Обсуждение:Жемайтия

Эта статья была предложена к переименованию в Жямайтия 14 декабря 2013 года. В результате обсуждения было решено оставить название Жемайтия без изменений. Для повторного выставления статьи на переименование нужны веские основания, иначе это может быть расценено как игра с правилами (см. пункт 8).

Эта статья содержит текст, переведённый из статьи Жамойць из раздела Википедии на белорусском языке. Список авторов находится на странице истории правок оригинальной статьи. Информация о включении текстов из других источников и их авторах может быть размещена на странице обсуждения оригинальной статьи.

Подскажите пожалуйста, если кто знает значение слова Жмудь. Очень давно хотелось бы узнать! Е-мыло: sergey@zelar.net

Я добавил на страницу карту из Космография Блау сер.17 века, на которой видно, что к Жамойтии относилась почти вся современная Литва. Чтобы было лучше видно я на эту карту нанёс современные границы государств. Думаю, что более авторитетного источника по картам того времени, чем Блау, Ян Виллем нийти тяжело UrusHyby 12:13, 28 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Как можно накладывать современную карту на карту 17 века? «К Жамойтии относилась почти вся современная Литва.» А кроме этого Невская губа и восточная граница Латвии и Эстонии уехали далеко на запад, а остров Готланд — на восток. Сами посмотрите.

А на утверждение «В 16-17 веках почти вся территория современной Литвы считалась Жемайтией» нужен АИ, который так прямо и пишет, иначе это оригинальное исследование. — Глеб Борисов 13:21, 28 сентября 2010 (UTC)[ответить]

И я не думаю, что это очевидно, что Жемайтия на этой карте покрывает именно 80 % территории современной Литвы, как вы утверждаете на Викискладе. Прошу предоставить АИ, иначе возвращаем мою формулировку. — Глеб Борисов 13:28, 28 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Именно для Вас я и наложил современную карту, для того, чтобы показать какая земля как именовалась в прошлом. Да, безусловно карты, нарисованные в начале 17 века не были столь точными, как сейчас, поэтому многие объекты оказались "съехавшими". При накладывании я привязывался тому, чтобы крупные города Литвы и Беларуси попали на свои реальные места.

Ещё раз взгляните на приведённую справа карту, она более чем АИ для установления факта, что «В 16-17 веках почти вся территория современной Литвы считалась Жемайтией». Почему вы считаете, что графический материал - карта - это ненадёжный источник?

В wikimedia написано "Samogetia covers over 80% of todays Lithuania", т.е. "Жамойтия покрывает более 80% сегодняшней Литвы", точных расчётов не приведено, но опять же, карта справа объясняет это утверждение. UrusHyby 14:31, 28 сентября 2010 (UTC)[ответить]

А теперь посмотрите, где у Вас находится Полоцк, Дюнабург, Чудское озеро и прочие объекты на восточной периферии Прибалтики и сожмите историческую карту процентов на 20-30% по горизонтали. --Koryakov Yuri 14:53, 28 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Если на карте есть такие грубые искажения, то накладывать современную карту и делать из этого такие выводу никак нельзя. «При накладывании я привязывался тому, чтобы крупные города Литвы и Беларуси попали на свои реальные места.» Территория на карте, включённая в современные границы Белоруссии, не совпадает с территорией на современных картах. Так например, литовские города Рокишкис (на карте Rakiski) и Укмерге (Wilkomirz), которые входят в вами проведённые современные границы Белоруссии, на самом деле находятся более 70 км от границы Белоруссии. А белорусский приграничный город Поставы (Postawy) в ваших границах находится чуть ли не в самом центре Белоруссии.

Насчёт карты как АИ. В Википедии следует опираться на современные вторичные источники. Данная карта является первичным источником, к тому же явно устаревшим с точки зрения картографии и для утверждения о современной Литве явно не годится.

«Жамойтия покрывает более 80 % сегодняшней Литвы.» Простите, пропустил слово, но сути это не меняет. — Глеб Борисов 15:10, 28 сентября 2010 (UTC)[ответить]

Я смотрю, летувисы так велики и могущественны, что уже даже являются законодателями русской орфографии :-) "ЖЯмайтия", "ЖЯмайтийский" - это на каком языке? Русским плевать как правильно произносятся и пишутся белорусские или украинские названия, даже если им тысяча лет. Зато ахинею, высосанную из пальца летувисами, они с готовностью носят на руках, и уже даже, оказывается, русский язык подчиняется правилам летувисской орфографии! Ну конечно, летувисы ж у нас уберменши, вы что не знали? Rasool 14:13, 13 марта 2012 (UTC)[ответить]

• К сожалению "Летувисы" существуют только в лексиконе адептов маргинального учения "литвинизма". Естественно, что нормальной науке неизвестны ни "летувисы", ни "летувисская орфография". В русском языке приняты те названия, что установлены нормативными словарями и справочниками. Так "Словарь имен собственных" Ф.Л.Агеенко от 2001 года дает основное значение "Жемайтия" и только в скобках вариант "Жямайтия". У Вас есть в распоряжении более новые словари изменяющие эту норму? Bogomolov.PL 17:39, 13 марта 2012 (UTC)[ответить]

с каких пор жамайтия входит в литовскую губернию или виленскую?вы уже просто нагло врете,это жопа.рускую википедию надо удолить.

В цитатник Википедии!

Сколько ненависти. Lietuva - произнесите вслух.

По левому берегу Западной Двины до моря — жемгалла (Semigallia); по Неману, на нижнем его течении, — жмудь, а на среднем и по Вилии — литва; на запад от жмуди, между устьями Немана и Вислы, — пруссы, а на юг от литвы узкой длинной полосой в Беловежской пуще и до нижнего течения Западного Буга между поляками-мазовшанами и русскими областями тянулись поселения ятвягов. Мало общего было между этими племенами, сравнительно сильно разнившимися даже этнографически и диалектологически. Но и каждое отдельно взятое представляется в X—XI вв. сильно раздробленным на мелкие местные общины, стоявшие под властью многочисленного княжья.

217.226.222.185 16:11, 7 сентября 2015 (UTC)[ответить]

Немцы, и рядом там не стояли, а стояли пруссы. Поэтому в статье требуется проверить все названия, на временну́ю подлинность. --46.147.130.253 10:20, 16 мая 2016 (UTC)[ответить]