Комментарии к фотографиям из города Мытищи

Цитата (Tiltovsky, 10.03.2025):
> Прошивку теперь на заводе устанавливают? Ранее вроде только в метро её устанавливали

Что за бред? Прошивка там изначально установлена

Прошивку теперь на заводе устанавливают? Ранее вроде только в метро её устанавливали

Красота же!

Цитата (Transport_moscow, 24.02.2025):
> Цитата (Metrofan1935, 23.02.2025):
> > А сколько всего составов "Москва 2024" будет находится в метрополитене к концу 25-началу 26 годов? Сколько будет выпущено в этом году ещë помимо 42 составов?
>
> Планируют вроде составов 70 в общем счёте сделать, а как будет на деле-не понятно.

А кстати это реально возможно если сравнивать с показателями 2024 года. Если не ошибаюсь их было 36-37 (если нет поправьте меня), то в этом году могут произвести столько же если никаких задержек не будет(в пример 2023 год). Но это чисто моë субъективное мнение, а больше всего интереснее будет узнать когда же наконец в Московском метро появится Москва 2026 и как она будет выглядеть потому, что информации на этот счëт очень мало.

Цитата (Metrofan1935, 23.02.2025):
> А сколько всего составов "Москва 2024" будет находится в метрополитене к концу 25-началу 26 годов? Сколько будет выпущено в этом году ещë помимо 42 составов?

Планируют вроде составов 70 в общем счёте сделать, а как будет на деле-не понятно.

А сколько всего составов "Москва 2024" будет находится в метрополитене к концу 25-началу 26 годов? Сколько будет выпущено в этом году ещë помимо 42 составов?

Цитата (Чока, 30.01.2025):
> Особо не обращал внимания. Но вроде есть разница. Самый высокий пол в Русичах, если не ошибаюсь.

На высоту пола может влиять износ бандажей. Логично что новый вагон будет чуть выше. Идеального соответствия тут не достичь в любом случае.

Цитата (ceirfem, 30.01.2025):
> Болт сильно более шумный и на станции, притом не только когда стоит

Ок, я говорю, что Балтиец тише, вы, что тише Нева. Сравним? Я сейчас в Петербурге живу, а в каждом мало-мальском смартфоне сейчас есть шумомер. Конечно, прибор не поверенный, но провести сравнение позволяет. В субботу вероятно буду занят, зато в воскресенье готов покататься на метро)

Цитата (ceirfem, 30.01.2025):
> Когда приезжает Юбик, его почти не слышно в сравнении с Болтом, а НеВа вообще бесшумна.

Снаружи что ли? Я уровень шума склонен оценивать внутри в движении. Снаружи пусть себе шумит.

Цитата (ceirfem, 30.01.2025):
> Также пол у НеВы находится на одном уровне с платформой, а не выше (тут претензия в торону Юбика)

Особо не обращал внимания. Но вроде есть разница. Самый высокий пол в Русичах, если не ошибаюсь.

Цитата (ceirfem, 30.01.2025):
> Когда у меня будет время, могу замерить шум телефоном, но на одном перегоне это не получится. Максимум - сравнить с Юбиком (.1 и .3 соответственно, т.к. они одинаковы). В интернете цифр каких-то не нашёл. Но по моим ощущениям НеВа всегда была тише.

По моим ощущениям НеВа и Юбик примерно одинаковы по уровню шума. Вернее не так: в безмоторном вагоне НеВы будет даже потише, а в моторном пошумнее. Но надо проверять приборно.

Цитата (ceirfem, 30.01.2025):
> Но для этого в нём должно быть возможно находиться. Хотя тут ещё и мои нюансы (нормально мне только в номерных со старым салоном со сдвижными форточками и незакрытыми черпаками и емах), но хуже чем в Болте мне не было пока.

Ну это вы в Оке с неработающей вентиляцией, видимо, не ездили)) В Москве такое регулярно попадается. Но я опять же ничего не могу сказать про летние поездки на Балтийцах. Сейчас в них совершенно нормально, микроклимат точно такой же, как в Юбиках, НеВах или московских Москвах. Да и в номерных микроклимат сейчас вполне нормальный, просто шумно, а так можно ездить)

Цитата (ceirfem, 30.01.2025):
> Сколько людей травмируется при пожарах или террактах? Чем кстати при пожаре сквозной проход плох?

Ну я не вам этот вопрос адресовал, а другом товарищу, который решил попередёргивать на тему безопасности. Вот я и подумал, может он действительно знает такую статистику. Я вот не знаю, но это, правда, интересно. Я, если честно, за всю жизнь ни разу не видел, чтобы кто-то травмировался на эскалаторе. Наверняка такое бывает, но рискну предположить, что не очень часто.

Цитата (ceirfem, 30.01.2025):
> чтобы тяга образовывалась в сторону пожара, дабы не распространять дым.

Ага, чтобы пламя разгорелось ярче)) При пожаре сквозной проход скорее поспособствует распространению пламени, чем воспрепятсвует ему. Но, с другой стороны, действительно, в первое время у людей будет больше возможностей покинуть очаг возгорания. Иными словами, если экстренные службы сработают быстро, то сквозной проход поможет спастись всем, а если они замешкают, то раздельные вагоны помогут спастись хоть кому-то. С этой точки зрения оба решения неоднозначны.

Цитата (Чока, 30.01.2025):
> В НеВе уровень шума, конечно, ниже, чем в номерном, но всё-таки до Балтийца далеко.

Сколько не езжу, в НеВе тише как минимум из-за закрытых форточек. Болт сильно более шумный и на станции, притом не только когда стоит (вентиляция, уровень шума которой сопоставим с номерным при отправлении), но и при прибытии/отправлении, и это то ли двигатели, то ли редукторы шумные. Когда приезжает Юбик, его почти не слышно в сравнении с Болтом, а НеВа вообще бесшумна. Кстати, изначально двери в НеВе должны были быть прислонно-сдвижными, но тогда они не проходили в горлифты, а теперь стали проходить. Видимо, тоннели расширились за 10 лет. Рассуждаю так по причине отказа руководства нашего метро от Ладоги, которая является Окой, а ширина Оки и Балтийца одинакова(вики), а у НеВы даже больше (на 2 см).

Цитата (Чока, 30.01.2025):
> Ну это больше нюансы. И даже местами проблема настройки, а не самого вагона. С поручнями в Балтийце проблем особо не вижу, но сравниваю его скорее с Москвой, чем с НеВой.

Я, как пользователь, вижу и их. Мне всё равно, чья вина в том, что на табло показывается ничего. Поручни в НеВе как минимум пониже и до них можно дотянуться. Также пол у НеВы находится на одном уровне с платформой, а не выше (тут претензия в торону Юбика)

Цитата (Чока, 30.01.2025):
> Отнюдь не идентична, у Невы однослойные стёкла на окнах и дверях, шум от движения в Неве сильнее, чем в Балтийце, причём сильно

Когда у меня будет время, могу замерить шум телефоном, но на одном перегоне это не получится. Максимум - сравнить с Юбиком (.1 и .3 соответственно, т.к. они одинаковы). В интернете цифр каких-то не нашёл. Но по моим ощущениям НеВа всегда была тише.

Цитата (Чока, 30.01.2025):
> На счёт духоты пока не могу сказать, потому что зимой везде нормально, но Балтиец тише Юбика, просторнее Юбика, в целом воспринимается как шаг вперёд по отношению к Юбику, хотя шаг и небольшой. Опять же, в целом Балтиец пока (зимой) воспринимается на уровне поездов Москва из Москвы.

По цифрам да, Болт действительно лучше. Но для этого в нём должно быть возможно находиться. Хотя тут ещё и мои нюансы (нормально мне только в номерных со старым салоном со сдвижными форточками и незакрытыми черпаками и емах), но хуже чем в Болте мне не было пока.
Цитата (Чока, 30.01.2025):
> > Нужно убрать эскалаторы в метро, а то сколько там людей травмируется.
>
> Сколько?

Сколько людей травмируется при пожарах или террактах? Чем кстати при пожаре сквозной проход плох? Люди могут уйти в ту часть состава, где нет дыма, а при нормально сделанной вентиляции можно сделать, чтобы тяга образовывалась в сторону пожара, дабы не распространять дым. Вместо эскалаторов есть более показательный пример - автомобили. У них под колёсами ежедневно гибнет и травмируется огромное количество людей, давайте запретим их? Или ножи, их тоже надо запретить, а то порезаться можно. Тут скорее вопрос в предупреждении, чем в разгребании последствий.

Цитата (andzis, 30.01.2025):
> (Mr.Den, 30.01.2025):
> > а также упрощают деятельность маргинальных элементов (попрошаек и торгашей).
>
> 90-е и 00-е давно прошли. Сейчас если такие встречаются, то крайне редко.

Шел 2025 год, в ташкентском метро попрошаек выше крыши. И им абсолютно по барабану, новый 81-765.5 это или старые 81-717. Снуют из вагона в вагон на всех линиях, хотя на Юнусабадской практически не встречаются.

Цитата (ceirfem, 29.01.2025):
> более тихие двигатели,

Сами по себе двигатели НеВы, может, и более тихие, но на Балтийце двигатели заглушены хорошо, их почти неслышно.

Цитата (ceirfem, 29.01.2025):
> а также в движении, потому что шумоизоляция сама по себе идентична

Отнюдь не идентична, у Невы однослойные стёкла на окнах и дверях, шум от движения в Неве сильнее, чем в Балтийце, причём сильно. В Балтийце на первую роль по шуму выходит вентиляция, потому что остального неслышно, как и в Москве. В НеВе уровень шума, конечно, ниже, чем в номерном, но всё-таки до Балтийца далеко.

Цитата (ceirfem, 29.01.2025):
> Широкие двери, большие окана, в т.ч. на дверях и в торцах, просторный салон(в основном относится к Юбику, где складывается ощущение, что тебе недодали места в ширину, из-за чего в них неуютно),

Вот тут согласен, создатели НеВы умудрились сделать максимум салона в этом форм-факторе. Как? Не знаю, но салон точно шире Юбилейного и похоже, что шире и чем у Балтийца, видимо, стенки тонкие.

Цитата (ceirfem, 29.01.2025):
> (нет идиотского " . " половину времени, а также однозначно понятно, какая станция следующая т.к. она одна, а не 2, как в Юбиках/Болтах), а также более удобные поручни (в которых более всех преуспела 3-я серия, но и в остальных тоже неплохие). Но эталон по салону - первая поставка с наддверными табло.

Ну это больше нюансы. И даже местами проблема настройки, а не самого вагона. С поручнями в Балтийце проблем особо не вижу, но сравниваю его скорее с Москвой, чем с НеВой.

Цитата (ceirfem, 29.01.2025):
> В сравнении Юбик-Болт обеждает Юбик т.к. он менее душный, а по отсальному всё одинаково ущербное.

На счёт духоты пока не могу сказать, потому что зимой везде нормально, но Балтиец тише Юбика, просторнее Юбика, в целом воспринимается как шаг вперёд по отношению к Юбику, хотя шаг и небольшой. Опять же, в целом Балтиец пока (зимой) воспринимается на уровне поездов Москва из Москвы.

Цитата (andzis, 30.01.2025):
> Нужно убрать эскалаторы в метро, а то сколько там людей травмируется.

Сколько?
Цитата (andzis, 30.01.2025):
> На станциях порой очень холодно, что в этом нет никакой проблемы.

Нет, летом в Москве на станциях очень душно и жарко. И поезда свою роль в этом тоже играют.

Цитата (Mr.Den, 30.01.2025):
> а также упрощают деятельность маргинальных элементов (попрошаек и торгашей).

90-е и 00-е давно прошли. Сейчас если такие встречаются, то крайне редко.


Цитата (Mr.Den, 30.01.2025):
> Ну а сквозные проходы попросту опасны в противопожарном и антитеррористическом отношении

Нужно убрать эскалаторы в метро, а то сколько там людей травмируется.


Цитата (Mr.Den, 30.01.2025):
> в тоннелях и на станциях

На станциях порой очень холодно, что в этом нет никакой проблемы.

Цитата (mishoffs, 28.01.2025):
> Если под «вредными свистоперделками» Вы подразумеваете кондиционер, сквозной проход

Именно их. Кондиционер повышает температуру в тоннелях и на станциях, а также не обеспечивает достаточного воздухообмена, из-за чего растёт концентрация углекислого газа в салоне. Ну а сквозные проходы попросту опасны в противопожарном и антитеррористическом отношении, а также упрощают деятельность маргинальных элементов (попрошаек и торгашей).

Цитата (Чока, 29.01.2025):
> Участникам секты свидетелей высокоэффективного кондиционера в замкнутом пространстве бесполезно объяснять, что их обманывают, а они рады обманываться. И то, что сквозной проход удобен не для всех тоже.

Мне именно кондиционер ради кондиционера не нужен, нужна вытяжка. В старых асинхинронных вагонов это частично выполняли двери, а в Болте двери не продуваются. Сквозной проход мне лично был бы скорее удобен, чем неудобен. А больше удобных стоячих мест только в плюс: стою всегда, хоть и езжу на половину НВЛ.
Моя главная претензия к Болту - его ухудшение относительно других поездов, даже Юбика, не говоря уже о богоподобной НеВе. Единственный минус НеВы относительно Болта - отдельные сидушки вместо дивана, а остальное - одни плюсы:
-Более тихий поезд. Притом во всём: более тихие двигатели, тормоза, вентиляция(почти бесшумная), двери (хотя и пневматические), а также в движении, потому что шумоизоляция сама по себе идентична (только в НеВе двери раздвижные, а не прислонные), но в Болте форточки открыты чаще.
-Более комфортный салон, за исключением формы сидушек. Широкие двери, большие окана, в т.ч. на дверях и в торцах, просторный салон(в основном относится к Юбику, где складывается ощущение, что тебе недодали места в ширину, из-за чего в них неуютно), более мягкое и приятное глазу освещение (относится только к составам 1й поставки), более информативные и понятные табло (нет идиотского " . " половину времени, а также однозначно понятно, какая станция следующая т.к. она одна, а не 2, как в Юбиках/Болтах), а также более удобные поручни (в которых более всех преуспела 3-я серия, но и в остальных тоже неплохие). Но эталон по салону - первая поставка с наддверными табло.
-Дизайн тоже лучше, но это уж совсем субъективщина.

В сравнении Юбик-Болт обеждает Юбик т.к. он менее душный, а по отсальному всё одинаково ущербное.

Цитата (Чока, 29.01.2025):
> Участникам секты свидетелей высокоэффективного кондиционера в замкнутом пространстве бесполезно объяснять, что их обманывают, а они рады обманываться. И то, что сквозной проход удобен не для всех тоже. Просто получить кучу минусов к комментарию, как я сейчас)))

Ключевой момент в этом всем - концентрация СО2, а она к сожалению нигде не регламентируется, в отличие от температуры.

Цитата (Mr.Den, 28.01.2025):
> Скорее, как же повезло, что для него закупаются вагоны без вредных свистоперделок.

Участникам секты свидетелей высокоэффективного кондиционера в замкнутом пространстве беспол��зно объяснять, что их обманывают, а они рады обманываться. И то, что сквозной проход удобен не для всех тоже. Просто получить кучу минусов к комментарию, как я сейчас)))

К слову, езжу на работу на Балтийцах, летом ещё не ездил, но зимой какой-то разницы в комфорте с Москвой вообще не вижу. Вентиляция шумит также, двери при закрытие бамкают плюс-минус также, уровень шума в движении одинаков. Нет сквозного прохода, но больше сидячих мест. Для меня это даже удобнее, потому что пройти я могу и по платформе. Посмотрим, как будет летом, но пока складывается впечатление, что хейтят балтийцев исключительно сектанты из вышеобозначенной секты) Вот цветовая гамма отделки унылая у Балтийцев, у Москвы до 2019 года получше была, а потом двери посерели изнутри.

Цитата (ceirfem, 28.01.2025):
> из-за чего их двери не совпадут со станционными

К слову, 765.7 отличается из-за этого совсем малость от обычной 765. Кузов меньше на 7 см.

Цитата (RelaXXX, 28.01.2025):
> А вот где-то гуляла информация, что на МПЛ пойдут сквозные проходы с кондиционерами...
> Кто что слышал, поделитесь? Или это домыслы хотельщиков, не связанных с фактами?

Не пойдут. Для пассажира поменяется только цвет вагонов и цвет обивки сидушек. Поезда останутся такими же жаркими, шумными (из-за отсутствия кондиционера и, соответственно, высокой температуры в салоне пассажиры вынуждены открывать форточки) и неудобными из-за отсутствия сквозного прохода.

Цитата (RelaXXX, 28.01.2025):
> Кто что слышал, поделитесь? Или это домыслы хотельщиков, не связанных с фактами?

Его не убрали из ТЗ первой версии, на обновлённом их уже нет.

Цитата (smallville94, 28.01.2025):
> На новые трамваи , троллейбусы и автобусы с кондиционерами власти не особо скупятся, в том числе на сочлененные с usb зарядками. Трамваи от ПКТС сейчас немалых денег стоят.

Конкретно в СПб новьё сочленённое в основном трамвайное и немного автобусное, а троллейбус наоборот отказывается от сочленёнников, хотя и задыхается. Притом трамвайные сочленённики в основной своей массе - Довлатовы(их уже прозвали алкашами за великолепную болтанку что не устоять) и Богатыри (самая массовая модель города), то есть по вместимости они не сильно больше одиночек.
Цитата (Vladlen99, 28.01.2025):
> что в случае с "нормальным" мы просто выцепляем сломавшийся вагон или секцию (М+П) и или выдаём на линию с меньшей составностью или цепляем вагоны из резерва вагонов, а в случае с "гармошкой" вся эта махина стоит в простое пока разбираются с одним несчастным вагоном?

В случае новых поездов СПб - встаёт весь состав. Не просто так в профилях асинхронных вагонов написана составность, а у номерных (кроме боинга) её де-факто нет, могут в любой момент вцепить резерв.

Цитата (Vladlen99, 28.01.2025):
> Или новомодная электроника будет ругаться, что ей не хватает вагонов "нормального" или они "чужие" и поезд не будет нормально работать?

И ругается. Недавно был на экскурсии в ТЧ-1, машинист говорил, что каждая деталь, управляемая компом, прописывается с головными вагонами, и если выцепить/вцепить другое - поезд не поедет. При замене ЭБУ не чего-то, связанного с движением, а, например, информатором - не будет работать информатор во всём составе. В автомобилях кстати также: все блоки надо "дружить" между собой компом, и так просто оно работать не будет.

Цитата (Vladlen99, 28.01.2025):
> Просто самый весомый аргумент по "нормальной" компоновке это оперативность ну и, естественно, антитеррор.

Мифический антитеррор я ещё понимаю что такое, но что есть "оперативность"? Отцепляется гармошк�� дольше минут на 10, примерно столько же, сколько вытаскивается аварийный выход из этого же Болта. А про антитеррор смешно: как ударная волна пройдёт по всему составу, если там, как правило, есть люди (а иначе этого всего злого зла не будет), но при этом заставлять машиниста в случае пожара бегать через переполненный состав с трёхгранкой открывать двери.

Цитата (Vladlen99, 28.01.2025):
> Ах да, второй момент были ли в мировой практике случае столкновения "гармошек", как себя ведут вагоны по сравнению с "нормальными"?

Кузов Москвы и Болта абсолютно идентичны, кроме окон в торцах и дверей в них же. Так что ведут они себя одинаково.

Цитата (smallville94, 28.01.2025):
> Пробовал ли кто-то посчитать и сравнить стоимость 8-вагонного Балтийца и 8-вагонной Москвы

С учётом лизинга Болт вышел... дороже. Где-то на этом сайте уже скидывали под первыми фотками этой душегубки со звуками самолёта конкретные цены, можете поискать если хотите.

Цитата (smallville94, 28.01.2025):
> Кто-нибудь пытался выяснить реальные причины отсутствия кондиционеров, сквозных проходов и usb зарядок в поезде?

Нежелание ГУП ПМ пробовать что-то новое, и это идёт уже давно, чего стоит только история с наддверными табло первых НеВ (кто не в теме, их не хотели ставить потому что там было место под рекламу, но потом их продавлили, но первые 6 составов остались без них), а уж про бесконечные перекраски вагонов, редизайны схем, бортовых, гербов, снятие молдингов/фартуков/подножек просто потому что (а с подножками себе же хуже сделали).
-Причина отсутствия кондиционеров: "насыщенность воздуха кислородом". при этом вентиляция не справляется (в кондейный кузов засунуть приточку без вытяжки это сильно) и на станциях орёт сильнее номерного на разгоне, а вся хвалёная шумоизоляция пропадает из-за открытых форточек.
-Причина отказа от сквозных проходов "кривые слишком малого радиуса в депо" и "иная длина таких составов, из-за чего их двери не совпадут со станционными". И то, и то - бред так как кузов Болта - кузов Москвы, где на линиях есть кривые даже более маленького радиуса, а длина вагона в сцепе получается аналогичной Болту. Этими же станциями, кстати, оправдывали отказ от прислонно-сдвижных дверей, но в Болте, к сожалению, они есть. К сожалению потому что закрываются ооочень долго(как и все двери в составах метро), но при этом хлопают похлеще Яуз.
-Причина отказа от зарядок - "[зарядки] это устеревшее решение". Дословно.
И так по всем фронтам.. На электропривод дверей понадобилось 2 поколения асинхронных вагонов. На сам асинхронный привод - 10 лет(относительно Мск, где с 2003 года ходят русичи, а ��онкурс на поезда с АТД объявили только в 12-13 году), на светодиодную оптику - поколение (после эстонцев от неё отказались из-за того, что в советских методичках лампочки были нарисованы круглые, а там они вытянутые). Также убрали поручни на накопителях, а с табло в салоне: время, скорость и название линий. Теперь табло бОльшую часть вреемни показывает " . "
В этом весь Петербургский метрополитен.