo_cfra/histo_cfra.php?sa_no=1982&pj_no=6 en plus] {{clin}}--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 15 juin 2010 à 14:21 (CEST)
::Ça, ça dépend si tu considères qu'il faut obligatoirement avoir joué la finale pour être considéré comme vainqueur d'une coupe, ou si avoir joué quelques matchs auparavant suffit (demie, quart...). [[Éric Abidal]] a t-il remporté la Ligue des champions 2009 alors qu'il était suspendu en finale ? Moi j'ai tendance à considérer que oui. Après rien ne dit que Sanchez a joué les tours de coupe précédant la finale, mais ce n'est pas aussi simple que de figurer ou non sur la feuille de match. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 15 juin 2010 à 16:09 (CEST)
::: Ben pour moi, tous comme pour tous les guides de football où sont indiqués les vainqueurs, seuls les joueurs entrant sur le terrain le jour de la finale sont considérés comme vainqueur (on peut faire cependant une exception pour les remplaçants non entrés en jeu). Pour moi Ribery n'est pas finaliste de la Ligue des champions, Abidal ne l'a pas remporté non plus car absent de la feuille de match le jour de la finale. Les seuls cas où c'est un groupe qui gagne c'est en sélection nationale--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 15 juin 2010 à 16:32 (CEST)
::::Si seuls les joueurs ayant disputé les finales sont pris en compte dans les guides, c'est peut-être aussi par facilité (on met les joueurs présents sur une feuille de match plutôt que de devoir aller rechercher si untel a joué en huitième de finale ou pas, etc). Je trouve dommage qu'on prive le joueur d'un titre parce qu'il a manqué un match, quand bien même il aurait grandement contribué à emmener son club en finale. Après je ne sais pas s'il y a une règle officielle en la matière, peut-être est-ce comme pour les championnats, avec un nombre minimal (et variable) de matchs à disputer pour se voir attribuer le titre en question. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 15 juin 2010 à 19:21 (CEST)
::::: Pour les championnats, chez les anglais il faut avoir participer au moins à 10 matchs pour être considéré comme champion, en France 1 suffit. Pour les coupes, je ne sais pas non plus si c'est une règle officielle ou officieuse mais les palmarès en tout cas français  ne prennent en compte que les vainqueurs… ça sent la question à sortir de cette discussion et la mettre en débat {{clin}}--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 15 juin 2010 à 21:56 (CEST)
::::::Oui tout à fait, il faut fixer une règle une bonne foi pour toute, même si celle-ci n'est pas officielle--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 15 juin 2010 à 22:06 (CEST)
Parfois je change sur d'autres wikipedia pour le football et parfois en français. Je suis sur la page Daniel Sanchez en français par wikipedia en anglais et je vois un problème avec Daniel Sanchez, il est beaucoup changé dans l'historique. Je viens ici parce que c'est le projet du football. C'est étrange? C'est toujours la même IP de Nice dans historique. Vous dites c'est moi? Ca c'est le procès. Mais mon IP est 1200 km loin de Nice!! Je ne change pas Daniel Sanchez et je ne vais pas à Nice en une heure!! Je ne veux rien pour moi! Je dis le problème pour aider. La page est avec une protection, c'est bien! Vous ne dites jamais des problèmes sur les autres wikipedia? Je comprends pas la réaction. Pourquoi pas "merci"? 91.180.196.153
:Donc on ne s'est pas compris. Merci de nous avoir signalé le problème sur cette page. Tout cela ne se serait pas passé si vous aviez expliqué les choses (y compris en anglais) dès le début. Nous avons même une page spéciale pour ceux qui ne peuvent pas s'exprimer en français : [[Discussion Projet:Football/Café des non-francophones]]. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 15 juin 2010 à 15:58 (CEST)
::(conflit d'edition) Que ce soit vous ou un autre, cela ne change rien au problème. Ne prenez pas ça personnellement. Et je répète que ce n'est pas un procès ! Les membres du café du football ne font pas de procès, ils discutent. Je vous ai dit : "Oui, merci de nous annoncer une guerre d'édition." ... ca ressemble à un "merci" non ? Pour faire un peu plus connaissance, de quel wikipédia venez-vous ? [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 15 juin 2010 à 16:06 (CEST)

== Admissibilité ? ==

Allez, comme c'est la coupe du monde et que Chicago (et [[Cristobal Huet]]) ont remporté la [[Coupe Stanley]] et terminé la saison de [[LNH]], je vous soumets quelques articles qui semblent limites à un profane comme moi :
* [[Harrison Morales]]
* [[Justin Hughes]]
* [[Will John]]
* [[Greg Dalby]]
* [[Ahmad Adel]] (d'après l'[[:en:Ahmad Adel|article anglais]] il aurait remporté des trophées, à vérifier ? )
* [[Abdulilah Galal]]
* [[Nano (footballeur)]]
* [[Sim Woo-yeon]]
* [[Harrison Otálvaro]]
Je dis pas qu'ils sont tous inadmissibles (d'ailleurs, ils peuvent tous avoir leur place...) mais vite fait en vérifiant en plus sur le wiki en, ça me semble limite... A vous de voir. --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 15 juin 2010 à 13:46 (CEST)
:*{{a|Harrison Morales|méta=-1}}
:*{{a|Justin Hughes|méta=-1}}
:*{{a|Greg Dalby|méta=-1}} 
:*{{a|Will John|méta=-1}}
:* [[Ahmad Adel]] Admissible : vainqueur du championnat et a participé à la ligue des champions africaine
:* [[Abdulilah Galal]] 29 matchs de D1 égyptienne (contrat en cours dans un des grands clubs du championnat). [http://www.transfermarkt.co.uk/en/abdulilah-galal/leistungsdaten/spieler_39586.html]
:*{{a|Nano (footballeur)|méta=-1}}
:* [[Harrison Otálvaro]] cas bizarre : a joué beaucoup plus de matchs de coupes continentales que de matchs de championnat [http://www.footballdatabase.eu/football.joueurs.harrisson.otalvaro.17092.fr.html]
:Bref les contributions de {{u|Turkish1020}} vont devoir être revues. (faux nez de Biling?)
:[[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 15 juin 2010 à 14:25 (CEST)
::Tu as trouvé ma source ! {{clin}} À priori, l'essentiel de ces contributions limites est parmi les joueur de la [[Coupe du monde de football des moins de 20 ans 2005]] (j'ai vu beaucoup de bandeau de bas de page s'y référant). Peut-être jeter un oeil là-dedans : [[Équipes de la Coupe du monde de football des moins de 20 ans 2005]] ? --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 15 juin 2010 à 18:03 (CEST)
:::Oui j'ai remarqué aussi... je vais m'y plonger dans les jours qui viennent. Il va falloir aussi se poser la question de la pertinence de ces bandeaux de bas de page... [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 15 juin 2010 à 18:10 (CEST)
::::Pas faux... on commence avec un bandeau '''Coupe du monde de football des moins de 20 ans 2005''' puis '''Coupe du monde 2006''' puis '''Coupe du monde 2010''' et c'est pas fini pour les meilleurs.... Imaginons un joueur européen qui a joué lors de la coupe du monde des -20 ans en 2005 et qui depuis est dans l'équipe A qualifiée pour les rendez-vous internationaux majeurs (je suis sûr que ça existe), ça fait un bandeau tous les deux ans... C'est du n'importe quoi... --[[Utilisateur:Supertoff|'toff]] <sup><small> &#91;[[Discussion Utilisateur:Supertoff|discut.]]&#93;</small></sup> 15 juin 2010 à 22:11 (CEST)

== Match en direct ? ==

Je suis gêné par la présence dans [[Coupe du monde de football de 2010]] du bandeau {{m|Match en direct}} et je m'en explique [[Discussion modèle:Match en direct|ici]]. [[Utilisateur:DocteurCosmos|DocteurCosmos]] ([[Discussion utilisateur:DocteurCosmos|d]]) 15 juin 2010 à 17:06 (CEST)

== LEMANSFC ==

Salut, en patrouillant les RC, je suis tombé sur [[LEMANSFC|cet article]], qui vient d'être créé. Je ne sais pas si il faut faire une redirect ver [[Le Mans UC 72]] ou renommé ce dernier article puisque le nom va effectivement changer. [[Utilisateur:Pucesurvitaminee|Puce Survitaminée]] ([[Discussion utilisateur:Pucesurvitaminee|d]]) 15 juin 2010 à 17:59 (CEST)
:Transformation en REDIRECT vers [[Le Mans Union Club 72]]. Merci de nous l'avoir signalé. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 15 juin 2010 à 18:03 (CEST)
::Par contre, il faudra de fait au 1er juillet déplacer l'article vers [[LEMANS FC]]. Pour plus d'infos: [http://www.mmarena.com/actu_sport.html MMArena.com]. C'est intéressant, ça explique bien le choix du nom... sauf la typographie sans espace et en majuscules, mais qui semble confirmée... (mais il y a bien un espace avant FC, et il s'agit bien de FC, pas Football Club). [[Utilisateur:Hrcolyer|Hrcolyer]] ([[Discussion utilisateur:Hrcolyer|d]]) 15 juin 2010 à 18:12 (CEST)
:::On a déjà eu une discussion à ce sujet à l'automne dernier. Je ne me souviens plus ce qu'on avait décidé alors... [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 15 juin 2010 à 18:17 (CEST)
::::on avait pas décidé grand chose si ce n'est de protéger l'article en renommage pour qq mois, voir [[Discussion Projet:Football/Archive12#Le Mans UC 72 devient LEMANS FC]]. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 15 juin 2010 à 18:27 (CEST)
:::::Cool - merci des précisions. Et même si de fait, LEMANS ne veut rien dire, si c'est le nom qu'ils ont choisi... Quand changer? Au 1er juillet? Le sujet mérite-t-il une PDD? [[Utilisateur:Hrcolyer|Hrcolyer]] ([[Discussion utilisateur:Hrcolyer|d]]) 15 juin 2010 à 18:36 (CEST)
::::::Ce changement de nom ne leur a pas porté chance en tout cas... Sachant qu'aucune graphie n'est satisfaisante (respect du choix du club d'un côté, typographie et simple bon sens de l'autre), j'ai envie de dire que c'est l'usage qui décidera laquelle donner pour le titre... À voir si les médias utiliseront cette graphie voulue par le club ou partiront sur quelque chose du genre "Le Mans FC". [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 15 juin 2010 à 19:09 (CEST)
:::::::Je ne suis pas très chaud pour adopter en titre d'article la graphie imaginée par les dirigeants du club. Je préfèrerai '''Le Mans football club''' avec dès le début de l'article la mention de cette histoire de graphie particulière. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 15 juin 2010 à 19:15 (CEST)
::::::::Je n'ai rien contre ne pas respecter les graphies saugrenues du club (donc Le Mans). Par contre, je serais contre mettre Football Club si même eux admettent que c'est plus une référence aux autres clubs qui s'appellent FC que le fait qu'ils sont un club de foot. En gros à priori, en attendant de voir si un usage se développe, je voterais pour '''Le Mans FC'''. Je pense qu'il ne faut pas extrapoler des sens des lettres qui ne sont pas des acronymes, comme par exemple [[BP (entreprise)]]. [[Utilisateur:Hrcolyer|Hrcolyer]] ([[Discussion utilisateur:Hrcolyer|d]]) 15 juin 2010 à 21:39 (CEST)
:Sur le site de la [http://www.lfp.fr/club/ficheclub.asp?no_affil_fff=537103 LFP], ils indiquent ''LE MANS FC''. [http://www.lemans.fr/page.do?t=2&uuid=4B1CDD42-7F000001-01E710BC-C343E680 Sur le site lemans.fr], ils parlent de ''Association Le Mans Football Club''. --[[Utilisateur:H4stings|H4stings]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:H4stings|discutons]]&#93;</small></sup> 16 juin 2010 à 09:38 (CEST)
::Pour le site lemans.fr, ils mentionnent aussi le nom MUC, donc je ne sais pas si on peut vraiment utiliser ça comme source "fiable". La LFP met bien FC (alors que pour Metz, Football Club). [[Utilisateur:Hrcolyer|Hrcolyer]] ([[Discussion utilisateur:Hrcolyer|d]]) 16 juin 2010 à 18:41 (CEST)

== Entraîneur-joueur ==

Bonjour à tous, c'est peut-être une question stupide de ma part mais je prends l'initiative individuelle de la poser parce que je n'ai pas trouvé la réponse ailleurs : Lorsqu'un footballeur occupe le poste d'entraîneur-joueur, faut-il l'inscrire dans la section ''Carrière de joueur'' de sa page (avec mention du statut d'entraîneur), dans la section ''Carrière d'entraîneur'' (avec mention du statut de joueur) ou (peu probable j'imagine) créer une section ''Carrière d'entraîneur-joueur'' ? C'est une question que je pose parce que je voudrais compléter la page d'[[André Guesdon]] mais c'est délicat parce qu'il a fait trois clubs différents sur trois saisons en tant qu'entraîneur-joueur... Celà fait presque déjà une carrière :-D. Merci d'avance pour votre réponse et bonne journée ! --[[Utilisateur:Strologoff|Strologoff]] ([[Discussion utilisateur:Strologoff|d]]) 16 juin 2010 à 09:33 (CEST)
:Je serais pour placer les infos dans les deux sections de l'infobox''Carrière de joueur'' et ''Carrière d'entraîneur'' et pour faire une seule partie dans le texte en rapprochant ces trois expériences du même type. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 16 juin 2010 à 10:00 (CEST)
::+ 1. [[Utilisateur:Floflo62|<font color="#d9001a">Fl</font><font color="#FF8000">of</font><font color="#d9001a">lo</font><font color="#FF8000">62</font>]] ([[Discussion utilisateur:Floflo62|<font color="#d9001a">d</font>]]) 16 juin 2010 à 10:23 (CEST)
:::+2--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 16 juin 2010 à 10:27 (CEST)

== Rapport des matchs de la ligue des champions - lien rompu ==

Bonjour, 

Voulant consulter les fiches des matchs de la ligue des champions 200-2009, je me suis aperçu que les liens vers le site officiel de l'uefa étaient tous redirigés vers la page d'accueil. Et, soucis, je n'ai pas réussi à trouver trace des fiches de ces matchs dans le site de l'organisation. Quelqu'un saurait il si ces fiches existent encore, ou si ils en existe d'autres ailleurs (avec, surtout les joueurs et les buteurs) ? Merci --[[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 16 juin 2010 à 11:16 (CEST)
:Tu peux peut-être trouver ton bonheur sur ce site : http://www.rsssf.com/ec/ecomp.html [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 16 juin 2010 à 11:55 (CEST)
::Ou [http://www.footballdatabase.eu/football.competition.(c1)-ligue-des-champions.europe.2008-2009.finale..fr.html ici]--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 16 juin 2010 à 12:36 (CEST)
:::Je connaissais rsssf, site immense par, ailleurs, mais il ne recense pas les buteurs de ldc toutes les années. De manière surprenante, il le fait pour les années [http://www.rsssf.com/ec/ec200506.html 2005-2006], mais pas pour les dernières années, dont celle qui m'intéresse : [http://www.rsssf.com/ec/ec200809.html 2008-2009]. Est ce que vous savez où trouver les buteurs de ldc des dernières années (et de toutes les années, d'ailleurs) ? --[[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 16 juin 2010 à 12:51 (CEST)
:::: pour 2008/2009, c'est [http://www.rsssf.com/ec/ec200809det.html#cldet ici] sur rsssf--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 16 juin 2010 à 14:01 (CEST)

Merci à tous. :) Par contre, pour les liens des rapports des matchs, il faut les remplacer en les renvoyant vers rsssf ou footballdatabase ? Je connais bien rsssf, et il me semble que c'est un site très stable, mais footballdatabase est plus complet et agréable d'utilisation. Par ailleurs, s'il faut changer tous les liens menant au site de l'uefa, ça va être long, il n'existerait pas un bot par hasard ? --[[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 16 juin 2010 à 16:33 (CEST)
: Le problème avec footballdatabase c'est que trouver les pages est très difficile notamment pour les matchs européens, rsssf est beaucoup plus simple pour faire les recherches--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 16 juin 2010 à 16:41 (CEST)
::Je ne vois pas ce qu'il y a de compliqué sur Database, une fois que tu es dans la compét' tu clik sur les différents tours--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 16 juin 2010 à 18:32 (CEST)
::: tu as tout à fait raison, je ne cherchais pas au bon endroit… je passais par les clubs au lieu de passer par la compétition--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 16 juin 2010 à 18:42 (CEST)

== Récompenses ==

Je vous invite à désigner et à nominer pour les [[Projet:Football/Récompenses 2009-2010|récompenses 2009-2010]]. On ne demande pas un ordre mais seulement des nominés. Vous aurez le temps de mieux regarder les articles nominés par la suite. A le mi-juillet, on comptera le nombre de votes et prendre les cinq premiers pour un vote avec ordre pour établir un podium. Tout est flexible, si vous êtes en désaccord, si vous ne comprenez pas quelquechose, mais surtout si vous avez des propositions, n'hésitez pas. Vous pouvez également commencer à remettre des récompenses spéciales à qui vous souhaitez dans la dernière section de cette page. Just for fun, enjoy. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 16 juin 2010 à 11:54 (CEST)
:Un petit mode d'emploi en haut de la page serait des plus utiles, car tel quel c'est pas très clair. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 16 juin 2010 à 11:59 (CEST)
::J'ai fait ce que j'ai pu, je ne suis pas toujours très clair, mais j'y travaille. C'est plus clair avec "modalités" ? [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 16 juin 2010 à 12:17 (CEST)
:::oui merci. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 16 juin 2010 à 12:24 (CEST)

== Coupe du monde de la FIFA demande de protection ==

De petits plaisantins sous IP modifient sans cesse l'article, est il possible de protéger l'article?--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 16 juin 2010 à 19:28 (CEST)
:Fait par {{u|Zetud}}. Il faudrait peut-être faire de même avec [[vuvuzela]]... ''[[Utilisateur:Tostof|Tostof]] [[Special:Contributions/Tostof|•]] <small>[[Discussion Utilisateur:Tostof|converse]]</small>'' • 16 juin 2010 à 19:36 (CEST)
::{{Fait}} Fait sur la trompette. <small>Ah, si ça pouvait aussi protéger mes oreilles...</small> [[Utilisateur:Zetud|Zetud]] ([[Discussion utilisateur:Zetud|d]]) 16 juin 2010 à 19:40 (CEST)
== Palmares des joueurs ==

Suite à la discussion sur Daniel Sanchez commencée plus haut, petite question à tous : un joueur qui ne participe pas à la finale, même comme remplaçant, d'une Coupe est il oui ou non considéré comme vainqueur de cette Coupe? Un joueur qui ne joue pas un match de championnat, style [[Rémy Vercoutre]] est il oui ou non considéré comme champion de France? J'aurais tendance à dire non et vous?--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 15 juin 2010 à 22:13 (CEST)
:Pour le championnat, je crois que la règle est déjà connue, en France avoir joué un match suffit à être champion (encore faut-il l'avoir joué). En Angleterre, me semble que c'est cinq matchs (ou dix ?). Par contre pour les coupes, là...
:Comme dit plus haut, en l'absence de règle définie (comme pour les championnats) j'ai tendance à penser qu'avoir joué un match ou même un morceau de match suffit pour accorder le titre à un joueur. Ça part d'un raisonnement simple : "si untel n'avait pas joué lors du seizième/huitième/quart de finale, les choses auraient pu être différentes, et rien ne dit que l'équipe aurait gagné la compétition". La présence du joueur influence le parcours victorieux de l'équipe, donc il mérite d'être crédité de ce titre. Pour reprendre l'exemple d'Abidal cité plus haut, je trouverais ça injuste de ne pas lui accorder ce titre alors qu'il avait fait toute la compétition comme titulaire. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 15 juin 2010 à 23:10 (CEST)
:: et si ce joueur décisif dans un 32{{e}} ou 16{{e}} est ensuite transféré au Mercato d'hiver dans l'autre club finaliste? on dit qu'il est finaliste ou vainqueur? Et [[Patrick Viera]] vu qu'il jouait pour l'Inter est il vainqueur de la Ligue des champions? C'est insoluble comme truc pour moi, c'est comme dire qu'un entraineur licencié en cours de saison a le titre de champion en fin d'année…--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 15 juin 2010 à 23:33 (CEST)
::: Ton argument est bon sur le cas Vieira, et il me semblerait exagéré de lui donner ce titre, mais je persiste à trouver injuste de priver un joueur de titre parce qu'il n'aurait pas joué la finale tout en ayant largement contribué à y emmener son équipe. Du coup aucune des deux solutions ne me semble satisfaisante, j'ai envie de dire qu'il vaut mieux juger au cas par cas selon l'impact qu'a eu le joueur sur la conquête du titre en question, excepté pour les championnats où les règles sont claires... [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 16 juin 2010 à 21:28 (CEST)
:::: Je comprends tes arguments pour Abidal mais au cas par cas ça sent le revert à plein nez, amha Ribery n'est pas finaliste cette année car suspendu et Abidal pas vainqueur car blessé<small> c'est d'ailleurs la position de L'Équipe de ce jeudi qui n'indique pas Abidal vainqueur de la Ligue des champions</small>--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 16 juin 2010 à 21:35 (CEST)
:::::Plutôt d'accord avec Rémy--[[Utilisateur:PAULOM|PAULOM]] 16 juin 2010 à 22:03 (CEST)
::::::En tout cas j'ai épluché les règlements de la Ligue des champions et de la Coupe de France, et rien n'est dit concernant cette histoire de palmarès, sinon que 30 médailles sont remises à chaque équipe pour la LDC, et 20 pour la CDF (visiblement, les clubs décident qui reçoit les médailles en question, mais 30 médailles ça en laisse largement assez pour tout le monde). Donc clairement aucune règle de définie. Si vous voulez imposer des critères stricts (présence en finale obligatoire) pour ça et si la majorité est d'accord, libre à vous, mais j'ai un sérieux doute sur la pertinence/légitimité de ces critères. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 16 juin 2010 à 22:42 (CEST)
:::::::Il me semble que les clubs doivent inscrire leurs joueurs pour la C1 en début de saison. Les 30 viennent peut-être de là. Pour la coupe de France je pense plutôt aux joueurs inscrits sur la feuille de match (+ entraîneurs ?). Bien sûr tout ça reste à confirmer par des sources (il faut aussi faire attention aux changements de règlement, ce qui est vrai aujourd'hui dans telle compet de l'était pas forcément il y a 50 ans). [[User:Moyg|Moyg]] <small>[[User talk:Moyg|hop]]</small> 16 juin 2010 à 23:03 (CEST)
:::::::: La C1 n'impose pas que 25 joueurs par club d'inscrit ? Les 5 médailles suivantes étant pour le staff (président, entraineur, etc ...) Sinon, pour le débat de fond, les clubs ne donnent ils pas leur propre liste officielle des vainqueurs ? Pour toutes les coupes, je considère que gagnent ou perdent une finale ceux qui y participent et eux seuls. Ceux qui aident l'équipe à y aller participent à la montée vers la finale, mais n'aident pas pour le match décisif. Ribéry fait partie du club finaliste de la ligue des champion, mais il n'a pas perdu cette finale. C'est injuste mais c'est la seule vérité. Il n'était pas là pour le match. Pour moi, s'il doit être crédité finaliste, c'est par défaut, càd "l'équipe est arrivée en finale", pas lui. [[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 17 juin 2010 à 09:23 (CEST)
::::::::: Quand vous vous cotisez à plusieurs pour offrir un cadeau d'anniversaire à un ami, il est légitime que tous ceux qui y ont participé aient leur nom sur la carte d'anniversaire, peu importe s'ils ont mis 2% ou 50% du prix total du cadeau, chacun fait selon ses moyens. Pour les footballeurs, c'est pareil : pour moi, le gars de la réserve qui rentre 5 minutes en 1/32 de finale de Coupe contre une CFA 2 a contribué à l'obtention du trophée donc ligne au palmarès. Concernant les joueurs transférés, c'est plus délicat et j'ai un avis plus réservé puisqu'ils ont choisi délibérément de quitter le club : regardez [[Loïc Rémy]] en 2008 qui a joué 1/2 heure avec Lyon (qui a gagné le trophée) contre Créteil en 1/32 de Coupe de France puis qui a atteint la finale de la Coupe de la Ligue avec Lens en prêt. Ce serait un peu tordu de dire qu'il est à la fois vainqueur de la Coupe de France et finaliste de la Coupe de la Ligue la même année mais avec deux clubs différents... Pour résumer, je dirais que tout joueur qui participe à la compétition a droit à son nom au palmarès sauf s'il est transféré dans un autre club pour la fin de saison. Celà me semble un bon compromis.--[[Utilisateur:Strologoff|Strologoff]] ([[Discussion utilisateur:Strologoff|d]]) 17 juin 2010 à 17:53 (CEST)
::::::::::Il doit bien y avoir des sources qui indiquent les palmarès des compétition (ou des joueurs). Ce n'est pas à nous d'attribuer les titres, on se contente de rapporter les faits. [[User:Moyg|Moyg]] <small>[[User talk:Moyg|hop]]</small> 18 juin 2010 à 09:27 (CEST)
:::::::::::+1 avec Moyg, pour le palmarès de la Coupe de France, il y a le site de la FFF, pour la ligue des champions, le site de l'UEFA et les fiches joueurs de France Football ont l'air complètes--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 18 juin 2010 à 09:49 (CEST)
::::::::::::Pour les coupes de clubs (nationales ou internationales), c'est une convention de ne donner la victoire ou la place de finaliste uniquement qu'aux joueurs ayant joué en finale. Pas de règlement à ce niveau (le foot est un sport collectif, et les palmarès individuels ne sont que des constructions virtuelles), mais si vous consultez un ouvrage anglais, italien, allemand, espagnol ou français, par exemple, sur ce point, ils bossent tous avec cette convention (voir les basiques ''Guides de L'Equipe'' et autres Eric Lemaire & co pour la France, notamment). [[Utilisateur:Clio64|Clio64]] ([[Discussion utilisateur:Clio64|d]]) 18 juin 2010 à 09:54 (CEST)

== U20 ou moins de 20 ans ? ==

Je viens de voir que {{u|Ludo93r}} a pris l'initiative d'améliorer l'article sur l'[[équipe de France de football des moins de 20 ans]] et c'est une bonne chose, mais il l'a aussi renommé en « équipe de France de football U20 ». Je crois savoir que cette appellation est assez récente et a été adoptée dans un but d'harmonisation au niveau européen. Mais Wikipédia doit-elle également adopter ce qui est finalement un anglicisme (le U signifiant « Under ») ou garder le nom traditionnel ? [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 11 juin 2010 à 22:43 (CEST)
:Je suis pour garder le formalisme « moins de 20 ans » bien plus parlant pour les personnes qui ne suivent pas le football. De plus je ne suis pas fan des anglicismes. [[Utilisateur:Efilguht|Efilguht]] ([[Discussion utilisateur:Efilguht|d]]) 11 juin 2010 à 22:45 (CEST)
::'''Moins de 20 ans''' évidemment. Nous sommes dans le wiki francophone, alors autant ne pas adopter un anglicisme employé de façon un peu snob par le monde du sport. Oui, ça fait bien de dire "U20" plutôt que le frustre et banal "moins de 20 ans". Même les commentateurs de matchs sur TF1 s'y sont mis... [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 11 juin 2010 à 22:50 (CEST)
:::Je précise au passage que j'ai laissé un message à Ludo sur sa PDD, pour qu'il puisse donner son avis avant qu'une décision ne soit prise. [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 11 juin 2010 à 22:59 (CEST)
::::Dans tous les cas le renommage sauvage ne passe pas du tout. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 11 juin 2010 à 23:02 (CEST)
:::::J'ai renommer « équipe de France de football des moins de 20 ans » en « équipe de France de football U20 » car en m'aidant des site FFF, Fifa, uefa pour l'améliorer à aucun endroit il avait écrit « moins de 20 ans » mais « U20». Je pense qui serait mieux de renommer tout les sélections moins 20 ans en U20.[[Utilisateur:Ludo93r|Ludo93r]] <small>[[Discussion utilisateur:Ludo93r|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 9:50 (CEST)
::::::Comme je l'ai écrit un peu au dessus, on est dans une encyclopédie francophone et donc on se doit d'écrire en français, quitte à résister à la vague d'anglicisation de la société.
::::::De même pour une problématique qui touche tant d'articles, une telle décision de renommage ne peut se faire sans en parler au préalable à la communauté sportive de WP. Le travail collaboratif doit primer sur tout avis personnel. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 12 juin 2010 à 09:54 (CEST)
:::::::Il me semble qu'en Suisse, ils écrivent équipe de Suisse M20, équipe de Suisse M17. Perso, je suis contre l'utilisation de "U20", "U17". [[Utilisateur:Xavoun|Xavoun]] ([[Discussion utilisateur:Xavoun|d]]) 12 juin 2010 à 09:56 (CEST)
::::::::Bonjour, je crois qu'il n'y a plus que sur wikipédia comme parle encore de "moins de 20 ans". Dans les clubs amateurs et même professionnels, voilà déjà un moment qu'on parle en U20; U16...... N'ayons pas pas un siècle de retard mais mettons-nous à jour. Je suis loin d'être un fan de l'anglicisme mais si la FIFA, L'UEFA, la FFF l'ont adopté, on se doit d'en faire autant afin d'être réaliste. --[[Utilisateur:Diloy35|Diloy35]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Diloy35|(d)]]&#93;</small></sup> 12 juin 2010 à 10:37 (CEST)
:::::::::C'est vrai que ça fait déjà longtemps qu'on entend parler des U##. Si on garde la mention en français, une redirection systématique de U## vers moins de ## me paraît en tout cas un ''must'' (pour utiliser un autre anglicisme {{rire}}). [[Utilisateur:Ben5|Ben''<font color="#778">⁵</font>'']] ([[Discussion utilisateur:Ben5|d]]) 12 juin 2010 à 13:23 (CEST)
::::::::::+1 pour garder la mention « moins de ... ans ». Je vois pas pourquoi on devrait suivre ce qui se fait ailleurs pour traduire tous nos titres en anglais. Le mot ''football'' suffit amplement. [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  12 juin 2010 à 13:59 (CEST)
:::::::::::On garde la mention "moins de …" (éviter les abréviations autant que faire se peut dans les titres). Par contre, un redirect me semble essentiel (on parle pas des U que dans la FIFA et l'UEFA, c'est en règle même dans l'équipe de poussins du quartier (euh pardon équipe des U7 depuis peu)--[[Utilisateur:Mamad|Mamad]] ([[Discussion utilisateur:Mamad|d]]) 12 juin 2010 à 15:29 (CEST)
:Je remets cette discussion au goût du jour, vu qu'elle n'a pas amené de réponse claire et que les choses sont restées en l'état. Du coup, renommage en "équipe de France de football des moins de 20 ans", ou généralisation de l'écriture type "U20" ? [[Utilisateur:Buff|Buff]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Buff|blablater]]&#93;</small></sup> 16 juin 2010 à 21:24 (CEST)
::Devant le consensus qui s'établit ci-dessous, j'ai réverté le renommage. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 17 juin 2010 à 13:43 (CEST)
::'''Favorable à "moins de 20 ans"'''
::#pareil que Mamad pour moi--[[Utilisateur:Remy34|Remy34]] ([[Discussion utilisateur:Remy34|d]]) 16 juin 2010 à 21:27 (CEST)
::#'''Moins de 20 ans'''. [[Utilisateur:Matpib|Matpib]] <small>[[Discussion utilisateur:Matpib|(discuter)]]</small> 16 juin 2010 à 22:54 (CEST)
::#+1 avec vous deux. [[Utilisateur:Pilkarz|Pilkarz]] <sup><small>&#91;[[Discussion Utilisateur:Pilkarz|You talkin' to me?]]&#93;</small></sup>  16 juin 2010 à 22:55 (CEST)
::# Moins de 20 ans aussi pour moi. [[Utilisateur:Naimbouamama|Naimbouamama]] ([[Discussion utilisateur:Naimbouamama|d]]) 16 juin 2010 à 23:18 (CEST)
::# Idem, l'expression "Moins de XX ans m'est bien plus familière que UXX". Lorsque tout le monde dira quotidiennement l'inverse, il sera toujours temps d'inverser les redirections. [[Utilisateur:Cedalyon|Cedalyon]] ([[Discussion utilisateur:Cedalyon|d]]) 17 juin 2010 à 09:34 (CEST)
::# Je vais dans les stades toute l'année voir des matches de jeunes et je peux vous assurer que personne ne dit ''U-âge'' mais bel et bien ''moins de âge ans'' (ou juste ''âge ans'' (sans mauvais jeu de mots) pour les moins bavards). Les termes juniors, cadets, poussins, etc. sont également utilisés mais de moins en moins.--[[Utilisateur:Strologoff|Strologoff]] ([[Discussion utilisateur:Strologoff|d]]) 17 juin 2010 à 12:28 (CEST)
::# avec redirect pour U20. [[Utilisateur:Thomas.R|Thomas.R]] ([[Discussion utilisateur:Thomas.R|d]]) 17 juin 2010 à 12:30 (CEST)
::# avec redirect pour U20. {{Utilisateur:Clapsus/signature}} 17 juin 2010 à 13:10 (CEST)
::# idem ci-dessus. [[Utilisateur:Udufruduhu|Udufruduhu]] ([[Discussion utilisateur:Udufruduhu|d]]) 17 juin 2010 à 13:43 (CEST)
::# {{pour}} Je suis en plein dedans (dans les articles, hein, pas dans la tranche d'âge {{clin}}) alors, oui : moins de 20 ans avec un redirect vers le U20... [[Utilisateur:Queix|Queix]] ([[Discussion utilisateur:Queix|d]]) 17 juin 2010 à 14:29 (CEST)
::# {{pour}} J'ai fait plein de sélections des moins de 17 ans et j'ai mis "des moins de 17 ans" car cela permettait d'avoir une version française. Je veux les moins de 20 ans, On est en France, on parle français, d'accord? [[Utilisateur:FCNantes72|FCNantes72]] ([[Discussion utilisateur:FCNantes72|d]]) 17 juin 2010 à 18:33 (CEST)
:::Pourquoi FC Nantes donc, et pas CF Nantes, grammaire qui serait correcte alors? :P [[Utilisateur:Hrcolyer|Hrcolyer]] ([[Discussion utilisateur:Hrcolyer|d]]) 17 juin 2010 à 18:38 (CEST)
::'''Favorable à "U20"'''

:Pourquoi ne pas se coller au nom officiel, qui est après tout, ''U20'' (site de la FFF, qui est dans ce cas la source première)? [[Utilisateur:Hrcolyer|Hrcolyer]] ([[Discussion utilisateur:Hrcolyer|d]]) 17 juin 2010 à 15:48 (CEST)
== Jovanovic ==

salutation! il manque le nom du buteur serbe Jovanovic dans la rubrique soulier d'or! merci!

== Quid des critères pour les clubs ? ==

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