Просмотр кода страницы Википедия:Форум/Архив/Старый/2006-02-15

<!--

   *** Не следует изменять это введение. Помещайте свои сообщения сразу над самым верхним. ***
   *** Please don't modify this introduction. Place your message right above the uppermost one. ***
{{Shortcut|[[ВП:Ф]]}}
-->{{закрыто}}

Эта страница '''была''' предназначена для общения авторов Википедии. Больше сюда просьба не писать, все обсуждения ведутся на [[Википедия:Форум|новом форуме]].


[[Категория:Википедия:Архив форума|Старый]]

{| align="right" width="20%" style="margin-left: 1em; margin-top: 0.5em; clear: right; float: right;"
||<center>'''Тематические обсуждения'''</center>
|-
| style="font-size:80%" bgcolor="#EEEEEE"|
'''Актуальные'''
*[[Обсуждение проекта:Израиль/Транскрипция иврита|Выработка соглашений по правилам транскрипции иврита]]
*[[Википедия:Обсуждение:Источники/Приоритеты при переименовании статей|Переименование географических объектов]]
*[[Обсуждение Википедии:Голосования|Голосования]]
*[[Обсуждение портала:Обзор|Порталы]]
*[[Обсуждение Википедии:Именование статей|Именование статей]]
**[[Проект:Персоналии|Персоналии]]
**[[Википедия:Обсуждение категорий/Литература, национальность, язык|Русские писатели (категория)]]
*[[Обсуждение Википедии:Русские ударения|Русские ударения]]
*[[Обсуждение проекта:Библия/Объединение «Библейский клуб»|«Библейский клуб»]]
*[[Обсуждение Википедии:Статьи по физике и математике - популярно|Доступность физ-мат статей]]
*[[Обсуждение Википедии:Формулы#Шаблоны|Формулы]]
*[[Обсуждение Википедии:Изображения|Изображения и звук]]
*[[Википедия:Обсуждения:Музыка|Музыка]]
*[[Википедия:Обсуждение:Карты созвездий|Карты созвездий]]
*[[Обсуждение Википедии:Категоризация#Отнесение в категории|Категории статей]]
*[[Обсуждение категории:Википедия:Юмор|Юмор Википедии]]
|-
| bgcolor="#DDDDDD" style="font-size:80%"|
'''Архивные'''
*[[Обсуждение Википедии:Завалинка|Завалинка]]
*[[Википедия:Портал сообщества:Архив-2004-06-10#Вандализм|Вандализм (июнь 2004)]]
*[[Википедия:Обсуждения:Переписка по поводу Викизнания|Викизнание]] - дискуссия о недостатках и преимуществах лицензии GNU FDL.
*[[Википедия:Портал сообщества:Архив-2004-08-11|Август 2004]]: Ударения, греческие буквы в названиях, годы до нашей эры, реорганизация страниц с длинными списками.
*[[Википедия:Портал сообщества:Архив-2004-09-10|Сентябрь 2004]]: "Википедия не словарь", категории (религии), 
*[[Википедия:Портал сообщества:Архив-2004-10-14#Иноязычные перенаправления|Октябрь 2004]]: Иноязычные перенаправления, достоверная статистика (источники)
*[[Обсуждение Википедии:Портал сообщества:Архив-2004-11-12|Ноябрь 2004]]: перемещение статей, wikipedia.ru, снова вандализм, древние римляне
*[[Обсуждение Википедии:Портал сообщества:Архив-2004-12-02#Help|Декабрь 2004]], привлечение общественности, фильмы, текущие события, даты по старому и новому стилю
*[[Википедия:Форум:Архив-2005-01-22|Январь 2005]]: обсценная лексика, орфо/гра/мотность, ордена, планка для биографий, контроль качества, вопросы авторского права, голосования, критерии удаления статей
*[[Википедия:Форум:Архив-2005-04-28|Апрель 2005]]: именование статей, wikipedia.ru, авторское право, категории, планка для биографий, Израиль, перенаправления (падежи), допустимость ссылок на коммерческие ресурсы
*[[Википедия:Форум:Архив-2005-07-29|Июнь-Июль 2005]]: Викимедиа Россия, авторские права, wikizaurus, переход на Mediawiki 1.5, анимация изменений, список статей на главной странице, ссылки на Викитеку
*[[Википедия:Форум:Архив-2005-08-31|Август 2005]]: Поисковая оптимизация, переводы терминов Википедии, болванка статьи, опять авторские права: Google Earth и БСЭ, межславянская кооперация, категории для умерших и родившихся, RSS-каналы для проектов Википедии, шаблон disambig
*[[Википедия:Форум:Архив-2005-09-20|Сентябрь 2005]]: Фотографии России, разделение литераторов по&nbsp;культуре, по&nbsp;нации, по половой принадлежности, администраторы online, статистика Википедии, справочник городов, статья в&nbsp;«Новых известиях», форматирование абзацев, панель викификатора и&nbsp;спецсимволов, мусорные статьи, чувашские имена, Брокгауз и Ефрон, Narod.Ru в&nbsp;blacklist, викиглюки, Викитека
*[[Википедия:Форум:Архив-2005-11-11|Октябрь 2005]]: авторское право, премия Рунета, война правок вокруг Нагорного Карабаха, арбитраж, русская Викитека, порталы, транслитерация и переводы, музыкальные термины, категории, избранные статьи, стиль статей из ЭСБЭ, шаблоны, технические вопросы... 
*[[Википедия:Форум:Архив-2005-11-27|Ноябрь 2005]]: Геринг или Гёринг, голосование по премии Рунета, ссылка в адресной строке по-русски, поиск Яндексом по Википедии, ударения
*[[Википедия:Форум:Архив-2005-12-22|Декабрь 2005]]: Блокировка анонимов в en:Wiki и скандал с Сейгенталером, заливка 8000 кино-стабов, массовые заливки в русской Вики, «соревнование» с китайцами
*[[Википедия:Форум:Архив-2006-01-08|Январь 2006]]: будет ли реклама в Википедии; допустимость копипастов; нарушители авторских прав; борьба со злостным вандалом
|}

__TOC__
<!--
'''ВНИМАНИЕ!''' Убедительная просьба добавлять новые темы СВЕРХУ страницы.

[http://ru.wikipedia.org/w/wiki.phtml?title=Википедия:Форум&action=edit&section=0 '''Добавить тему''' (add new topic — neues Thema hinzufügen — ajoutez un nouveau sujet)].

    *** Не стирайте этот комментарий и всё, что над ним. Пишите ниже. ***
    *** Please write below this comment. Don't delete the comment. ***
-->

== Википедия: Скрытая угроза ==
В наших рядах появился пламенный борец с копирайтом — [[Участник:Флай|Флай]]. Он большой любитель загружать изображения, никак не обосновывая возможность их использования в проекте, а также передирать
тексты из Интернета целыми абзацами. Я не исключаю, что деятельность этого участника может привести к определённым проблемам. А что думает по этому поводу уважаемое сообщество? --[[Участник:The Wrong Man|The Wrong Man]] 01:49, 15 февраля 2006 (UTC)

[[Участник:Torin|Torin]] заблокировал [[Участник:Флай|Флая]] на три дня. (Уже хорошо.) Требуется посмотреть, что [[Участник:Флай|Флай]] успел залить в Википедию (фото и тексты), на предмет соблюдения копирайта. --[[Участник:The Wrong Man|The Wrong Man]] 04:26, 15 февраля 2006 (UTC) P.S. [[Служебная:Contributions/Флай|Ссылка]] волонтёрам.

== [[Википедия:Правила обсуждений/Личные оскорбления]] ==
Я сделал много существенных добавлений и переструктурировал правила. Прошу обсудить и пора голосовать.

[[Участник:Wulfson|wulfson]] 19:29, 10 февраля 2006 (UTC)

Голосовать где? --[[Участник:Obersachse|Obersachse]] 11:29, 12 февраля 2006 (UTC)
:Наверное, на [[Википедия:Голосования]]. [[Участник:С. Л.|С. Л.]] 11:37, 12 февраля 2006 (UTC)

* '''ПРАВИЛА ВЫСТАВЛЕНЫ НА ГОЛОСОВАНИЕ, ПРОШУ ВЫСКАЗАТЬСЯ:'''
** [[ВП:Г#Википедия:Правила обсуждений/Личные оскорбления]] — за принятие правил.
** [[ВП:Г#Название Правил]] — как они должны называться.
'''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 19:50, 14 февраля 2006 (UTC)

== Проблемы с авторским правом в статье [[Гарвардский Марк I (компьютер)]] ==
Есть подозрение на copyvio, пока поставил соответствующий шаблон, хотя я и не уверен, что это правильно: неясно, кто у кого списал текст. Возможно, статью можно переделать, чтобы copyvio не было (жалко все-таки — статья хорошая). Если кто-то может сказать, что в таких случаях делать, я буду весьма признателен. [[Участник:Ilya Voyager|Ilya Voyager]] 10:37, 14 февраля 2006 (UTC)
* Статью не надо переделывать — материал получен из свободного источника. См. комментарий [[Участник:Kemen|Kemen]] в [[Обсуждение:Гарвардский Марк I (компьютер)|обсуждении]]. Шаблон copyvio снят, добавлена ссылка на основной источник. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 17:57, 14 февраля 2006 (UTC)

== Критерии значимости персоналий ==
Давно хотелось прояснить, кто заслуживает статьи, а кто - нет. Необходимость явно назрела - в [[ВП:КУ]] добрая половина голосований ведётся по статьям про людей. Итак, на ваш суд предлагается подготовленный мной и [[Участник:Boleslav1|Болеславом1]]'''проект''' [[Википедия:Критерии значимости персоналий]]. Пока сырой, пока неутрясённый, возможно, не готовый к расейским реалиям, но, имхо, после шлифовки будет гораздо лучше, чем ничего. Что он даст: во-первых, ясность относительно того, какими критериями руководствоваться при голосовании, во-вторых, он позволит не проволить недельных голосований, когда их результат заранее известен: можно будет смело ставить на быстрое удаление очевидно неэнциклопедические вещи, вроде биографии кочегара Дяди Васи из 15-й котельной, или неадекватный самопиар некоторых товарисчей. Прошу всех присоединиться к доработке и обсуждению проекта. '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 17:32, 13 февраля 2006 (UTC)

: Присоединился :) [[Участник:Дмитрий Кузьмин|Дмитрий Кузьмин]] 00:21, 14 февраля 2006 (UTC)
: Да, неплохая идейка --[[Участник:Pauk|pauk]] 06:29, 14 февраля 2006 (UTC)
: '''ЗА''' [[Участник:Neon|неон]] 23:13, 14 февраля 2006 (UTC)

== Бородинское сражение ==
Можете ли заблокировать статью? Если не можете полностью, то хотя бы на 4 дня, пожалуйста. -- [[Участник:Vald|Vald]] 09:50, 13 февраля 2006 (UTC)
: 1 случай вандализма за неделю - ещё не повод для блокировки. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 10:15, 13 февраля 2006 (UTC)

== Вниманию администраторов ==
12-13 февраля нас посетил неуёмный Ровоам под видом 68.183.5.193 - ему опять не по душе правка по Нагорному Карабаху, и он пригрозил вандализмом. Ссылка [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Обсуждение:Нагорно-Карабахская_Республика&diff=next&oldid=789642 здесь]. Это, в частности, к нижеследующему вопросу о правках незарегистрированных пользователей.  [[Участник:Wulfson|wulfson]] 08:53, 13 февраля 2006 (UTC)

== Запретить правку незарегистрированных ==
Предлагаю запретить правку и создание статей незарегистрированными пользователями. Уменьшится количество спама, ведь придется регистрироваться заново в случае блокировки и т.д.--[[Участник:Pauk|pauk]] 23:05, 12 февраля 2006 (UTC)
:Мне кажется, это против духа Вики, да и количество полезных правок уменьшится тоже.  К тому же, новым пользователям будет труднее понять, что статьи можно редактировать, и возможно от этого даже меньше пользователей будут регистрироваться.  Я сомневаюсь, что пользы от этого будет больше, чем вреда.  --[[Участник:PlatypeanArchcow|PlatypeanArchcow]] 03:19, 13 февраля 2006 (UTC)
::Ага! Есть ещё одна тенденция, к примеру, один, а мож несколько анонимных корейских геоманьяков расставляют интервики на географические статьи в нашей вике. Поскольку интервики крайне желательны, то такой запрет им здорово осложнит такую расстановку, а нам тож от этого лучше не будет.--[[Участник:Torin|Torin]] 07:18, 13 февраля 2006 (UTC)
::: Не считаю, что надо запретить анонимные правки, но ты правда думаешь, что им будет настолько лениво зарегистрироваться? :) '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 08:23, 13 февраля 2006 (UTC)
::::Довольно трудно зарегистрироваться здесь, не зная русского. --[[Участник:Bubuka|Bubuka]] 15:14, 13 февраля 2006 (UTC)
:::::Процесс одинаков для всех языков. Имя пользователя+2хПароль. Чего тут сложного?--[[Участник:Illythr|Illythr]] 16:37, 14 февраля 2006 (UTC)
::Проект просто умрёт.--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 08:20, 13 февраля 2006 (UTC)
: Такое решение может быть принято только на уровне совета поверенных фонда Викимедиа, и я не думаю, что политика для языковых раздлов Википедии будет отличаться — если запрет и будет, что во всех языковых версиях Википедии (ну, есть конечно исключения, монстры вроде английской версии, для которой решения могут приниматься отдельно, и множество маленьких разделов в которых до 100 статей, у которых нет админов). --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 09:16, 13 февраля 2006 (UTC)
* Если человек что-то полезное добавляет, то он зарегистрируется - несколько секунд. А хулигана раз-два забанят, ему и надоест. И проект не умрёт, и вандализма со спамом станет меньше. Я не предлагаю платную регистрацию. Насчет корейских викиманьяков, то можно разрешать тем, кто в других Виках зареген - под видом en:User, например.--[[Участник:Pauk|pauk]] 09:21, 13 февраля 2006 (UTC)
::Если человек пришел в статью случайно из поисковика и увидел неточность (опечатку), для её исправления ему нужно проделать сложные действия, вводить персональную информацию ит. п., т. е. 10 раз подумаешь: "а оно мне надо?!", да и, скорее всего, он даже не узнает, что может редактировать эту статью. Всё, потенциальный автор пропал, так и не узнав всех прелестей.--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 10:17, 14 февраля 2006 (UTC)
* Это противоречит принципап Википедии. Если будет усиляться вандализм - чаще будем применять частичную защиту страниц. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 09:23, 13 февраля 2006 (UTC)
: Основное правило Вики - править может каждый. Много раз анонимные пользователи подправляют орфографию и вносят полезные правки. Единственные прицендент - это запрет '''создавать''' статьи в англ. Вики, но там совсем другая ситуация. --A.I. 09:26, 13 февраля 2006 (UTC)
: К тому же обратите внимание, что идёт голосование по запрету анонимных правок некоторых статей, которые особо часто подвергаются вандализму. --A.I. 09:26, 13 февраля 2006 (UTC)
: У меня такое ощущение, что последнее время стало кучу провакаций в форуме ;). --A.I. 09:26, 13 февраля 2006 (UTC)
::Достаточно много пользователей в России пользуется интернетом на работе, находясь в локальной сети. Козе понятно, что работодатель не приветствует это. Для того, чтобы зарегистрироваться в Вики, надо разрешить т.н. "куки". В большинстве случаев для таких пользователей это невозмоможно - им приходится быть анонимами. ИМХО, гибкая частичная блокировка отдельных статей - это то, что надо. А уродов все равно не вылечить.--[[Участник:Okman|Okman]] 16:33, 13 февраля 2006 (UTC)
:::Во-первых, принципам Вики регистрация НЕ противоречит, во-вторых, вместо куки можно делать сессии (да и куки подтираются за собой элементарно). Впрочем, я не настаиваю, я просто высказал своё мнение. Многие форумы таким образом защищаются --[[Участник:Pauk|pauk]] 03:58, 14 февраля 2006 (UTC)
::::Подразумевается запрет, а не регистрация. Проблема *разрешить* кукиши на таких компах, а не подтирать их.--[[Участник:Illythr|Illythr]] 16:37, 14 февраля 2006 (UTC)

== [[Википедия:Незначительные изменения]] ==
Появилась давно необходимая [[Википедия:Незначительные изменения|статья]] об особенностях применения метки «Незначительное изменение». Частью [[:en:Wikipedia:Minor edit|переведена]], частью сочинена. Приглашаю к доработке! Пишите замечания, — если они есть. [[Участник:С. Л.|С. Л.]] 18:20, 12 февраля 2006 (UTC)

==Предложение по пополнению годовых статей==
Сейчас есть неплохие программы, позволяющие считать даты различных астрономических событий, в частности даты солнечных и лунных затмений. Может быть стоило бы пополнить этой информацией статьи про года? Для справки: на один год приходится 2-3 солнечных затмения и 0-2 лунных. Правда не все солнечные затмения происходят над сушей.
Также и появления известных комет можно было бы добавлять. --[[Участник:Begemotv2718|Begemotv2718]] 12:14, 12 февраля 2006 (UTC)

: ИМХО это очень интересно для будущих дат, но до прошедших вряд ли. --A.I. 14:39, 12 февраля 2006 (UTC)
:: Хотя прохождение крупных комет вблизи с Землей было бы интересно. --A.I. 14:39, 12 февраля 2006 (UTC)
::Ой-ли не интересно! Новая хронология как раз по этим расчётам и строилась в числе прочего. Как забабахаем все астрономические события - начнутся у нас диспуты по соответствующей тематике.--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 18:43, 12 февраля 2006 (UTC)
::: Тем интереснее [[Участник:Neon|неон]] 20:42, 12 февраля 2006 (UTC)
::: Не начнутся. НХ строится не на расчетах как таковых, а на критике утвердившихся привязок. Чтобы дискутировать по теме, надо в тему вникнуть, а не в разрозненные даты.Egor 16:44, 14 февраля 2006 (UTC)

== Забаньте скорее 84.231.242.141 ==

Субж. --[[Участник:Amoses|Amoses]] 15:39, 11 февраля 2006 (UTC)
: Угу. Причём на сей раз пожизненно, хватит цацкаться с обсосами. '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 15:50, 11 февраля 2006 (UTC)
: Точно. Этот ####### уже третий раз возвращается. --[[Участник:The Wrong Man|The Wrong Man]] 15:51, 11 февраля 2006 (UTC)
::Пожизненно не нужно, этот IP может перейти к другому человеку. А вот в марте, если вандал вернётся (пока [[Участник:Maximaximax|Maximaximax]] заблокировал его на месяц) — а до сих пор он всегда возвращался, — придётся заблокировать IP вандала на год. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 18:46, 11 февраля 2006 (UTC)

Кшмааар. Вот кого расстреливать надо. Стирает всё без разбора... [[Участник:VanHelsing.16|VanHelsing.16]] 15:52, 11 февраля 2006 (UTC)

:: А главное - это срочно: так не иначе бот пашет. где-то 10 секунд на страницу. --[[Участник:Amoses|Amoses]] 15:52, 11 февраля 2006 (UTC)

::: А чем это его так оперативно откатили? --[[Участник:Amoses|Amoses]] 15:56, 11 февраля 2006 (UTC)
:::: Чем-чем... руками :). Как всегда, 3Max уходит, а главное, и приходит вовремя :) --[[Участник:Winterheart|winterheart]] 15:58, 11 февраля 2006 (UTC)
::::: Да уж, руками... вроде [[Участник:MaxSem|MaxSem]], [[Участник:DeC|DeC]], [[Участник:Maximaximax|Maximaximax]] и я откатывали. мож ещё кто-то, но я не заметил.. [[Участник:VanHelsing.16|VanHelsing.16]] 18:15, 11 февраля 2006 (UTC)

== Копирайт ==
1. Есть [http://biogeografers.dvo.ru ресурс] - исходя из заголовка на сайте автор не возражает против цитирования при указании источника. Можно ли полное копирование (цитирование) биографий использовать в этом случае? Или необходимо предварительно связатся с автором?
::Автор, видимо, не знает закона об авторском прае. Цитирование и так разрешено, не зависимо от мнения автора. Копировать - нельзя.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 17:23, 11 февраля 2006 (UTC)

2. Есть [http://geo.1september.ru/article.php?ID=200302611 источник] - газета "география" (в основном издается для учителей - доп. материалы для изучения географии). Можно ли его процитировать или '''переработав''' позаимствовать? Можно ли взять оттуда изображения?
:: "Переработав" - нельзя. Картинки брать нельзя. Факты брать можно.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 17:27, 11 февраля 2006 (UTC)
::: Почему нельзя "переработав" ? Разве переработка что-то нарушит? И по картинкам не все так однозначно -- если они представляют собой [[Википедия:Лицензирование изображений#Цифровые копии и фотокопии объектов, находящихся в общественном достоянии|"Цифровые копии и фотокопии объектов, находящихся в общественном достоянии"]], то можно, независимо от мнения газеты "География".--[[Участник:Decemberster|Decemberster]] 23:25, 11 февраля 2006 (UTC)
:::: Их той статьи можно использовать портрет и фотографию озера Титикака. Все остальные рисунки новые. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 08:22, 12 февраля 2006 (UTC)
:::::'''1)С изображениями с газеты понял, а как с изображениями с [http://biogeografers.dvo.ru первого сайта] - их можно использовать? Насколько я понимаю они в массе своей "общественного достояния" (скопированы) а не из личного фотоархива авторов'''
:::::: Можно, если есть уверенность в том, что они сделаны до 1923 г. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 14:06, 12 февраля 2006 (UTC)
:::::'''2)А подобное изображение (фото ученого или портрет 60-70 гг.) можно ли сканировать с книги и использовать. Другого способа реально нет... Насколько я понимаю - если при загрузке изображения я укажу литературный источник - тогда все Ок?'''
:::::: Если книга издана в СССР до 1973 - можно.--[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 14:06, 12 февраля 2006 (UTC)
:::::::До 1954 года --[[Участник:Nxx|Nxx]] 00:38, 13 февраля 2006 (UTC)
:::::'''3)Схему илюстрирующую какую либо теорию корифея науки, которую в оригинальном виде в других книгах приводят - можно ли также отсканировать, указать литературный источник и использовать?'''
:::::: {{Цитата|Схему илюстрирующую...}} если указать источник в статье, то можно -- это будет цитирование. --[[Участник:Decemberster|Decemberster]] 13:33, 12 февраля 2006 (UTC)
:::::Можно как-то подобные обсуждения разъясняющие правила по авторскому праву "пристегнуть" к статье авторские права - чтобы потом не искать? --[[Участник:А.Ю. Карандеев|А.Ю. Карандеев]] 13:16, 12 февраля 2006 (UTC)
3. Есть ли шаблон для быстрого указания на статье использованной литературы при подготовке (искал - не нашел)? Типа: <br />Литература<br />Иванов И.И.(1986), Сидоров С.С.(1954), Петров П.П.(2002)<br /> Тогда насколько я понимаю решается вопрос с авторским правом при дословном цитировании.<br />--[[Участник:А.Ю. Карандеев|А.Ю. Карандеев]] 09:37, 11 февраля 2006 (UTC)
: '''Нашел [[:en:Wikipedia:Template messages/Sources of articles|английски шаблон]] "Harvard reference templates" - тот который можно взять за образец. Я все таки думаю что такой шаблон был бы удобен для использования в стаьях по найной тематике. Только надо к нему присоединить фразу в заголовок типа "Источники использованные или процитированные в статье". Просьба к специалистам - перевести и перенести шаблон, так как я не вполне понял язык разметки используемый в шаблоне'''. Я думаю использование такого шаблона на статьях которые основаны на одно-двух источниках было бы необходимо - так как решается вопрос по авторскому праву и указанию цитируемого или используемого источника  --[[Участник:А.Ю. Карандеев|А.Ю. Карандеев]] 20:26, 12 февраля 2006 (UTC)
:: п.1 - Нельзя. Потому что обычно в таких случаях подразумевается только некоммерческое использование материалов. Нужно связываться с автором. 
::: Во-первых, использование в Википедии пока что является некоммерческим.
::: Во-вторых, надо еще выяснить, является ли автор сайта автором текста.--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 10:57, 11 февраля 2006 (UTC)
::: В-третьих, "по умолчанию" копировать дословно не стоит ни из каких источников. 
::: В-четвертых, '''цитировать''' отдельные фразы, а тем более факты, для иллюстрации определенных мыслей можно из любых источников, не содержащих охраняемой законом тайны (и пусть меня поправит [[User:DaeX|Андрей]], если я не прав).--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 11:43, 11 февраля 2006 (UTC)
:::: Использование материалов в Википедии подразумевает любое, в том числе коммерческое распространение. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 11:15, 11 февраля 2006 (UTC)
:: п.2 Материалы издательства "Первое сентября", как следует из [http://www.1september.ru/ru/policy.htm замечания о копирайте], нельзя полностью или частично воспроизводить на бумажных или электронных носителях. Это распространяется не только на основную газету, но и на приложения. 
:: п.3 Шаблонов таких нет, и нужно ли?. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 10:05, 11 февраля 2006 (UTC)
:::Наверное, не нужно. Достаточно написать 
<nowiki>

==Литература==

# Авторов Коллектив Группович. Книга. Страница.
# Авторов Коллектив Группович. Книга. Страница.
</nowiki>--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 10:57, 11 февраля 2006 (UTC)
: И от меня вопрос из той же оперы. Какие права дает на использование в Википедии дают разъясниния типа [http://www.peoples.ru/copyright.html этого]? --[[Участник:FHen|FHen]] 09:48, 11 февраля 2006 (UTC)
:: Никаких. Опубликовать под GFDL материалы, защищённые авторским правом, можно только по договорённости с авторами. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 10:05, 11 февраля 2006 (UTC)

:: Отрывак из [[Википедия:Авторские права]]: «Не цитируйте источники, лицензия которых запрещает цитирование '''либо лицензия которых неизвестна'''. Можно использовать '''отдельные факты''' из них.» (выделения мои). «'''…материалы из интернета можно размещать в Википедии только в том случае, если вы являетесь их автором, или если автор дал разрешение на размещение их в Википедии на условиях лицензии GFDL'''». Таким образом, копировать можно '''только''', если на сайте '''прямо''' указано, что допускается использование материалов под GFDL. GFDL допускает изменение контента, поэтому простого разрешения на перепечатку недостаточно. Ни один из перечисленных сайтов не удовлетворяет этим критериям. Если Вы скопируете статью, даже с указанием источников в списке использованной литератуты, это не будет цитата. Цитата должна быть выделена в статье и указан её источник. Статья не может состоять только из цитаты. Цитата может быть приведена только для подтверждения того о чем Вы пишете или как пример разных точек зрения, но она не может заменить основное содержание статьи. --[[Участник:SergV|SergV]] 10:16, 11 февраля 2006 (UTC)
::Соответствующее изменение внесено в [[Википедия:Источники информации]]. Надо бы добавить и пункт о цитатах. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 10:24, 11 февраля 2006 (UTC)
:::Речь идет о цитировании значительных кусков.--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 11:49, 11 февраля 2006 (UTC)
::::Копирование с сайтов, которые ''"не возражают при наличии ссылки"'' - это мина замедленного действия. Непонятно качество их материалов (в смысле очистки авторских прав). Рано или поздно найдётся реальный автор, который предъявит претензии к Вики и тогда никакие отсылки к ''"сайтам, на которых написано, что они не возражают"'' не спасет от судебного иска. Да и будут ли через 10 лет существовать эти сайты?--[[Участник:Okman|Okman]] 13:47, 11 февраля 2006 (UTC)

== 60-тысячная статья ==
За 60-тысячную статью будем награждать? -- [[Участник:Vald|Vald]] 21:19, 10 февраля 2006 (UTC)
: Кого, чем и зачем? --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 21:33, 10 февраля 2006 (UTC)
: Незачем. Когда будет 100 000 — другое дело. [[Участник:LoKi|LoKi]] 21:58, 10 февраля 2006 (UTC)
:: а был такой орден в википедии [[Википедия:Ордена]] - за взятие рубежа. Кстати, в английской вике они друг друга все время барнстарами [[:en:Wikipedia:Barnstars|Wikipedia:Barnstars]] награждают. Улучшает мораль. -- [[Участник:Vald|Vald]] 00:07, 11 февраля 2006 (UTC)
:::А почему тогда наградили за 15000-ю статью и за 20000-ю?--[[Участник:Nxx|Nxx]] 00:30, 11 февраля 2006 (UTC)
::::Лучше барнстары раздавать, чем банить. -- [[Участник:Vald|Vald]] 01:38, 11 февраля 2006 (UTC)
:::::А вот за 50000-ю статью почему-то никого не наградили.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 02:46, 11 февраля 2006 (UTC)
: Награждать надо за хорошие статьи, а не за номер удачный и три строчки--[[Участник:Pauk|pauk]] 07:45, 11 февраля 2006 (UTC)
:: Поддерживаю. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 09:40, 11 февраля 2006 (UTC)
::: А почему бы и не наградить? :) --A.I. 09:42, 11 февраля 2006 (UTC)
:::: Нет, ну можно и наградить, но по-моему это лишено особого смысла. К тому же, если мне не изменяет память, с пятидесятитысячной статьёй ещё возникли проблемы при определении того, что же это всё-таки за статья и кто её написал :-)  Сошлись на [[Международная (станция метро, Москва)|Международной]] вроде бы, но ещё неизвестно, что будет тут. А потом, 60 000 — это правда рубеж незначительный. Вот 100 000... --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 10:25, 11 февраля 2006 (UTC)
: Тут же не приз, а орден. Вообще ордена — это хорошая практика. А орден за взятие рубежа — это даже не награда, а часть культуры Вики :). К тому же, раз орден есть, то надо наградить. --A.I. 09:39, 11 февраля 2006 (UTC)
:: Не знаю... По моему скромному мнению, никакой заслуги участника, создавшего 60-тысячную статью (или любую другую статью с круглым номером) нет. Особенно, если эта статья будет стабом. И награждать его нечего. А вот наградить саму статью за круглый номер можно. Например, поместить соответствующий «орден» в тексте статьи. [[Участник:LoKi|LoKi]] 11:37, 11 февраля 2006 (UTC)
:::По-моему, вообще не стоит награждать за "круглые" номера, потому что никакой заслуги в этом нет. Лучше награждать участников за создание N-го количества статей. Но если уж награждать за "круглые", то всех, а не выборочно.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 17:36, 11 февраля 2006 (UTC)
* '''Комментарий'''. Статью [[Международная (станция метро, Москва)]] доработать, и выдать Никсеру орден за взятие рубежа.

== Олимпиада 2006 ==
Обращаю внимание любителей спорта, что освещение Олимпиады уже начато в статье [[Зимние Олимпийские игры 2006]], присоединяйтесь! А в рамках проекта «Совместная работа недели» предлагается также создать и доработать статьи о зимних видах спорта, список в статье [[Зимние Олимпийские игры]]. --[[Участник:CodeMonk|CodeMonk]] 18:07, 10 февраля 2006 (UTC)

== Шаблон:Страна vs. Шаблон:Флаг Страны ==
Сейчас с шаблонов типа "Страна" сделаны редиректы на шаблоны типа "Флаг страны". Предлагаю, оставив шаблоны типа "Флаг страны" без изменений, шаблоны типа "Страна" дополнить соответствующими текстовыми ссылками, чтобы можно было использовать, например, в списке стран-участниц какого-либо мероприятия. См. [[Шаблон:Россия]] --[[Участник:Volkov|Volkov]] 15:06, 10 февраля 2006 (UTC)
:Против. До тех пор, пока не будут исправлены ссылки на старый редирект. Можно сделать иначе - добавить параметр к Флагу... --[[Участник:Winterheart|winterheart]] 15:10, 10 февраля 2006 (UTC)
:За, но придётся сначала поменять кучу ссылающихся на старые шаблоны статей. '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 15:11, 10 февраля 2006 (UTC)

== Антиспамовая шизофрения ==
Гляньте, что у меня выскочило: [[:Изображение:Antispam.gif]]. Это шозахххх? И главное, какой точный алгоритм определения ссылок, упасть и не встать... :cranky: '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 17:32, 9 февраля 2006 (UTC)

Может имеет смысл выключить для зарегистрированных пользователей, то очень неудобно работать? [[Участник:Yaleks|Yaleks]]

Да... Достаёт изрядно. Что-то они там намудрили [[Участник:VanHelsing.16|VanHelsing.16]] 18:00, 9 февраля 2006 (UTC)

:Вроде уже отключили? --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 21:12, 9 февраля 2006 (UTC)
:: Не знаю, сколько ни пробовал, повторить не удавалось... Даже сразу после инцидента. '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 14:35, 10 февраля 2006 (UTC)
:::У меня была аналогичная плюшка (такой же дизайн), только с надписью ''illegal''.--[[Участник:Okman|Okman]] 18:45, 10 февраля 2006 (UTC)

==[[:Изображение:Blank template.gif]]==

Что случилось с этим изображением? Пробовал перегрузить, не вышло. Или мы продались Рамблеру? :) --[[Участник:Winterheart|winterheart]] 15:45, 9 февраля 2006 (UTC)
: А в чём проблема? Описанию «В шаблон Незавершённая статья» оно, вроде бы, удовлетворяет. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 15:49, 9 февраля 2006 (UTC)
:: Не знаю как у вас, но у меня стаб отображается так :). Глюки у меня? --[[Участник:Winterheart|winterheart]] 16:04, 9 февраля 2006 (UTC) [[:Image:stub.png|frame]]
::: Бывало подобное, когда выходил в инет через UserGate со включенным кэшированием. '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 16:07, 9 февраля 2006 (UTC)
:: Ладно, глюки с моим кешем похоже, а то я уж подумал невесть чего :).

== [[:en:Template:Featured article]] ==
Обратил внимание на новый (?) шаблон, который ввели [[:en:Main Page|англичане]]. При помощи эзотерической манипуляции стилями он размещает в начале статьи, в правом верхнем её углу, маленькую [[:en:Image:LinkFA-star.png|звёздочку]], помечая тем самым статью как [[:en:Wikipedia:Featured articles|избранную]]. По всей видимости, использовать аналогичный механизм можно и у нас. Я предлагаю заменить им используемый нынче [[Шаблон:Избранная статья]], так как при наличии подобной звёздочки избранные статьи будет видно сразу (не нужно будет прокручивать до конца). Мелочь, а приятно. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 15:24, 9 февраля 2006 (UTC)

:[[Обсуждение шаблона:Избранная статья|Обсуждаем сам шаблон]], ок?--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 16:16, 9 февраля 2006 (UTC)

==Источники информации==
В дополнение к шаблонам '''ref''' и '''note''' [[Википедия:Ссылки на источники|используемым для создания примечаний]] (их желательно использовать для указания источника информации). Я создал шаблон '''Источник?''' (он же '''fact''', '''Citation needed'''). Его можно вставлять в текст для указания того, что для изложенного в статье факта требуется указание источника информации. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 11:46, 9 февраля 2006 (UTC)

==Участник MaxiMaxiMax==

Участник MaxiMaxiMax прислал мне следующее сообщение:

<blockquote>
I’m sorry for my arguments with you about that wikiproject in ru. Besides, now I agree that I misused my sysop rights. It was really a good lesson for me and I made conclusions, excuse me.
</blockquote>

в котором он просит прощения за превышение админских полномочий том конфликте, который произошёл несколько месяцев назад. В связи с этим, прошу кого-нибудь из администраторов разблокировать участника [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]], так как считаю, что его отсутствие принесёт скорее вред Википедии, чем пользу.—[[Участник:Nxx|Nxx]] 21:56, 8 февраля 2006 (UTC)

* Действительно, может быть взять на поруки товарища?—[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 08:32, 9 февраля 2006 (UTC)
** [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Служебная:Log&type=block&page=Участник:Maximaximax]. '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 08:37, 9 февраля 2006 (UTC)
*** ''УРА! ЗАРАБОТАЛА! © Кот Матроскин'' Ну наконец-то повод для положительных эмоций!—[[Участник:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 08:38, 9 февраля 2006 (UTC)
**** Ну и ладушки. —[[Участник:Ornil|Ornil]] 08:50, 9 февраля 2006 (UTC)
Нет, не надо разблокировать его. Это ничем не оправдано. Он сам признал свою ошибку и поступил по правилам — блокировал виновного. За ту последовательность я его ещё больше уважаю. —[[Участник:Obersachse|Obersachse]] 18:15, 9 февраля 2006 (UTC)

Почему же ничем? Степень вины явно несоразмерна наказанию, в связи с чем я и посчитал возможным сократить срок его добровольной блокировки. К смягчающим участника обстоятельствам я бы отнёс также огромную общественную пользу от его деятельности, добровольное признание и осознание своей ошибки (хотя по поводу «ошибки» с Максимом я бы ещё поспорил) и вышеизложенное ходатайство, содержащее «прощение со стороны пострадавшего». —[[Участник:DaeX|DaeX]] 18:30, 9 февраля 2006 (UTC)

Ничем потому, что правила распространяются на всех без исключения. И особенно на администраторов которые своим поведением должны давать пример. Раз Максим решил что 1 месяц правильное наказание для него, то пусть так и будет. Конечно он нужен википедии и я жду его возвращения. Но месяц можем вытерпеть и без него. —[[Участник:Obersachse|Obersachse]] 18:52, 9 февраля 2006 (UTC)
: В Википедии всё решается консенсусом сообщества. Мне кажется, сообщество совершенно ясно высказывается о том, что бана Максим не заслужил. Его личное дело — писать в этот месяц или нет, но из банлиста он исключён абсолютно правомерно, по воле сообщества. '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 18:57, 9 февраля 2006 (UTC)
:: Я уже говорил, что тот конфликт яйца выеденного не стоит и я совершенно спокойно пережил блокировку на сутки, тем более, что участник, который это сделал признал свою вину и вернул статью в нормальный вид. Гораздо обиднее то, что меня сейчас из-за этого дружно коллективно оплевали.—[[Участник:Nxx|Nxx]] 19:19, 9 февраля 2006 (UTC)

: Всё кроме «'''Раз Максим решил что 1 месяц правильное наказание для него, то пусть так и будет.'''» мной не оспаривалось и не оспаривается (хотя это не означает что я со всем согласен). Причины, по которым я не согласен с цитатой, изложены выше. —[[Участник:DaeX|DaeX]] 19:29, 9 февраля 2006 (UTC)

:: Успокойтесь. Ничего страшного не происходит. MaxiMaxiMax не покидал Википедию. Он здесь под другим ником и без админских прав. Админские права к нему вернуться через месяц.

Я тоже считаю, что наказание, которое Максим наложил на себя, не соотвествует вине, хотя его «прощение со стороны пострадавшего» вызывает уважение. Так же уважение выхывает [[Участник:Nxx|Nxx]], принявший прощение и попросивший разблокировать Максима. Надеюсь что и он сможет извлечь из произошедшего необходимый урок, и в будущем мы будем знать его только как полезного участника проекта. [[Участник:Kneiphof|Kneiphof]] 18:56, 9 февраля 2006 (UTC)

... Эта ветка обсуждения продолжена на странице [[Обсужд��ние участника:Nxx]]--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 07:58, 10 февраля 2006 (UTC)

Вообще-то наказание, которое человек назначил сам себе - это его личная проблема и любые рассуждения насколько наказание адекватно это сомнение в том, что участник способен на взвешенные рассуждения.  Я считаю, что [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] знал, на что идёт, и любые попытки помешать его решению надо рассматривать как нападки на его мнение.  Чтобы избежать мексиканского сериала, надо трактовать все соответствующие материалы '''буквально'''. [[Участник:Maxim Razin|Maxim Razin]] 16:17, 11 февраля 2006 (UTC)

----
А что это вы здесь делаете? Индийское кино уже кончилось! :-)) --[[Участник:CodeMonk|CodeMonk]] 00:04, 10 февраля 2006 (UTC)

== Ужасное положение с греческим ==
Греческая этимология у нас в каждом третьем слове, а в статьях до сих пор не умеем писать греческих букв. Убедиться можно, сделав поиск (кнопка Поиск, а не Перейти) по слову «'''греч.'''». Скорее всего, авторы просто не могут писать греческим шрифтом. М. б. сделать где-нибудь в стороне (не в главной форме) java-script виртуальную греческую клавиатуру, где можно мышью нащёлкать слово с диактрикой, скопировать в буфер и вставить в нужное место статьи?--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 08:57, 8 февраля 2006 (UTC)
: Дык! Внизу окна правки есть комбобокс, в котором вместо «Ещё спецсимволы» надо выбрать «Греческий алфавит». Мне лично как раз символов из Latin-1 не хватает. '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 09:01, 8 февраля 2006 (UTC)
:: А мне не хватает символов промиле. Где взять? [[Участник:Zimin.V.G.|Zimin.V.G.]] 10:06, 8 февраля 2006 (UTC)
:::Это такого «‰»? Можно копировать из [[Windows Glyph List 4]]--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 10:31, 8 февраля 2006 (UTC)
:::: Люди, ну что за детский сад? Если нет на раскладке, всё равно, смею предположить, раскладка у вас английская, а не какая-нибудь чешская. Смотрим, чтобы намлок был включён, и набираем все нужные символы через цифровую клавиатуру. Конкретно ‰ — это алт + 0137, раскладка русская, а латин-1 — их все скопом зазубриваем и набираем аналогичным способом с английской раскладки. А лучше поставить раскладку «США-международная» или какую-нибудь ещё модифицированную. — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 13:21, 8 февраля 2006 (UTC)
: Технические проблемы не самое сложное. Просто мало кто знает греческий язык настолько, чтобы правильно записывать греческим алфавитом транслитерированные слова, не говоря уж о диакритике. --[[Участник:Decemberster|Decemberster]] 10:47, 8 февраля 2006 (UTC)
:: Можно по всем этим статьям пройтись, разделив усилия, и переправить, глядя по словарю. — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 13:21, 8 февраля 2006 (UTC)
::: А такой словарь есть где-нибудь в сети?--[[Участник:Decemberster|Decemberster]] 13:44, 8 февраля 2006 (UTC)
:::: Насчёт древнегреческого со всеми ударениями — не знаю, но в современной транскрипции древнегреческие (как и обычные новогреческие) слова может выдавать [http://www.kypros.org/cgi-bin/lexicon вот этот] словарь. — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 14:06, 8 февраля 2006 (UTC)
::::: Я попробовал записать по-гречески термин [[каустик]] -- greek-english словарь слова «kaustikos» не находит, несмотря на заявленную поддрежку транслитерации. А [http://www.kypros.org/LearnGreek/roman_table.htm таблица транлитерации] тоже бесполезна -- в ней нет соответсвия для латинской «u».--[[Участник:Decemberster|Decemberster]] 16:58, 8 февраля 2006 (UTC)
:::::: Что интересно, этот словарь не находит и слова {{lang-el2|καυστικός}}.--[[Участник:Decemberster|Decemberster]] 17:16, 8 февраля 2006 (UTC)
::::::: Значит, словарь не все слова знает. Но на худой конец есть гугль. — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 17:18, 8 февраля 2006 (UTC)
:::::::: Это понятно, при желании найти греческую запись большого труда не составит, но дело в том, что если не знаешь сколько времени займет такой поиск, то обычно и не пытаешься искать. --[[Участник:Decemberster|Decemberster]] 17:38, 8 февраля 2006 (UTC)

У меня есть самый лучший на сегодняший день древнегреческо-русский словарь Вейсмана. К сожалению, сейчас не успеваю заниматься греческими словами (хотя меня просили пройтись по статьям и переправить латиницу) но если писа́ть мне в обсуждение конкретные слова, вызвавшие затруднения, я с удовольствием помогу, чем смогу. [[Участник:LoKi|LoKi]] 17:24, 8 февраля 2006 (UTC)
: Самый лучший древнегреческо-русский словарь - это всё же словарь Дворецкого.--[[Участник:Bubuka|Bubuka]] 12:35, 12 февраля 2006 (UTC)
Я в этом случае поступаю проще. Через интервики нахожу аналогичную статью в греческой википедии и копирую транскрипцию там.--[[Участник:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] 17:30, 8 февраля 2006 (UTC)
:Это хорошо, но у греков очень мало статей.--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 17:33, 8 февраля 2006 (UTC)
:Потом там явным образом новогреческий. --[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 20:53, 8 февраля 2006 (UTC)

Кстати, о диактрике: в форме правки есть гласные только с одним видом ударения. А другие диактрические значки в греческом как обычно ставятся? Как буква+знак (как сейчас русское удпрение) или как отдельная буква с готовым значком (как русская й)?--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 17:31, 8 февраля 2006 (UTC)
:Есть и то, и другое. Однако движок Википедии автоматически объединяет символ с диакритическим знаком, если в Юникоде есть соответствующий готовый символ с диакритикой. Например, &alpha;&#769; &rarr; ά — [[Участник:Monedula|Monedula]] 06:07, 9 февраля 2006 (UTC)
:Я пользуюсь виндоузской раскладкой клавиатуры Greek Polytonic. Она дает буквы с готовыми значками.--[[Участник:Bubuka|Bubuka]] 12:35, 12 февраля 2006 (UTC)

Мне кажется, нет нужды создавать java-script для древнегреческого, проще всем заинтересованным википедистам установить у себя юникодную раскладку клавиатуры для древнегреческого. Мы же не делаем виртуальную клавиатуру для умляутов и остальных надстрочных знаков.--[[Участник:Bubuka|Bubuka]] 12:35, 12 февраля 2006 (UTC)

Меня больше смущает, что во всех этих статьях вместо шаблона [[Шаблон:Lang-grc|Lang-grc]] используется [[Шаблон:Lang-el|Lang-el]].--[[Участник:Bubuka|Bubuka]] 12:43, 12 февраля 2006 (UTC)
:Долго искал название языка и нашел именно Lang-el в английской статье про греческий язык. А чем Lang-grc лучше? --[[Участник:Unwrecker|Unwrecker]] 07:45, 13 февраля 2006 (UTC)
::GRC, наверное, "greek classic"? Т. е. какой-то из старогреческих. А вот EL (эллиника) - просто греческий, без разбору новый или не очень. По-моему, EL вполне допустим, по крайней мере, большой ошибкой не будет.--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 08:32, 13 февраля 2006 (UTC)
:::Бо́льшей ошибкой было бы на новогреческое заимствование поставить шаблон GRC--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 08:35, 13 февраля 2006 (UTC)
::Большинство этих этимологий восходят к древнегреческому (grc), а не к новогреческому (el).--[[Участник:Bubuka|Bubuka]] 23:38, 13 февраля 2006 (UTC)
:: Полагаю, что 99,9 %, если не все 100. Современная Греция не слишком влияет на мир и на языки, чтобы из неё что-либо заимствовалось. [[Участник:LoKi|LoKi]] 00:08, 14 февраля 2006 (UTC)
:::Ещё раз повторю: у нас EL ведёт на статью [[Греческий язык]], где нет определения «ново-» или не «ново-» греческий, под EL объединены и древний (ещё от критского письма), и новый, так что формально ошибкой простановка шаблона lang-el не является.—[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 10:25, 14 февраля 2006 (UTC)

Есть такая вещь - древнегреческо-русский словарь ''Альфа'' ([http://gurin.tomsknet.ru/alpha.html здесь]). Возможно, там есть не всё на свете, но в большинстве своём то, что бывает нужно. С языковыми шаблонами другая история - не все слова из древнегреческого есть в новогреческом, вместе с тем, довольно большое количество современных искусственно созданных терминов делалось на основе новогреческого. Хотелось бы сделать проще - создать невидимый шаблон с запросом на греческую этимологию (как в случае с М1, к примеру), и пусть те, кому это не в тягость - правят. Горько, однако, бывает, когда некоторые редакторы путают греческий с латынью. --[[Участник:Maqs|maqs]] 00:25, 14 февраля 2006 (UTC)

== Интересно что заливают Эспирантисты? ==
[[Участник:Morpheios Melas/Прогноз|Прогнозилка]] выявила массовую заливку у Эспирантистов, и чуть меньшую у Румын интересно что они заливают? И не залить ли то же самое нам? :) Если кто знает эти языки сбегайте на разведку, а? --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 07:49, 8 февраля 2006 (UTC)
: Не знаю ни того, ни другого :-), но посмотрел. Эсперантисты заливают провинции и комунны Италии, а румыны все населенные пункты Румынии, видимо, решили залить (там статьи по одной строчке). --[[Участник:Dolgan|Dolgan]] 08:15, 8 февраля 2006 (UTC)

:: Что-то Италия смотрю в моде :) --A.I. 08:40, 8 февраля 2006 (UTC)
:::Зимняя [[Олимпиада]] на носу :-) [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 18:41, 8 февраля 2006 (UTC) 
:Подсказка, слово «эсперанто» и производные от него пишутся с маленькой буквы :) --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 10:25, 8 февраля 2006 (UTC)
::Да я конечно безграмотный, но не до такой же степени, я их ради выделения с большой буквы написал, лень было до курсива тянуться. --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 10:29, 8 февраля 2006 (UTC)

Лопухнулся Джимбо... надо было все новые языковые разделы не пустыми создавать, а с залитыми коммунами Италии, гибибайты трафика сэкономили бы... --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 07:10, 9 февраля 2006 (UTC)

: Это типа Смишно? — [[Участник:Amikeco|Amikeco]] aka [[:eo:User:Slavik IVANOV|Slavik IVANOV]]

:: К вопросу «не залить ли то же самое нам» — можно, к примеру, на досуге сделать статью про [[Новопавловск]] ([[:eo:Novopavlovsk]]), как Эспирантисты в своём «новом разделе» сделали... — [[Участник:Amikeco|Amikeco]] 01:13, 15 февраля 2006 (UTC)

== Арбитраж ==
Арбитражный комитет принял к рассмотрению иск от участников [[Участник:Grey horse]], [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]], [[Участник:Andyvolykhov|AndyVolykhov]], [[Участник:Tasc|Tasc]], [[Участник:LoKi|LoKi]] к участнику [[Участник:Dart evader]] со следующими ��ретензиями: 
# Попытки использовать Википедию для распространения своей, явно отличающейся от нейтральной, точки зрения
# Высказывания, оскорбительные для других участников
# Провоцирование споров, которые ведут лишь к напрасной трате времени и заведомо не могут способствовать улучшению статей Википедии.

Истцы просят Арбитражный комитет принять решение, '''согласен ли Арбитражный комитет с обвинениями против участника Dart evader, и если да, то какую меру пресечения он считает адекватной.'''

Обсуждение продлится до 14 февраля 2006 года включительно.

Истцы могут в течение недели предоставить материалы, демонстрирующие и подтверждающие иск. Со своей стороны, ответчик может предоставить свои материалы по данному вопросу. Другие заинтересованные участники могут высказать свои мнения на странице [[Арбитраж:Заявки]]. 

[[Участник:Wulfson|wulfson]] 19:36, 7 февраля 2006 (UTC)
* А где увидеть список членов Арбиртражного комитета и где можно сказать За? -- [[Участник:Vald|Vald]] 19:42, 7 февраля 2006 (UTC)
** [[Википедия:Арбитражный комитет]]. [[Участник:Wulfson|wulfson]] 19:45, 7 февраля 2006 (UTC)
*** А вот здесь сказано, что дальнейшее обсуждение запрещено: [[Арбитраж:Заявки]] ? -- [[Участник:Vald|Vald]] 19:54, 7 февраля 2006 (UTC)
**** На [[Арбитраж:Заявки|этой странице]] запрещено. Есть и [[Обсуждение Википедии:Заявки на арбитраж|другие места]], для сильно желающих. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] 21:03, 7 февраля 2006 (UTC)
***** Запрет снят (но см. точную формулировку). [[Участник:Maxim Razin|Maxim Razin]] 21:06, 7 февраля 2006 (UTC)

== Размышления на тему химических шаблонов ==
Почему бы химикам не перевести шаблон из статьи Perchloric acid? -- [[Участник:Vald|Vald]] 16:51, 7 февраля 2006 (UTC)
:Так у нас уже почти такой где-то был... Вот тут, например: [[Декан (химия)]]. --[[Участник:Andyvolykhov|AndyVolykhov]] 20:23, 7 февраля 2006 (UTC)
::Сработало, спасибо: [[Хлорная кислота]]. -- [[Участник:Vald|Vald]] 21:19, 7 февраля 2006 (UTC)
: Я начал [[Шаблон:Вещество]], он наполовину готов. По крайней мере, там все приведено к русскому языку. Ссылки из него, если не помогут, со временем подготовлю и запишу. Egor 17:18, 14 февраля 2006 (UTC)

== Размышления на тему коммун Франции ==
А вот если перевести на русский язык [[Шаблон:French commune]], смотри для примера статью [[Тулон]] ? -- [[Участник:Vald|Vald]] 01:57, 8 февраля 2006 (UTC)
: Так а чем тебя [[Шаблон:Город Франции]] не устраивает ? Названия параметров, что ли перевести ? --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] 08:30, 8 февраля 2006 (UTC)
:: А теперь с шаблоном все устраивает. А может эти города Франции залить также, как уже сделали с итальянскими коммунами? этим можно достичь красивого единообразия -- [[Участник:Vald|Vald]] 08:51, 8 февраля 2006 (UTC)
::: А почему шаблон не до конца перевели? Почему имена параметров (те что в тройных фигурных скобках) остались не по русски? [[Участник:Maksim-e|Maksim-e]] 20:00, 8 февраля 2006 (UTC)
: Я переделал [[Шаблон:Город Франции]] на более похожий на [[:en:Template:French commune]], однако необязательные параметры, которые я вставил с помощью [[Шаблон:Ifdef]], не показываются.  Что делать? --[[Участник:PlatypeanArchcow|PlatypeanArchcow]] 00:02, 9 февраля 2006 (UTC)
:: Ifdef-ом лучше не пользоваться.  Почему-то Qif работает гораздо надёжнее. [[Участник:Maxim Razin|Maxim Razin]] 11:23, 11 февраля 2006 (UTC)

== Разбиение форума ==
Предлагаю всё-таки обсудить вопрос разбиения форума на части. Этим 200-[[двоичные приставки|кибибайт]]ным монстром уже невозможно управлять. Или надо чаще архивировать. Аналогично и с другими длинными страницами, например, [[ВП:КУ]]. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 13:10, 7 февраля 2006 (UTC)
* Да, можно было бы сделать что-нибудь наподобие [[:en:Wikipedia:Village pump]]. Или, например, банить за излишний флейм в форуме <small>(подмигивает Никсеру)</small>. [[Участник:MaxSem|<font color="red">Злое&nbsp;'''мя&lt;С&gt;о'''</font>]] 14:02, 7 февраля 2006 (UTC)
* {{За}}. Он долго грузится, а сравнить версии вообще не представляется возможным: нажимая "разн" в своём списке наблюдения, я могу расслабиться на несколько минут, да и тогда не факт, что загрузится. [[Участник:LoKi|LoKi]] 14:03, 7 февраля 2006 (UTC)
* {{За}} Посмотрите, как хорошо разбит форум в сербском разделе.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 14:10, 7 февраля 2006 (UTC)
:: смотреть сюда :) [[:sr:Википедија:Трг]]
* {{За}} обеими руками и всеми моими айпишниками :) --[[Участник:Andyvolykhov|AndyVolykhov]] 14:15, 7 февраля 2006 (UTC)
* {{За}} --[[Участник:Kuda|Kuda]] 14:43, 7 февраля 2006 (UTC)
* {{Воздерживаюсь}} Как форум не дели́ - всегда есть люди желающие написать не туда куда надо, а туда куда ближе. Пример - это голосование :))) --[[Участник:MaratL|MaratL]] 14:54, 7 февраля 2006 (UTC) 
* {{За}}, ясен пень! ;) '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 16:13, 7 февраля 2006 (UTC) 
**Господин MaxSem, скажите пожалуйста, какой смысл голосовать сразу двумя аккаунтами?--[[Участник:Nxx|Nxx]] 21:45, 9 февраля 2006 (UTC)
***Вы подозреваете MaxSem в сокпаппетинге?? Не потрудитесь ли назвать имя второго аккаунта? --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 21:59, 9 февраля 2006 (UTC)
* {{За}} тоже. — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 16:46, 7 февраля 2006 (UTC)
* {{За}}, Из-за того, что форум стал такой большой, долго ждать, пока спасаются правки. - Vald
=== Проект нового форума ===
Начал передирать у англичан: [[Википедия:Форум/Temp]]. <s>Пока <nowiki>{{inuse}}</nowiki>, когда закончу вчерне - напишу.</s> [[Участник:MaxSem|<font color="red">Злое&nbsp;'''мя&lt;С&gt;о'''</font>]] 14:47, 7 февраля 2006 (UTC)

* Вот, зацените: [[Википедия:Форум/Temp]]. Устройство предлагается следующее: семь разделов, каждый на подстранице форума, например: [[Википедия:Форум/Новости]], [[Википедия:Форум/Правила]]. Архивироваться будет в подстраницы нынешнего архива: [[Википедия:Форум/Архив/Новости]] и т. д. Приглашаю всех желающих поучаствовать в доведении этого всего до ума. Думаю, технические вопросы лучше обсуждать на [[Обсуждение Википедии:Форум/Temp|странице обсуждения]], а тут - только политические вопросы. '''[[Участник:MaxSem|MaxSem]]'''<sup>[[Обсуждение участника:MaxSem|talk]]</sup> 16:13, 7 февраля 2006 (UTC)
** Мне такой вариант нравится: просто, удобно и красиво. Хотя вот у англичан даже при таком разбиении каждый раздел всё равно непомерно большой. Но нам до их размеров ещё далеко. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 18:50, 7 февраля 2006 (UTC)
** Такой вопрос я уже выносил где-то год назад, теперь он вдесятеро актуальнее. Поищите мои правки в истории, там и предложение, и обсуждение. [[Участник:Ramir|Ramir]] 10:36, 8 февраля 2006 (UTC)

* Не знаю, куда точно написать, скажу так: когда-то при подобном обсуждении кто-то предлагал на форуме собирать только заголовки обсуждений. Лично мне понравилась именно такая идея. Легче следить за определёнными темами. — [[Участник:Vertaler|Vertaler]]
** В этом случае будет несколько труднее создавать новые темы. Сейчас это делается нажатием на одну ссылку, а в предлагаемом варианте надо будет сначала создать новую подстраницу (уже много кликов :-)), а потом ещё и сообщение о ней в основном форуме. И архивировать их потом будет неудобно поодиночке, наверное. Всё же у нас пока в основном достаточно маленькие темы, и не думаю, что будет большой смысл в том, чтобы под каждую выделять по подстранице. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 18:50, 7 февраля 2006 (UTC)
***Напомню, что начинать обсуждение можно на форуме и лишь потом прибегать к переносу темы в отдельное обсуждение. Возможно, есть смысл доработать и реанимировать [[Шаблон:Обсуждение]], который использовать по мере необходимости при разрастании отдельных тем. Я считаю, что краткое резюме проблемы хорошо бы иметь на форуме.--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 20:03, 7 февраля 2006 (UTC)
**** Так с этим я и не спорю. Но вроде бы [[Участник:Vertaler|Vertaler]] предлагает ''каждую'' тему оформлять в виде отдельной подстраницы. Или я неправильно что-то понял? --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 20:25, 7 февраля 2006 (UTC)
***** Всё ты понял правильно... хотя, конечно, я уже готов согласиться, что это неэкономично. Тут ещё вот как: лично у меня форум только с недавнего времени появился в списке слежения, но следить за ним одним было просто. Следить за одной маленькой темой тоже просто. А следить за десятком разделов форума всё-таки сложнее, хотя может я и ошибаюсь. Всё так сложно... — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 22:28, 7 февраля 2006 (UTC)
* Действительно, начавшееся голосование неуместно, - то, что форум необходимо разбить на меньшие части, ясно уже давно. Лучше уж обсудить конкретные вопросы реорганизации форума. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 18:24, 7 февраля 2006 (UTC)
**Проблема реорганизации форума поднималась с полгода назад, может быть, кто-нибудь сможет отыскать это дело. Оно (обсуждение) даже было вынесено в отдельную статью.--[[Участник:Okman|Okman]] 21:48, 7 февраля 2006 (UTC)
* Проект нового форума [[Википедия:Голосования#Реорганизация форума|выдвинут]] на [[Википедия:Голосования|голосование]]. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 09:34, 8 февраля 2006 (UTC)

== Как сменить аккаунт? ==	 	
Подскажите, как сменить аккаунт? Будучи оплёванным почти всей Википедией, считаю невозможным дальнейшее участие под старым аккаунтом.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 12:43, 7 февраля 2006 (UTC)

''Дальнейшее обсуждение перенесено на страницу [[Обсуждение_участника:Nxx]]''

== Железнодорожная википедия ==

Для привлечения авторов в википедию для написания статей по железнодорожной тематике решил подготовить статью в печатный (оффлайновый) железнодорожный журнал Локотранс. Хотел бы обсудить некоторые цифры и факты изложенные в этой статье. Как вот только её выложить на обсуждение? [[Участник:Zimin.V.G.|Zimin.V.G.]] 11:46, 7 февраля 2006 (UTC)
:Лучше всего как подстраницу своей персональной страницы: [[Участник:Zimin.V.G./Материалы для статьи]] --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 11:51, 7 февраля 2006 (UTC)
Сделано. Можно смотреть статью (первое приближение) по вышеприведеному линку. Заголовок статьи жирный традиционно, а все остальные '''выделенные места''' хотелось бы уточнить. И еще, в качестве иллюстрации нужна наверное эмблема Википедии. Где этот файл взять надоумьте! [[Участник:Zimin.V.G.|Zimin.V.G.]] 12:18, 7 февраля 2006 (UTC)
:В центре страницы [http://www.wikipedia.org] :) --[[Участник:ShurShur|Alexandr Zeinalov]] 12:20, 7 февраля 2006 (UTC)
: Выбирай какая на тебя смотрит [[:commons:Category:Wikipedia]] и [[:commons:Wikipedia]] --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 12:23, 7 февраля 2006 (UTC)

== Предложение по защите ==
Есть у MediaWiki такая весч: частичная защита статей (см. [[:en:Wikipedia:Semi-protection policy]]). То есть можно сделать так, чтобы определённые статьи могли редактировать только участники, зарегистрированные не менее 4 дней назад, и совершившие не менее 10 правок. Это помогло бы отсечь большинство вандалов. Предлагаю ввести такое и у нас. Для этого стюардам нужно согласие сообщества. Английские правила я начал переводить: [[Википедия:Частичная блокировка страниц]]. Предлагаю обсудить. [[Участник:MaxSem|<font color="red">Злое&nbsp;'''мя&lt;С&gt;о'''</font>]] 09:58, 7 февраля 2006 (UTC)
* Голосуем здесь: [[Википедия:Голосования]]. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 10:13, 7 февраля 2006 (UTC)

== [[Шаблон:vocab-stub]] ==
Очень часто короткие статьи в одну строчку безжалостно удаляются на том основании, что «Википедия — не словарь». Предлагаю вместо этого использовать шаблон <nowiki>{{vocab-stub}}</nowiki>, позаимствованный у англичан, чтобы дать шанс статьям вырасти до приемлемого для энциклопедии размера. Если всё же удалять, то не бесследно, а переносить содержимое в [[Викисловарь]] и оставлять редирект туда. Простое удаление, если конечно статья не является откровенным бредом, представляется не совсем конструктивным. —[[Участник:Volkov|Volkov]] 09:12, 7 февраля 2006 (UTC)
:Предлагаю это сначала сделать тематическим обсуждением, а потом (через месяцочек) - в правила, если не будет сильных аргументов против. А их, скорее всего, не будет. Я уже (и давно, пожалуй) согласен.--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 09:49, 7 февраля 2006 (UTC)
:: Поддерживаю насчёт тематического обсуждения. С такими вещами надо бы поосторожней, всё-таки [[ВП:ЧНЯВ]] никто не отменял. Лично я бы ввёл тут политику, напоминающую нынешнее использование шаблона <nowiki>{{copyvio}}</nowiki>: если по прошествии какого-то срока (месяца, скажем — или меньше) статья из словарной не превращается в полноценную, она удаляется / переносится в Викисловарь. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 10:51, 7 февраля 2006 (UTC)
: А я против. Словарная статья, как правило, является обыкновенной болванкой статьи. Для чего делаются конкретные стабы? {{tl|sport-stub}}, {{tl|chem-stub}}? Чтобы люди, хорошо разбирающиеся в теме статьи, могли её дополнить. А если она просто словарная, кто её будет дополнять? Кто будет смотреть соответствующую категорию? --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 10:58, 7 февраля 2006 (UTC)
:: Никто ведь не мешает повесить несколько шаблонов. Но бывает, что и статьи, помеченные как стаб, невозмутимо удаляются с формулировкой "маловато для стаба" :( Тем не менее, по-моему, гораздо проще улучшить то, что есть, чем написать с нуля. --[[Участник:Volkov|Volkov]] 11:09, 7 февраля 2006 (UTC)
::: Словарные статьи не подпадают под критерии быстрого удаления. Если действия администратора противоречит [[ВП:КБУ]], следует ему на это указать и вынести удаление статьи на обсуждение. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 11:36, 7 февраля 2006 (UTC)
:::: Ну вот, например, заходим в свежие правки и видим, что только что была удалена статья [[Флюорография]] с формулировкой <nowiki>{{db|не статья}}</nowiki>. Там разве был бред написан или еще что-то неподобающее для энциклопедии? Вполне можно было бы расширить или по крайней мере сделать редирект на [[Флюороскопия]], [[Рентгенография]] или [[Радиография]] (хотя и об этом пока ничего нет) --[[Участник:Volkov|Volkov]] 12:00, 7 февраля 2006 (UTC)
::::: Восстановил и дополнил. Была допущена ошибка. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 12:11, 7 февраля 2006 (UTC)
:Не вижу потребности в специальном шаблоне. К тому же слиты воедино википедия и словарь. По-моему, нельзя оставлять статьи с таким размытым статусом. Тут уж либо stub, либо удаление/перенос.--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 12:17, 7 февраля 2006 (UTC)

==Работа недели==

А по какому принципу выбирается работа недели?
Предлагаю на следующую неделю улучшить статью про [[Луноход-1]] и написать про [[Луноход-2]].
А можно и всю категорию планетоходы. [[Участник:Wolf3003|Wolf3003]] 07:25, 7 февраля 2006 (UTC)
: Пока это никак не формализовано. Надо бы создать страничку с предложениями. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 14:48, 7 февраля 2006 (UTC)
: Я предложил, прошу прислушаться![[Участник:Wolf3003|Wolf3003]] 19:32, 7 февраля 2006 (UTC)
:: Вот создал страницу [[Википедия:Кандидаты на работу недели]] --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 00:42, 9 февраля 2006 (UTC)

==Вопрос относительно авторских прав на переводы==
Можно ли выкладывать в ВП переводы научных статей?  Не будет ли публикация перевода нарушением авторского права?
[[Участник:Sergdkv|SergDkv]] 04:17, 7 февраля 2006 (UTC)
: Исключительным правом на перевод произведения обладает его автор (по крайней мере, в России). См. Закон РФ об авторских и смежных правах. --[[Участник:Jaroslavleff|Влад Ярославлев]]<sup> [[Обсуждение участника:Jaroslavleff|о]] [[Википедия:Администраторы|а]]</sup> 04:45, 7 февраля 2006 (UTC)
А если автор мертв?  Кроме этого я говорил о научных статьях, а в науке, кроме правил, существуют традиции. Так, скажем, если мы говорим студенту перевести статью (с образовательными целями) какие права и у кого?
[[Участник:Sergdkv|SergDkv]] 06:54, 7 февраля 2006 (UTC)
:К сожалению традиции тут ни при чем. Как человек, живущий в стране, в которой невозможно игнорировать авторские права, могу сказать, что ученые изо всех сил эти права пытаются игнорировать, но им это не удается. Права на научные статьи в большинстве случаев принадлежат издателю журнала, в которой эта статья была (впервые) опубликована. Кстати, как переводам, так и оригиналам статей место в [[s:|Викитеке]], а не у нас. --[[Участник:Ornil|Ornil]] 08:00, 7 февраля 2006 (UTC)
::Поясню: права изначально принадлежат автору, но при публикации он обычно подписывает бумагу, передающие почти все права журналу, за некоторым исключением, в зависимости от журнала. Многие современные журналы, к примеру, разрешают помещение электронной версии, но только на странице автора. --[[Участник:Ornil|Ornil]] 08:07, 7 февраля 2006 (UTC)
:::Кстати, Ornil, какие вообще авторские права на статьи, опубликованные на arxiv.org? Сами они не особенно распространяются по этому поводу.--[[Участник:Begemotv2718|Begemotv2718]] 20:32, 7 февраля 2006 (UTC)
::::Черт их знает. Я все же не адвокат. Где-то у них должно быть написано, какие права. --[[Участник:Ornil|Ornil]] 20:39, 7 февраля 2006 (UTC)
А если статья доступна в свободном (и законном, с сайта правообладателя) доступе?  (прошу прощения за назойливость)
[[Участник:62.76.7.40|62.76.7.40]] 08:13, 7 февраля 2006 (UTC)
:::Авторское право (АП), в т.ч. на перевод, возникает в момент создания (перевода), независимо от воли автора и начинает подчиняться действию закона об АП. Следовательно, для того, чтобы разместить статью, требуется соблюсти нормы этого закона об АП. Если автор умер более 70 (СЕМЬДЕСЯТ) лет назад, то можно публиковать в России без ограничений. Если менее 70 лет назад, то могут возникнуть проблемы. Если умер после 1973 года, лучше не публиковать, даже на серверах в США.--[[Участник:Okman|Okman]] 08:16, 7 февраля 2006 (UTC)
Перевод мой, и, следовательно, вопрос о авторском праве на перевод и не стоит.  Кроме этого авторские права бывают отсуждаемыми и неотчуждаемыми.  С неотчуждаемыми мы ничего не сделаем, а отчуждаемые это, по сути,  право использования произведения для получения денег. Если правообладатель открыто опубликовал произведение и не берет денег за копирование, что незаконного в попытке облегчить труд читателей, не владеющих языком оригинала?  Каким образом это помешает автору?  (Например, мы переводим документацию на интересное устройство, выложенную на сайте производителя и бесплатно им раздаваемую, для того, чтобы облегчить использование устройства сотрудниками нашей фирмы.  при этом мы выкладываем перевод и интернет в надежде на то, что это поможет нам улучшить качесто перевода) [[Участник:Sergdkv|SergDkv]] 09:02, 7 февраля 2006 (UTC)
:Если текст где-то выложен в открытый доступ, то это ещё не значит, что его можно перепечатывать (может быть, вы прибыль получите так, а автор может быть против этого), изменять (возможно автор ценит каждую свою букву и её местоположение), переводить (ведь перевод тоже является некоторым изменением). Если вы уверены, что правообладатель не будет против перевода, то обратитесь к нему, и получите явное разрешение (возможно с какими-то ограничениями на распространение). --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 09:48, 7 февраля 2006 (UTC)
::Я надеюсь, Вы понимаете, что если статью будут читать, то её будут и править, и дописывать/переписывать? [[Участник:Wulfson|wulfson]] 11:53, 7 февраля 2006 (UTC)
:::А если при переводе как можно сильнее изменять текст, менять обороты речи, менять местами фрагменты, выбрасывать малосущественное - тогда как? И в какой степени нужно менять текст? [[Участник:Maksim-e|Maksim-e]] 17:49, 7 февраля 2006 (UTC)
::::Если при переводе вы достаточно кардинально меняете текст, то это будет уже оригинальным произведением. Если нигде не упоминать о таком переводе, то, соответственно, это будет ваш авторский текст (как бы перворождённый).--[[Участник:Okman|Okman]] 18:59, 10 февраля 2006 (UTC)
А возможна ли тогда публикация реферат��в посвященных статье или набору статей? [[Участник:Sergdkv|SergDkv]] 04:05, 8 февраля 2006 (UTC)
:Кстати, не путайте авторские права со смежными. Исключительное право на перевод является смежным, а не авторским. Автор может передавать своё исключительное право на перевод кому угодно. Авторское право он никому передать не может. --[[Участник:Jaroslavleff|Влад Ярославлев]]<sup> [[Обсуждение участника:Jaroslavleff|о]] [[Википедия:Администраторы|а]]</sup> 10:09, 8 февраля 2006 (UTC)
::Свободный доступ к чужому материалу - это не свобоное копирование (даже в "бесплатных целях"). Если вы не получили явного разрешения на использование материала от автора (владельца) контента, хотя он и не возразил против копирования его текстов, всегда остается опасность со стороны наследников автора или новых владельцев авторских прав. Без явного разрешения автора они впоследствии всегда смогут предъявить претензии (очень мутные эти наследнички). --[[Участник:Okman|Okman]] 18:59, 10 февраля 2006 (UTC)

== Опять административное деление Москвы ==

Создал чудовищного размера [[Шаблон:Административное деление Москвы]], хочу обратить внимание участников.  Возможно, его стоит разбить на несколько шаблонов по округам.  Между прочем, у нас нет соответствующего википроекта? --[[Участник:PlatypeanArchcow|PlatypeanArchcow]] 22:58, 6 февраля 2006 (UTC)
:Ого! классно, но нужно добавить хайдер. Создать проект - отличная идея. По-моему, давно пора (и не только для Москвы, но и для других городов).--[[Участник:Nxx|Nxx]] 23:06, 6 февраля 2006 (UTC)
::Вот... Сделал хайдер... Кстати, флаг Москвы у нас где-нибудь есть?--[[Участник:Nxx|Nxx]] 23:51, 6 февраля 2006 (UTC)
:::У меня есть все флаги и гербы всех районов и округов Москвы в векторном виде (есть и гербы практически всех городов России, субъектов федерации и т. д.). Потихоньку буду переводить в png и выкладывать (я не уверен, что можно выкладывать векторный svg-вариант — в лицензионным соглашении это запрещено, но с другой стороны это ведь гербы и есть статья восьмая российского закона об авторском праве, и есть дело [[:en:Bridgeman v Corel]]). Кроме того, я недавно отсканировал [[commons:Image:Plan of Moscow 1917.jpg|карту Москвы 1917 года]] (100 Мпикс, 16-ти мегабайтный jpeg), из неё можно вырезать отдельные исторические районы для статей о районах Москвы (которые уже существовали 90 лет назад) --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 10:06, 7 февраля 2006 (UTC)
::::Не знаю, по-моему, в Википедии свободно используются любые эмблемы России (как не подпадающие под АП). Если эмблема не России и подпадает под АП, её как правило, тоже можно использовать как fair use или каким-либо другим способом.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 11:34, 7 февраля 2006 (UTC)
::::Отличная карта! В статье [[Москва]] её не мешало бы разместить целиком (конечно, не оставляя без фрагментов карты и статьи о районах).  [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 20:51, 7 февраля 2006 (UTC)

== Только массовые расстрелы… ==
В Википедии появились сложные конфликты, установить правого и виноватого в которых невозможно используя  старые методы. И каково бы не было решение остаются всегда «обиженная сторона».

У всего есть простое решение делегировать кому-нибудь полную власть. Википедия не демократия. Всё будет решаться быстро '''одним волевым решением'''--[[Участник:Wassily|Василий]] 21:53, 6 февраля 2006 (UTC)
: К сожалению это противоречит правилам. Решения должны приниматься путем консенсуса. --[[Участник:Ornil|Ornil]] 21:58, 6 февраля 2006 (UTC)
::При обсуждении процедуры создания арбитража я уже говорил, что в  отсутствии механизма принятия решения эффективность арбитража будет невысока (поиск консенсунса - это не механизм, это все те же бесконечные переговоры). В качестве одного из механизмов предлагаю еще раз подумать над "принципом минимизации", который заключается в том, что из спорных, тяжёлых материалов удаляются все конфликтные места. Статья теряет в качестве, конечно, но это реальный выход из конфликта. А бесконечная тяжба - это тоже потери. Из этих тяжб разгораются потом и межличностные конфликты ("человек слаб" ©?), начинают генериться мегабайты флейма, слова ради слов и проч. Зачем? Есть неопреодолимое место - ну убрали его совсем, и двинулись дальше. А в статье осталось то, что не вызывает сомнений у противных сторон. Если было 3 страницы, а осталось 3 абзаца - значит, так тому и быть. Зато есть надежда, что эти три абзаца действительно годятся для энциклопедии.--[[Участник:Okman|Okman]] 22:19, 6 февраля 2006 (UTC)

:::''Caritas, emphatio, intelligentia, wikiamor et moderatio diskussionis est fundamentum iustitiae Wikipediae.'' --[[Участник:Scriptorium|Scriptorium]] 22:35, 6 февраля 2006 (UTC)
::::Пожалуйста, с латынью в другой раздел: [http://la.wikipedia.org/ la.wikipedia.org] (Или это не латынь? Тогда посыпаю голову пеплом) --[[Участник:Andyvolykhov|AndyVolykhov]] 22:44, 6 февраля 2006 (UTC)
:::::''Sic! (Участник) [[Участник:Andyvolykhov|AndyVolykhov]] est persona intelligenti'''ae''' et homo eruditionis'' --[[Участник:Scriptorium|Scriptorium]] 22:48, 7 февраля 2006 (UTC)

:Очевидно, речь идёт о другом. Если я правильно понял участника [[Участник:Wassily|Василий]], он предлагает узаконить уже существующее положение дел. То есть написать в правилах, что вся власть принадлежит тем, кому она и так по факту принадлежит.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 22:46, 6 февраля 2006 (UTC)

: Я против того чтобы менять правила Википедии. Читайте [[ВП:ЧНЯВ]]. [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 04:08, 7 февраля 2006 (UTC)

: ИМХО, но [[Участник:Wassily|Василий]] просто хочет наколить обстановку. Конфликты конечно есть, но они есть всегда (особенно по сложным статьям). --A.I. 05:25, 7 февраля 2006 (UTC)
: Я соверенно {{За}} то, чтобы стать таким человеком. Есмь один из наистарейших участников, всегда трудился на благо Вики и следил за соблюдением её принципов. Если выберут кого-то другого, это будет несправедливо, и я попрошу вышестоящее руководство прекратить беспредел. [[Участник:Ramir|Ramir]] 10:10, 7 февраля 2006 (UTC)

Обычно конфликты авторов не допускаются '''жёсткой редакторской политикой'''. Такая вещь у нас вообще отсутствует.  А не выбрать ли нам [[диктатор]]а (главного редактора), а чтобы он не обнаглел, переизбирать его каждый месяц.--[[Участник:Wassily|Василий]] 10:38, 7 февраля 2006 (UTC)
::Да, а с приходом нового редактора переписывать то, что было написано при старом. Не нужно ничего менять, на самом деле конфликтов не так уж и много. Просто иногда попадаются совсем несговорчивые - ну так они будут всегда. Кто-то уходит, натолкнувшись на неприятие, кто-то смягчается, а кто-то давно договариваться научился. Жизнь многообразна. [[Участник:Wulfson|wulfson]] 12:01, 7 февраля 2006 (UTC)

* Если очень хочется избрать диктатора, короля, консула или Джимбо Уэйлза, выделите ру.вики из фонда Викимедия или создайте свой собственный проект. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 12:28, 7 февраля 2006 (UTC)

: Кстати, а как же Арбитражный комитет? --A.I. 15:18, 7 февраля 2006 (UTC)

==Ещё раз об ограничении картинок по высоте==

Моё обращение в багзиллу принесло результаты. Оказывается, такая возможность существует. Если размер картинки указать в виде
100x100px, то картинка впишется в квадрат 100x100 (точнее, 100x99). Сначала указывается ширина, потом - высота.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 21:46, 6 февраля 2006 (UTC)

: Ссылку на это место&nbsp;Багзиллы подкинь, пожалуйста. И,&nbsp;кстати, почему&nbsp;99? Это&nbsp;баг?&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 05:53, 7 февраля 2006 (UTC)

::Багзилла вот: [http://bugzilla.wikimedia.org/show_bug.cgi?id=4885]. Почему 99 - не знаю. Установлено опытным путём, что на единицу меньше. (по крайней мере, для png) См. пример тут: [[Участник:Nxx/test]].--[[Участник:Nxx|Nxx]] 06:03, 7 февраля 2006 (UTC)

::: Я не смог удостовериться в&nbsp;этом на&nbsp;примере простой геометрической фигуры. (См.&nbsp;[[Участник:Mithgol the Webmaster/Проверка квадратности|Проверка&nbsp;квадратности]].) Быть&nbsp;может, в&nbsp;твоём&nbsp;PNG есть снизу прозрачный элемент, дающий лишний пиксел?..&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 05:55, 8 февраля 2006 (UTC)

::: Хотя нет, дело не в этом. Действительно на&nbsp;единицу меньше.&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 05:58, 8 февраля 2006 (UTC)

::: Наверное, искажаются неквадратные. Или частично прозрачные.&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 05:59, 8 февраля 2006 (UTC)

::: В общем, ты явно нашёл&nbsp;баг в&nbsp;Википедии и&nbsp;заслуживаешь за&nbsp;это уважения. Сообщи&nbsp;о&nbsp;нём куда&nbsp;следует в&nbsp;Багзиллу.&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 10:19, 8 февраля 2006 (UTC)
::::Там вообще какая-то странность. Вот jpg картинки не уменьшает на пиксель почему-то.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 21:42, 8 февраля 2006 (UTC)
::::: Сообщи в Багзиллу, и пусть об&nbsp;этом ломают&nbsp;голову к&oacute;деры&nbsp;движк&aacute;.&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 05:26, 9 февраля 2006 (UTC)

:::::: Похоже, картинка просто подгоняется под наименьший заданный размер с сохранением пропорции. --[[Участник:SergV|SergV]] 06:34, 9 февраля 2006 (UTC)

== Троллинг ==
Злое мя<С>о 21:16, 6 февраля 2006 (UTC):

....''Троллинг''.... 

A что это? --[[Участник:Scriptorium|Scriptorium]] 21:39, 6 февраля 2006 (UTC)
:Это намеренное раздувание конфликтов среди других участников, путём помещения в статьи или на страницы обсуждения провокационной информации. См. [[троллинг]].--[[Участник:Nxx|Nxx]] 21:42, 6 февраля 2006 (UTC)
:См. [[викитроллинг]]. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 21:45, 6 февраля 2006 (UTC)

==О культе личности и его последствиях==

Считаю, что в русской Википедии утверждается культ личности участника [[Участник:Maximaximax]], чья точка зрения считается "единственно правильной". Будучи одновременно администратором и бюрокаратом, он имеет непосредтвенные рычаги влияния как на простых пользователей, так и на других администраторов. Моё мнени�� заключается в том, что такая ситуация не допустима для Википедии и идёт только во вред. Хотелось бы услышать другие мнения, если они существуют.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 20:52, 6 февраля 2006 (UTC)

:Продолжение беседы перенёс в [[Обсуждение участника:Nxx|обсуждение Nxx]], ибо нехх флудить в форуме. Извините, если кого обидел. Просто ширина канала ни у кого не из резины. --[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 10:15, 7 февраля 2006 (UTC)

== RSS-канал для связанных правок ==
Есть ли возможность просматривать правки выбранной категории через RSS-агрегатор? Для глобальных правок такая возможность есть, а вот для связанных — не могу найти…

==Шаблон для языка==
Существует ли у нас какой-то шаблон для языка с генетической принадлежностью, количеством говорящих, официальным статусом и т.д.?--[[Участник:Nxx|Nxx]] 17:28, 6 февраля 2006 (UTC)
: Есть неофициальный образец —[[Болгарский язык]]--[[Участник:Wassily|Василий]] 17:51, 6 февраля 2006 (UTC)

== Дорвеи в ссылках ==

Обратите внимание на такое спам-явление как внесение в статьи внешних ссылок на сайты-дорвеи. Может быть это не новость, но я в своём списке наблюдения обнаружил активизацию этих действий буквально в последнюю неделю. Все сайты, на которые даны ссылки теперь надо проверять тщательней. Может быть написать где-то о приметах, по которым можно выявить дорвеи. --[[Участник:Amoses|Amoses]] 13:35, 6 февраля 2006 (UTC)
: С этими можно не церемониться. Напиши в [[:m:Talk:Spam blacklist]] - ссылки на них, голубчиков, на всех проектах Викимедиа нельзя будет делать. [[Участник:MaxSem|<font color="red">Злое&nbsp;'''мя&lt;С&gt;о'''</font>]] 13:45, 6 февраля 2006 (UTC)
:: А что такое "дорвеи"? --A.I. 17:50, 6 февраля 2006 (UTC)
::: Сам не знал. [[Поисковый спам]] --[[Участник:FHen|FHen]] 17:54, 6 февраля 2006 (UTC)

== Права анонимов ==
Входит ли в них голосование по удалению, как сейчас в [[ВП:КУ]] по Варраксу? [[Участник:MaxSem|<font color="red">Злое&nbsp;'''мя&lt;С&gt;о'''</font>]] 09:28, 6 февраля 2006 (UTC)

== Еще одна круглая цифра ==
Согласно [[Служебная:Listusers]] в российской Википедии недавно — по-видимому, 4-го февраля — стало более 10.000 зарегистрированных участников. --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 07:01, 6 февраля 2006 (UTC)

== Еще раз о критериях значимости сайтов ==

Как известно, только что введен в действие новый раздел правил: [[Википедия:Значимость веб-сайтов]]. Само по себе это нужно, важно, правильно и т.д. Мы формализовали некоторую сторону нашей жизни, которая, как показал опыт, может вызывать всплески бессмысленного флейма. А теперь, мне кажется, надо еще раз задуматься: не слишком ли мы это дело формализовали. Потому что раздел называется ''Значимость сайтов'', а в самом разделе речь идет исключительно про ''Известность сайтов'' и ее признаки. Между тем значимость и известность, как легко догадаться, не совсем одно и то же — просто критерии известности формализовать гораздо легче.

В обсуждении этого раздела правил есть предложение по частичной неформализации процедуры :) Прошу коллег взглянуть и высказать свою точку зрения: [[Обсуждение Википедии:Значимость веб-сайтов#Дополнение про значимость]]. [[Участник:Дмитрий Кузьмин|Дмитрий Кузьмин]] 05:05, 6 февраля 2006 (UTC)
: Давно ждал, когда ты эту тему на форуме выложишь. Заодно и расскажу о своей позиции. Нам интерсна значимость предмета не вообще, а только для википедии. Значимость во всеобщем масштабе формализовать практически невозможно. Подчас незаметные лакеи и евнухи оказывали большее влияние на ход мировой истории чем цари. Но по этому поводу мы ещё поломаем копья, когда начнётся разработка правил по значимости персоналий. Для культуры и искусства может быть значимым сайт какого-нибудь маргинального художественного движения. Википедия - это не каталог ссылок, и только очень известный (хотя бы в рунете) сайт может получить отдельную статью. Даже значимые сайты лучше упоминать в статье, описывающих их предмет: например, об известном нумизматическом сайте достаточно рассказать в самой статье [[нумизматика]]. Уменьшение формализации правил приведёт к тому, что начнут создавать статьи про сайты, которые посещает один человек в день, и начнут утверждать об их реальной значимости. 

: Высказываться прошу на [[Обсуждение Википедии:Значимость веб-сайтов#Дополнение про значимость]]. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 21:40, 6 февраля 2006 (UTC)

==Доработка движка==

Подскажите, куда направлять пожелания по движку?--[[Участник:Nxx|Nxx]] 23:09, 5 февраля 2006 (UTC)

:Предложения сюда [http://mail.wikipedia.org/], баги сюда [http://bugzilla.wikimedia.org/] --[[Участник:ShurShur|Alexandr Zeinalov]] 23:12, 5 февраля 2006 (UTC)
:Только шанс быть услышанным достаточно мал. Обычный ответ разработчиков: «Give me a code», да и уже готовые расширения к движку не всегда вписываются в политику развития (как её видит Брион). Начинать же лучше с http://mediawiki.org --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 08:54, 6 февраля 2006 (UTC)
::Я спросил как ограничить картинку по высоте. Мне ответили. Но предложенный ими способ не работает :-/. Сейчас я им привёл в пример статью [[Муниципальный округ Савёловский]], где я хочу вписать герб в квадрат 100x100.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 15:41, 6 февраля 2006 (UTC)

==Открытые тупики.==
Просьба обратить внимание на следующие статьи из категории "тупиковые статьи"
* [[Экстракт]]
* [[Шишка]]
* [[Хачкар]]
* [[Трехзвенная архитектура]]
* [[Орейро, Наталия]]
* [[Кипарис крупноплодный]]
* [[Гретцки, Уэйн]]
* [[Heroes of Might and Magic V]]
: Этот список, видимо, обновляется периодически и не отражает изменений сразу. Через несколько дней, наверное, исправится. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 20:15, 5 февраля 2006 (UTC)

== Помощь новичку ==

Создал несколько статей ([[Кара-Мурза, Сергей Георгиевич]], [[Жданок, Татьяна Аркадьевна]], [[Штаб защиты русских школ]] и др.). Однако при вводе "Кара-Мурза" или "Жданок" в поле "поиск" поиск не дает результатов или не указывает на данную статью.--[[Участник:217.198.224.13|217.198.224.13]] 16:24, 5 февраля 2006 (UTC)
: В таких случаях нужно создавать статьи-перенаправления. Например, [[Кара-Мурза]]. Индексируется Википедия медленно, к сожалению. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 16:31, 5 февраля 2006 (UTC)

== Странность на [[Служебная:BrokenRedirects]] ==
Перенаправления на страницы-порталы помечены как «разорванные», хотя на самом деле там все корректно.  Может, редирект не действует, если заголовок начинается с «Википедия» ? --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 09:20, 5 февраля 2006 (UTC)
: Думаю, что это связано с введением нового пространства имён для порталов. Возможно, для того чтобы убрать эти страницы из сломанных редиректов, нужно просто открыть редирект на редактирование и записать его. [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 09:24, 5 февраля 2006 (UTC)
:: Так и есть. Вопрос снят. --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 09:34, 5 февраля 2006 (UTC)

== Шаблоны для скриншотов программ Open Source ==

Напомните, какой шаблон следует ставить на&nbsp;изображения, являющиеся копиями окон или&nbsp;частей окон, отображаемых такими&nbsp;программами, которые лицензируются по&nbsp;схеме <span style="white-space: nowrap;">Open Source/Free Software?</span>&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 09:39, 5 февраля 2006 (UTC)
: {{tl|Screenshot po}}. Даже если программа лицензирована под <s>GFDL</s>GPL, скриншотами её можно пользоваться только на правах fair use. Причина разъяснена [[:en:Wikipedia talk:WikiProject Fair use/Fair use tag reform|здесь]]. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 10:06, 5 февраля 2006 (UTC)
:: Следуя [[:en:Wikipedia talk:WikiProject Fair use/Fair use tag reform#Four factors for determining "fair use"|тем же разъяснениям]], убираю из&nbsp;{{tl|Screenshot po}} упоминание о&nbsp;'''low-res''', как&nbsp;не&nbsp;играющее особой&nbsp;роли при&nbsp;защите свободного использования («resolution has no impact on a fair-use defense»).&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 15:50, 5 февраля 2006 (UTC)
::: ''«As for the "web-resolution" stuff, this isn't strictly based on a reading of the law, but on the policy that we only use the minimum amount of copyrighted, unlicenced work possible.»'' Может быть, всё-таки оставим это упоминание? Мне кажется, что легальная чистота важнее для Википедии, чем немного более детальные скриншоты. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 16:09, 5 февраля 2006 (UTC)
:::: Откатил. Это было частное мнение одного из участников. Когда англичане новые правила примут, тогда и мы эти будем редактировать. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 16:33, 5 февраля 2006 (UTC)

== О шаблонах интересов участников ==
Возникла мысль: а не сто́ит ли сделать для интересов участников сделать нечто вроде [[Википедия:Вавилон]]? То есть классифицировать познания участника в различных областях по степеням. Возможно, кому-то будет полезно? —[[Участник:Andyvolykhov|Andyvolykhov]] 20:54, 4 февраля 2006 (UTC)
: Возникнет такая проблема: представим себе двух людей интересующихся, скажем, речным транспортом России. Один знает чуть ли не наизусть и с величайшими подробностями историю всех пароходств, но ничего не понимает в техничеких вопросах. Другой знает до винтика устройство [[Ракета (судно)|«Ракеты»]], но мало что знает о пароходствах. Как сравнить уровень их знаний? [[Участник:Kneiphof|Kneiphof]] 21:02, 4 февраля 2006 (UTC)
:Не годится. Самооценка временами необъективна, да и сильно различается. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 21:48, 4 февраля 2006 (UTC)
:"Познания" и "интересы" участника -- несколько разные категории (хотя обычно пересекающиеся). Что касается познаний, то формальные критерии существуют и не нами выдуманы (высшее образование, учёная степень в той или иной области). Интересы, разумеется, менее формализуемы. --[[Участник:V1adis1av|V1adis1av]] 21:09, 5 февраля 2006 (UTC)
:: Для этих формальных критериев уже существуют [[Шаблон:Участник кандидат наук]] и [[Шаблон:Участник с высшим образованием]]. По интересам тоже [[Википедия:Шаблоны/Участники/Интересы|имеются]]. Надобности в каких-либо иных шаблонах не вижу (ну, разве что добавить шаблон доктора наук по аналогии с кандидатом — но это мелочь). --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 21:22, 5 февраля 2006 (UTC)

Согласен с возражениями, предложение в таком виде снимаю. --[[Участник:Andyvolykhov|AndyVolykhov]] 21:11, 6 февраля 2006 (UTC)

== Личные оскорбления ==
Начал писать [[Википедия:Правила обсуждений/Личные оскорбления]], пока довольно невнятно, надо довести до ума и включить в правила. [[Участник:Maxim Razin|Maxim Razin]] 19:14, 4 февраля 2006 (UTC)

== Новая редакция ВП:КБУ и значимость веб-сайтов. ==

Неделя прошла с момента их выставления на обсуждение прошла. Вешать policy?
* [[Википедия:Критерии быстрого удаления/TEMP]]
* [[Википедия:Значимость веб-сайтов]]
--[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 11:13, 4 февраля 2006 (UTC)

:Я лично '''за'''. [[Участник:MaxSem|<font color="red">Злое&nbsp;'''мя&lt;С&gt;о'''</font>]] 11:36, 4 февраля 2006 (UTC)
: Конечно, иначе бы были существенные возражения. [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 12:15, 4 февраля 2006 (UTC)

==Vandal Alert==

[http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Служебная:Contributions&target=84.231.242.141 84.231.242.141]  требует блокировки! --[[Участник:Winterheart|winterheart]] 10:33, 4 февраля 2006 (UTC)
: Между прочим, это его уже третий выход [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Служебная:Log&type=block&page=Участник:84.231.242.141]. Гражданин партизанит из Финляндии, и его атакам подвергался не только русский, но и итальянский раздел Википедии. Может, забанить его на более длительный срок? --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 10:56, 4 февраля 2006 (UTC)

== допуcтимы ли в википедии в качестве иллюстраций анекдоты ? ==
Да, если без этого нельзя обойтись. Например, в статьях [[анекдот]] и [[вуглускр]].--[[Участник:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] 12:55, 3 февраля 2006 (UTC)

А почему бы и не быть разделу ''subj в культуре'' или ''subj в фольклоре''? Если анекдоты о рассматриваемом понятии составляют достаточную значимость, то, имхойно, вполне.--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 13:00, 3 февраля 2006 (UTC)

:А мне нравится анекдот в статье [[Компакт]], хоть по его поводу и кусались довольно долго. --[[Участник:Andyvolykhov|Andyvolykhov]] 13:08, 3 февраля 2006 (UTC)
::Да, неплохо оживляет довольно сухую тему.--[[Участник:83.102.202.2|83.102.202.2]] 15:39, 3 февраля 2006 (UTC)
:: Благодаря этому анекдоту, меня ночью разбуди и спроси, что я помню из матана, я отвечу "компактное множество - замкнуто и ограничено", а остальное вспомню только при пролистывании литературы. --[[Участник:Kink|Kink]] 20:28, 3 февраля 2006 (UTC)
:: А что не принял участие в [[Обсуждение:Компактное пространство#Анекдот|<font color="green">обсуждении</font>]]? --[[Участник:Kink|Kink]] 20:28, 3 февраля 2006 (UTC)

Немного расширю эту тему: В каком стиле стоит писать статьи? Насколько статьи должны быть формальны или наоборот неформальны? Например, благодаря «Неформальному геометрическому описанию» в статье [[Интеграл Римана]], я быстро вспомнил, что обозначает это понятие. Так же хорошо, что в статье есть и формальное описание, формулы бы мне пригодись, если бы мне понадобилось его использовать. Открыв же [[Интеграл Лебега]], у меня даже малейшего желания не возникло вникать в эти формулы и разбираться/вспоминать, что это такое. Зато захотелось, что бы он мне ни когда не потребовался :) А будь в статье понятное «неформальное описание», глядишь и вспомнил бы, что это такое и формулы такими страшными не казались бы. Вообще открывая большинство статей [[:Категория:Математический анализ]], хочется быстрей их закрыть и не насиловать мозги. И это всё при том, что у меня высшее образование, причем по специальности, так или иначе, связанной с математикой. А как воспримет эти статьи человек без высшего образования? Еще один пример [[Непрерывная функция]] против [[Дифференцируемая функция]]. --[[Участник:Kink|Kink]] 20:28, 3 февраля 2006 (UTC)

: Статья должна быть формальной, но желательно — доступной (в английской викпедии даже шаблон такой есть — типа эта статья слишком сложна для неподготовленных читателей, просьба добавить популярное определение). Насчёт анекдотов — в статье «[[субботник]]» они наверно недопустимы, но вот в статье о «[[запорожец|запорожце]]» анекдот не смотрится чужеродным элементом… [[Участник:Kneiphof|Kneiphof]] 20:54, 3 февраля 2006 (UTC)
:: {{Цитата|в статье «[[субботник]]» они наверно недопустимы...}} Почему недопустимы-то? В статье говорится, что Ленин с бревном использовался в пропаганде, что привело к появлению анекдотов. К этому утверждению приводится иллюстрация. --[[Участник:Decemberster|Decemberster]] 21:15, 3 февраля 2006 (UTC)

:: А у нас есть такой шаблон ([[:Шаблон:Cleanup-tech]]) и [[:Категория:Статьи, которые могут быть трудны для понимания|категория]], где указано, какие туда следует помещать статьи, тоже есть. Только они что-то не очень используются, хотя туда, по-моему, так и просится чуть ли не половина всех статей по математике. --[[Участник:Solon|'''S'''olon]] 21:47, 3 февраля 2006 (UTC)

== Перенести рисунок в Commons ==
Где найти пошаговое руководство — как перенести рисунок в Commons? Например, есть [[:en:Image:TabletPC.JPG]], лицензия GFDL, значит ничего не мешает его туда поместить, а как? — [[Участник:Nzeemin|NZeemin]] 10:02, 3 февраля 2006 (UTC)
: Такой инструкции нет, но всё очень просто. Сохранить картинку у мебя на компьютере, загрузить её в Викисклад, указать там лицензию, дать краткое описание, отнести к какой-нибудь категории, написать <nowiki>«From ru.wikipedia. [[:ru:Image:Example.jpg]]»</nowiki>. В нашей вике поставить для этой картинки шаблон <nowiki>{{NowCommons}}</nowiki>. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 10:12, 3 февраля 2006 (UTC)
:: Также при переносе на викисклад желательно указать, кто первоначально загрузил картинку на (в данном случае английскую) викпедию. К тому же изображение надо внести в категорию. [[Участник:Kneiphof|Kneiphof]] 12:04, 3 февраля 2006 (UTC)
::: А от меня тамошние (из склада) деятели хотели ещё вот чего:
::: Если в исходной википедии, откуда берётся картинка, были несколько версий самой картинки (речь идёт о версиях именно картинки, а не страницы описания), то что бы я грузил в склад все эти версии тоже (я так и не стал это делать - вроде бред и непонятно как сделать).
::: А ещё в отношении категорий - они там почти все названы не по русски и найти может быть трудно. 
::: Впрочем в любом случае если грузить не очень много картинок (меньше 50 например) то претензии в отношении всех этих правил к вам не предъявят -  не заметят. Только лицензию нужно поставить обязательно. [[Участник:Maksim-e|Maksim-e]] 20:42, 4 февраля 2006 (UTC)

== <nowiki><blockquote></nowiki> ==
Почему-то при использовании этих тэгов разметка после них съезжает влево, а категория в конце статьи - вправо. См., например, [[ВП:КУ]]. Можно что-нибудь сделать? --[[Участник:Andyvolykhov|Andyvolykhov]] 08:33, 3 февраля 2006 (UTC)
:А так? (нужно не забыть нажать Ctrl+F5, для принудительного обновления кэша браузера) --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 09:53, 3 февраля 2006 (UTC)
::Так всё нормально! Спасибо! --[[Участник:Andyvolykhov|Andyvolykhov]] 09:55, 3 февраля 2006 (UTC)

== Эффективность поиска в Википедии ==

Хотелось бы узнать, почему созданные мной статьи можно найти только при помощи кнопки "Перейти", а когда кликаешь на "Поиск", то либо ничего не выходит, либо появляются ссылки на другие упоминания данной темы, релевантность которых значительно ниже 100%.
[[Участник:Lokolskaia|okoli]] 16:07, 2 февраля 2006 (UTC)
: Потому что поисковой индекс кешируется. Т. е. новая статья оказывается в поиске чуть позже (где-то часов через 12). --A.I. 16:44, 2 февраля 2006 (UTC)
Ничего подобного: некоторым статьям уже пара недель, и все равно они не ищутся, несмотря на то, что им присвоена категория, и есть ссылки в других статьях. [[Участник:Lokolskaia|okoli]] 17:55, 2 февраля 2006 (UTC)
: Ты совершенно прав - поиск в Википедии очень глючный, у меня даже есть подозрение что он работает по дампу, который делают раз в месяц или реже. Ищи лучше Яндексом или Гуглом. [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 03:43, 3 февраля 2006 (UTC)
: Я пользуюсь http://wiki.lumrix.net/ru/

== Copyvio changes question ==
Where is ..\Temp when copyvio..? Thanks. -- [[Участник:Vald|Vald]] 12:30, 2 февраля 2006 (UTC)
: Шаблон copyvio никто не менял. Статьи шаблоном db-copyvio помечаются, если в них кроме копивио вообще ничего нет, поэтому их проще удалить, чем что-либо писать в темп, а потом перемещать. -[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 13:48, 2 февраля 2006 (UTC)
:См. [[:Шаблон:Db-copyvio]] и [[Википедия:Шаблоны/Предупреждения]]. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 20:04, 2 февраля 2006 (UTC)

== Малозначимые правки ==
Предлагаю ввести правило, явно запрещающее помечать как малозначимые правки, таковыми не являющиеся. Необходимость, имхо, назрела: [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Субботник&curid=7577&diff=753437&oldid=753428]. [[Участник:MaxSem|<font color="red">Злое&nbsp;'''мя&lt;С&gt;о'''</font>]] 09:38, 2 февраля 2006 (UTC)
::Я бы этому человеку вообще запретил правки делать. Вы просто, наверно, с ним не сталкивались.  [[Участник:Wulfson|wulfson]] 14:05, 2 февраля 2006 (UTC)
::: Гыы! Это я-то не сталкивался? ;) Я просто считаю, что подобная ситуация должна быть постулирована в общем. А Ярослав - пестня отдельная. [[Участник:MaxSem|<font color="red">Злое&nbsp;'''мя&lt;С&gt;о'''</font>]] 21:29, 2 февраля 2006 (UTC)
:::: Большое спасибо, что инвертировали назад свой новый ник, на красном фоне он ОЧЕНЬ сильно раздражал! Я даже хотел на форуме поднять тему о недопустимости такого оформления. Еще бы цвет на стандартный сменили, так вообще цены бы вам не было. :) И ещё, вопрос, это сейчас в Википедии модно прятать свой основной ник, за псевдоником? --[[Участник:Kink|Kink]] 15:37, 3 февраля 2006 (UTC)

==Помощь новичку==
Справка это конечно хорошо... но я не могу её прочитать... банально в онлайне не хватает времени! Выделенка у меня далеко не всегда, а КПК всегда с собой! есть ли оффлайн вариант справки? желательно полный... я п��осто не могу изучить механизм использования шаблонов или тонкости состовления статей если сижу иногда урывками по 6-7 минут... а в Метро все-равно делать нечего... мог бы почитать полезную справку... если кто знает как сделать оффлайн вариант справки, или есть её архив то пожалуйста напишите мне! либо мылом: guck@bk.ru либо асей(что лучше) 345343366
[[Участник:Alias|Alias]] 05:36, 2 февраля 2006 (UTC)

: Вот сам искал, к примеру: [[Википедия:Как сделать копию Википедии]]. ;) Или можно открывать каждую сраницу справки и сохранять быстренько. Возможно работает ещё Teleport Pro, но не уверен... [[Участник:Swix|Swix]] 20:49, 2 февраля 2006 (UTC)
:: Тоже хочу скачать офланверсию Справки и описания работы. Так больше людей сможеть писать.--[[Участник:Pustomesto|Pustomesto]] 10:14, 3 февраля 2006 (UTC)


А у меня мой ник не показывает на Заглавной, в частночти. Показывает мой IP :((  Не могу понять почему. При регистрации ввёл вроде все данные корректно. Может нужно выйти и зайти снова?
ХЭЛП люди добрые!

== О заведомо несерьезных картинках ==
Допустимо ли [http://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/5/5c/Sss.JPG такое] в Википедии? --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 09:08, 1 февраля 2006 (UTC)
* Можно поставить vfd и вынести на страницу обсуждения. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 09:27, 1 февраля 2006 (UTC)
** Написал на [[Википедия:К удалению|ВП:КУ]]. Здесь, соответственно, прошу дальше не обсуждать.  --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 09:39, 1 февраля 2006 (UTC)

==Списки песен в статьях о бардах==

Хочу заняться статьями о бардах. Возникает следующий вопрос: в некоторых статьях (например, [[Дулов, Александр Андреевич]]), представлен полный (или близкий к полному) список песен данного автора. Можно было бы сделать такое же для всех известных авторов, но не зашкалит ли при этом размер статьи, если вбить туда, например, 600 песен [[Высоцкий, Владимир Семёнович|Владимира Высоцкого]]? Или хотя бы 250 [[Щербаков, Михаил Константинович|Михаила Щербакова]]? Что принято в таких случаях? --[[Участник:Andyvolykhov|Andyvolykhov]] 20:10, 31 января 2006 (UTC)
:Неверное лучше вынести список песен в [[викитека|Викитеку]]. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 20:37, 31 января 2006 (UTC)
:Возможно, если список слишком длинен, то в статье об авторе давать наиболее известные или в каком-либо другом отношении примечательные (звучали в фильмах, на стихи известных поэтов и проч.), а полный список — отдельно. Ну, если 600 — не знаю, может, имеет смысл их сгруппировать? — --[[Участник:Alma Pater|Alma Pater]] 23:46, 31 января 2006 (UTC)
::Вынести в отдельную статью, поместить в [[:Категория:списки]], а со страницы автора/исполнителя дать ссылку. --[[Участник:Gruzd|gruzd]] 05:50, 1 февраля 2006 (UTC)

==Вандализм в статье [[Чили]]==

Можно ли запретить редактирование статьи на время не всеми, а только анонимными участниками? А то во всех википедиях (не только русской) бродят какие-то перуанцы и регулярно вандализируют статью [[Чили]]. IP - динамический, поэтому блокировкой пользователя не отделаешься. --[[Участник:Dolgan|Dolgan]] 11:03, 31 января 2006 (UTC)
:Действительно, вандализм продолжается. Притом весьма аккуратный. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 20:04, 31 января 2006 (UTC)
::А что они там в девизе написали? Кто может перевести? Вот если было бы [[:en:Wikipedia:Semi-protection policy|это]], то велкам, как говорится, за рога и в стойло. Но этого у ''нас'' нет... --[[Участник:Winterheart|Winterheart]] 20:14, 31 января 2006 (UTC)
:::Я испанским не владею, но, судя по Яндекс. Словарям, они пишут что-то вроде «Сила — в воровстве» вместо «Сила — в разуме». —[[Участник:Andyvolykhov|Andyvolykhov]] 20:21, 31 января 2006 (UTC)
:::: «Граблю тебя для силы» вместо «Правом или силой». --[[Участник:Mitrius|Mitrius]] 20:27, 31 января 2006 (UTC)
::: В обсуждении английской статьи даётся историческая справка :) --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 20:38, 31 января 2006 (UTC)

:Так как всё-таки насчёт запрета на редактирование отдельных статей анонимами? Уже много раз подобный вопрос задавался. Между прочим, когда Джимбо припекло, он враз запретил анонимам не то что редактировать отдельные, а вообще новые статьи создавать. --[[Участник:Okman|Okman]] 21:20, 31 января 2006 (UTC)
::Могу только сказать, что пока такой опции у нас нет. --[[Участник:Ornil|Ornil]] 22:30, 31 января 2006 (UTC)
::: <span style="font-family: 'Palatino Linotype', 'FreeSerif', 'Royal Times New Roman', 'Arial Unicode MS', 'Royal Arial', 'Code2000', 'Lucida Sans Unicode', 'XSerif Unicode', serif; font-size: 120%;">Такъ добивайтеся жъ ея!..</span>&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 05:34, 1 февраля 2006 (UTC)
:::: Такая опция есть, для её установки нужен root-доступ к серверу, который не у каждого разработчика есть. Другое дело, что такая опция никогда не применялась к Википедии (и я против её включения), и вопрос о её включении касается общей политики Википедии, её основ. Так что без обсуждения на уровне совета поверенных «Фонда Викимедиа» здесь не обойтись. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 08:37, 1 февраля 2006 (UTC)
:По поводу вандализма: я поинтересовался, почему так. Выяснилось, что отношения между этими двумя странами довольно-таки сложные. Во вторую тихоокеанскую войну в конце XIX века Чили оттяпала у Перу несколько провинций с богатыми месторождениями селитры. В 1995 году, когда были сложные отношенияя между Перу и Эквадором, Чили поставил Эквадору партию оружия. В настояящее время идет холодная война из-за определения принадлежности акватории Тихого океана, прилегающей к Чили и Перу. От этого зависит распределение богатств Тихиго океана. Вот и стараются ультра-патриоты. Не удивлюсь, если статья о Перу тоже будет подвергаться такому же вандализму.--[[Участник:Torin|Torin]] 09:35, 1 февраля 2006 (UTC)
::Пути вандалов неисповедимы. [[Участник:Wulfson|wulfson]] 08:54, 2 февраля 2006 (UTC)

== Редактирование таблиц ==

Подскажите, пожалуйста, где можно почитать про правила редактирования таблиц в википедии с помощью задания стилей (slyle="width: 242px; border: #99B3FF solid 1px; ...")?--[[Участник:Петя|Петя]] 20:16, 30 января 2006 (UTC)
: А какие правила имеются в виду? Вроде бы можно использовать те же самые стили, что и в [[HTML]]-элементе <code>table</code>. --[[Участник:Qvvx|qvvx]] 20:32, 30 января 2006 (UTC)
::Может, оно и так, только мне сие пока не очень знакомо. Конкретно: надо добавить в эту таблицу вертикальную разделительную черту (между столбцами) такого же цвета и толщины, как граница.--[[Участник:Петя|Петя]] 20:48, 30 января 2006 (UTC)
{| align="center" style="margin-left: 1em; margin-bottom: 0.5em; width: 70%; border: #99B3FF solid 1px; text-align: center"
 |width="50%"| 123
 |width="50%"| 123456
 |-
 | 123456
 | 123
 |}


Тут есть кое-кокая информация [[Википедия:Правила оформления таблиц]]--[[Участник:Wassily|Василий]] 21:00, 30 января 2006 (UTC)
: Там, к сожалению, маловато. Всё, вопрос, вроде как, решён. Спасибо [[Участник:SergV|SergV]] и [[Участник:Wassily|Василию]].
Да, ещё: где бы подсмотреть про классы ("standard", "wide" и т.п.) — их код и полный список (если такое имеется)?--[[Участник:Петя|Петя]] 21:16, 30 января 2006 (UTC)
:Их можно найти на странице [[MediaWiki:Common.css]] --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 21:58, 30 января 2006 (UTC)

==Как вставить изображение заданной высоты?==

Как вставить изображение заданной высоты?--[[Участник:Nxx|Nxx]] 00:40, 30 января 2006 (UTC)
:С помощью пропорции вычислить необходимую ширину, соответствующую нужной высоте. :) --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 07:13, 30 января 2006 (UTC)
::Такой вариант не годится, т.к. речь о шаблоне и пропорции изображения заранее неизвестны.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 14:12, 30 января 2006 (UTC)
:::Думаю, движок не поддерживает :(. Хотя ajvol'у лучше знать... --A.I. 15:17, 30 января 2006 (UTC)
:::: Не поддерживает. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 21:59, 30 января 2006 (UTC)
:::::Я столкнулся с этм в связи с гербами районов. Они все имеют одинаковую высоту, но разную ширину (у одних лента более размашистая, чем у других, иногда по бокам изображены фигурки). Если указать фиксированную ширину, то все гербы отображаются разного размера.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 22:36, 30 января 2006 (UTC)
:::::: Предлагаю ничего не указывать; должно тогда вставиться в&nbsp;натуральную величину; и&nbsp;поскольку ты&nbsp;говоришь, что имеют одинаковую высоту, то&nbsp;тем&nbsp;ты невозбранно достигнешь желаемого.&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 05:52, 31 января 2006 (UTC)
:::::::Сами-то файлы имеют разный размер, одинаковую высоту имеют гербы (щит+лента). К тому же, нужно картинки в шаблонах сделать поменьше, чем сами файлы.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 07:41, 31 января 2006 (UTC)
::::::::Определи ширину самого широкого, затем в какой нибудь пакетной программе расшимрь все прозрачным (или белым) фоном до этой ширины и залей сюда обратно. Но это геморой... лучше не задавай в шаблоне высоту, пусть это будет одним из параметров... --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 07:01, 1 февраля 2006 (UTC)
:::::::::А как сделать это одним из параметров?--[[Участник:Nxx|Nxx]] 12:23, 1 февраля 2006 (UTC)

==Города==
''Перенесено в [[Обсуждение проекта:Города России]]''

== Переименование категории ==

Как сие осуществить? --[[Участник:Kink|Kink]] 18:41, 29 января 2006 (UTC)
: Надо же, как раз и я собирался то же самое спросить :-)  Но что-то мне подсказывает, что без [[Википедия:Боты|бота]] тут не обойтись... ~ [[Участник:Qvvx|qvvx]] 18:46, 29 января 2006 (UTC)
:: Зависит от объема. Если там 5 подкатегорий и 10 статей, можно попросту открыть каждую и поменять название категории вручную. --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 06:09, 30 января 2006 (UTC)
::: Это понятно, но есть ли какие-то специальные средства для этого, встроенные в движок? ~ [[Участник:Qvvx|qvvx]] 07:31, 30 января 2006 (UTC)
::: Не, 300 статей, подкатегорий нет. Что делать? --[[Участник:Kink|Kink]] 15:26, 31 января 2006 (UTC)
:::: Оставить заявку для бота. --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 09:09, 1 февраля 2006 (UTC)

== Опять вандалы в статье про [[Цой, Виктор Робертович|Цоя]] ==
Сегодня статья вандализировалась уже 2 раза. По-моему, её поторопились разблокировать. >:( --[[Участник:Andyvolykhov|Andyvolykhov]]

== [[Википедия:Запросы к ботоводам]] ==
Я собираюсь сделать архивную страницу, вынести туда исполненные и отклоненные запросы, а оставшиеся упорядочить по времени. Есть ли какие-то возражения? --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 12:39, 29 января 2006 (UTC)
:Очень хорошая идея. Давно пора. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 12:55, 29 января 2006 (UTC)
:Заодно неплохо бы явно поделить работы на 
:*разовые
:*разовые, но повторяющиеся
:*периодические (требующие регулярного выполнения в автоматическом режиме)
:В последние - вписать список таких работ, чтобы было понятно, чем именно занимаются наши боты на постоянной основе (я навскидку помню только автозамены и интервики). --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] 15:28, 29 января 2006 (UTC)
Перенес, что можно было. Как понимать ситуацию, когда запрос рассматривается еще с мая? Означает ли это, что он фактически отклонен? --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 15:48, 29 января 2006 (UTC)
::Скорее всего, о нём забыли просто. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 17:59, 29 января 2006 (UTC)

== Вид ВП в различных браузерах ==
Тут глюк вылез в [[Opera|Опере]] (табы сдвинуты влево): [[Изображение:WP Opera.png|50px]]
В [[Firefox]] поменялся внешний вид табов:
[[Изображение:WP Firefox.png|50px]]
В [[IE]] всё всё как раньше:
[[Изображение:WP IE.png|50px]]

Разработчики что-то переделывают? Может не знают о глюке в Опере, как бы им это сказать? --[[Участник:Unwrecker|Unwrecker]] 08:57, 29 января 2006 (UTC)
: Что имеется в виду под ''«В [[Firefox]] поменялся внешний вид табов»''? Округлости? Так вроде бы они в Gecko всегда были. По крайней мере, у меня в FF 1.5 Википедия выглядит именно таким образом, как на скриншоте, уже достаточно давно. ~ [[Участник:Qvvx|qvvx]] 09:02, 29 января 2006 (UTC)
:: Что, неужели табы отрисовываются движком браузера? Я думал, это просто картинки. --[[Участник:Unwrecker|Unwrecker]] 09:18, 29 января 2006 (UTC)
:: И кстати, a Файрфоксе другие шрифты. Мне всё-таки кажется, что выдаётся разный код для разных браузеров... --[[Участник:Unwrecker|Unwrecker]] 09:21, 29 января 2006 (UTC)
::: Есть общие таблицы [[CSS]]-стилей (разные для разных тем оформления), но для некоторых браузеров выдаются некоторые исправления к ним (обычно чтоб обойти какие-то глюки), плюс некоторые украшательства (вроде закруглённых углов) не поддерживаются некоторыми браузерами (главным образом речь идёт о движке IE).--[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 12:13, 29 января 2006 (UTC)
:Подтверждаю. --[[Участник:The Wrong Man|The Wrong Man]] 09:16, 29 января 2006 (UTC)
::У меня в всё показывается нормально Opera/8.51 (X11; Linux i686; U; en). Есть ли такой глюк на en.wikipedia.org)?  ru.wikisource.org? --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 12:22, 29 января 2006 (UTC)
::: Всё ОК (Opera/8.51 Linux). Может Opera под win работает по другому? --A.I. 14:35, 29 января 2006 (UTC)
:::: На en.wikipedia.org и ru.wikisource.org всё в порядке, а здесь глючит. Opera 8.51 en, WinXP SP2 en. --[[Участник:Unwrecker|Unwrecker]] 16:02, 29 января 2006 (UTC)
:::: В Windows тоже всё в порядке. У меня Opera 8.51 и Windows XP SP-2. [[Участник:LoKi|LoKi]] 14:41, 29 января 2006 (UTC)
:::::У меня опять глюки (WinXP+IE6). Если на странице есть цитаты, то последующий текст заезжает за левую границу.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 16:03, 29 января 2006 (UTC)
::::::Это традиционный глюк IE. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 16:05, 29 января 2006 (UTC)
:::::::А может всё-таки, глюк движка? В английской википедии этого нет.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 23:42, 29 января 2006 (UTC)
:::::::: В английской Википедии у blockquote другие стили. Вероятно, проблема из-за этого. ~ [[Участник:Qvvx|qvvx]] 07:35, 30 января 2006 (UTC)
:::::::::Можно ли сделать стили оттуда? А то совсем безобразие.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 11:02, 31 января 2006 (UTC)

Другой вопрос, хотя вроде и "по теме" :) Можно ли добиться того, чтобы в адресной строке в ссылке отображались русские буквы, вместо их кода? [[Участник:Swix|Swix]] 19:59, 31 января 2006 (UTC)
: Проблема решается переходом на Оперу, либо шаманством с Firefox. Заставить работать UTF в адресной строке у Firefox я так и не смог. См. [http://lj.rossia.org/users/boleslav/134187.html]--[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 20:05, 31 января 2006 (UTC)
: Это защита от фишинга. В бетах было именно так - русские буквы. --[[Участник:Varnav|Varnav]] 08:19, 1 февраля 2006 (UTC)
:: С плагином всё заработало, спасибо! Кстати посмотрел на Вики в Опере - совершенно непривычно как-то =\ [[Участник:Swix|Swix]] 00:48, 1 февраля 2006 (UTC)

== Хайдеры ==
Кому-то было интересно, как добавить хайдер в шаблон типа [[Шаблон:НАТО|НАТО]]. Вот пример: [[Шаблон:Города Молдавии]]. --[[Участник:Zserghei|Zserghei]] 08:19, 29 января 2006 (UTC)

== Интел и Википедия ==
Корпорации [[Интел]] и [[Транстелеком]] открыли на движке mediawiki сайт [http://letopisi.ru Летописи.Ru]. Насколько я понимаю, это будет энциклопедия российских деревень, посёлков и малых городов. Самое интересное, что статьи туда будут писать российские школьники. Сайт открылся лишь пару дней назад, и пока там ничего интересного нет. По сути, это явится местом где российские школьники будут обучаться технологии wiki. И, возможно, многие из них, подрастя, перейдут потом и к нам, во "взрослую" википедию. --[[Участник:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] 17:10, 28 января 2006 (UTC)

: Неплохо.  А какая у них лицензия?  — [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]] 19:11, 28 января 2006 (UTC)

: Идея очень интересная и я надеюсь что она (со временем) будет иметь успех. У них там пока что ещё многое даже не настроено, русификация например, но думаю что со временем они доведут всё до ума, не так уж это и сложно. [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 19:20, 28 января 2006 (UTC)

:: Ага, только зря они поставили старую версию движка, и руссификацию сразу при установке не включили (чтоб её включить после установки нужно уже читать документацию). --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 12:26, 29 января 2006 (UTC)

: У меня такое ощущение, что "летописи" в названии какого-то вики-проекта мне уже встречались. --[[Участник:Kuda|Kuda]] 19:29, 28 января 2006 (UTC)

: [[Проект:Школы и университеты|Чем-то (проект)]] мне это знакомо... Может с ними как-нибудь скоординироваться? --[[Участник:Yurik|Yurik]] 02:50, 29 января 2006 (UTC)
:: координируйтесь - я сейчас с ужасом и восторгом смотрю сколько всего в русской Википедии было добавлено за последнее время, пока мы строили параллельный мир школьных гипертекстов  --[[Участник:Patarakin|Patarakin]] 09:27, 2 февраля 2006 (UTC)

== [[Административное деление Москвы]]==

[[Участник:Zserghei]] любезно согласился залить заготовки для статей о районах Москвы. Так что приглашаю всех принять участие в наполнении их материалом.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 09:50, 28 января 2006 (UTC)
: Вот попробовал составить статью о [[Муниципальный округ Савёловский|своём родном районе]]. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 12:30, 29 января 2006 (UTC)
::Замечательно. Кстати, гербы лучше брать с инфограда (www.infograd.ru). Закачал герб с лентой.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 16:02, 29 января 2006 (UTC)
::: Кстати, я не нашёл в геральдическом описании герба упоминания ленты. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 08:40, 1 февраля 2006 (UTC)
::::Сам удивляюсь, что в некоторых описаниях есть, а в некоторых - нет... Но вроде бы с лентой всёже описание правильнее.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 00:48, 7 февраля 2006 (UTC)

Рисую карты административного деления по округам и районам. До конца недели закончу, на следующей неделе загружу. Честно-честно. ;) --[[Участник:Panther|Panther]] 09:22, 1 февраля 2006 (UTC)
: Круто! Я тоже пробовал этим заняться, когда не нашёл готовой векторный карты Москвы с делением по муниципальным районам, но оценив трудоёмкость решил, что сил у меня не хватит :( Думаю, сгодится, даже подчёркнуто схематичное указание (рубленными линиями) территорий. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 09:50, 1 февраля 2006 (UTC)
::Как раз такая и будет. А еще можно MOM какой-нибудь взломать ;))) --[[Участник:Panther|Panther]] 10:06, 1 февраля 2006 (UTC)
Начал загруку на commons ([[:commons:Category:Maps of Moscow|здесь]]). Пока сколько успел, но округа все уже есть. Может кто-то заняться и распихать их на страницы (пример см. [[Северо-Западный административный округ|СЗАО]] и [[Муниципальный округ Савёловский|Савёловский]])? --[[Участник:Panther|Panther]] 07:44, 2 февраля 2006 (UTC)
:Круто. Правда, у Гольяново, помоему, не совсем такая форма. Но это не важно.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 00:51, 7 февраля 2006 (UTC)

== Уточнение правил голосования по удалению статей ==
В целях борьбы с флеймом, уменьшения произвола админов и уточнения правил был добавлен нижний абзац в [[Википедия:Удаление страниц|правила удаления статей]]. В основном предлагаемые дополнения просто конкретизируют уже существующие правила, было добавлено только дополнительно<s>й</s>е  условие повторного голосования, предотвращающее выматывание противников постановкой статей на повторное голосование по удалению. Это можно <s>это</s> обсудить и, если есть возражения, то скорректировать. [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 07:58, 28 января 2006 (UTC)
:[[Обсуждение Википедии:Удаление страниц#Альтернативный вариант|см. также]].--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 08:43, 28 января 2006 (UTC)

MaxiMaxiMax, на какие только уловки ты не готов пойти, чтобы спасти одну или две мусорные странички от злобных удалятелей :-) [[Участник:Dart evader|Dart evader]] 07:20, 31 января 2006 (UTC)

== Нашу Википедию скоро пропиарит радо "Свобода" :)  ==
Недели через две на радио "Свобода" выйдет 12 минутная передача, посвящённая Википедии. Я там вещал про то как это классно писать энциклопедию и какие хорошие статьи получаются в результате. Не знаю какая аудитория у радио "Свобода", и что получится после монтажа всего того, что я там наговорил, но есть надежда, что к нам придут много новых авторов и мы, наконец-то, войдём в 10-ку крупнейших Википедий. ;) --[[Участник:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] 20:58, 27 января 2006 (UTC)
: Вот спасибо Вам - [[Ровоам]] как раз тоже был из целевой аудитории РС. [[Участник:Wulfson|wulfson]] 09:56, 28 января 2006 (UTC)
::Ровоамы как раз составляют меньшинство слушателей РС. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участн��ка: С. Л.|!?]]</sup> 12:02, 28 января 2006 (UTC) 
: Пора бы уже перестать радоваться освещению Викииедии в СМИ. Про английскую, вон, пишут, говорят и показывают во всех популярных изданиях. [[Участник:Ramir|Ramir]] 21:52, 27 января 2006 (UTC)
:: Это плохо? [[Участник:Kneiphof|Kneiphof]] 22:10, 27 января 2006 (UTC)
::: Нет. [[Участник:Ramir|Ramir]] 22:40, 27 января 2006 (UTC)
: А для входа в десятку легче закачать роботом какую-нибудь телефонную книгу или библиотечный каталог. [[Участник:Ramir|Ramir]] 21:52, 27 января 2006 (UTC)

:: У нас и так уже 30% - это статьи про года, про никому неизвестные фильмы, про лекарства, и про малоизвестных людей упомянутых в Брокгаузе. И, наверное, такой же процент статей-болванок. Лучше догонять по-честному ;) Сербская стратегия увеличения общего количества статей за счёт мусора, на мой взгляд, ужасна. Такой подход просто убивает весь проект. --[[Участник:Ctac|Ctac (Стас Козловский)]] 22:34, 27 января 2006 (UTC)
:::Хе-хе, "сербская стратегия"... :-). Интересно, у кого они этому научились — мусор-то генерировать? [[Участник:Dart evader|Dart evader]] 07:38, 28 января 2006 (UTC)
::::Брокгауз хорошие статьи писал. -- [[Участник:Vald|Vald]] 09:43, 28 января 2006 (UTC)
::::: 30% - это уже не так плохо. Вообще я немного потыкал в Случайную статью - смотрится не так уж и страшно. Вот было время - в июне 2004 было залито больше пустых статей про годы чем было тогда в Википедии, а те что были, очень часто были просто ужасны. Тем не менее, бОльшее количество статей привлекает больше участников и они помогают улучшить качество. В конце концов мы же не стали заливать статьи про 8 тысяч итальянских коммун, и правильно сделали. Я бы был против и заливки статей о фильмах, но тогда не было возможности этому помешать. [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 09:57, 28 января 2006 (UTC)
:::::: Насчёт ''никому неизвестных фильмов'' — это вы, ребята, погорячились. Какая-никакая известность имеется. А со временем на скелеты статей мясо нарастёт. Будьте уверены. --[[Участник:The Wrong Man|The Wrong Man]] 11:36, 28 января 2006 (UTC)
:::: По-видимому проявляется общеславянская склонность к халтуре.  У поляков, например, наверно треть — населенные пункты разных европейских стран.  Впрочем у португальцев не сильно лучше.  Но это не значит, что им надо уподобляться.  --[[Участник:PlatypeanArchcow|PlatypeanArchcow]] 14:24, 28 января 2006 (UTC)
===предложение по поводу авторов из Lib.ru ===
*закачать роботом библиотечный каталог;  авторов из Lib.ru -- [[Участник:Vald|Vald]] 11:56, 28 января 2006 (UTC)
:Уже было предложение по поводу всех ПГТ России. :-) [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 12:00, 28 января 2006 (UTC)
:предложение по поводу авторов из Lib.ru и по поводу всех ПГТ России - разница, наверное, есть ? -- [[Участник:Vald|Vald]] 12:59, 28 января 2006 (UTC)

:А зачем, сэр? [[Участник:Dart evader|Dart evader]] 14:33, 28 января 2006 (UTC)
::разница, наверное, автор ([[Тынянов, Юрий Николаевич|автор]]) и ПГТ России ([[Лоухи|ПГТ России]]) -- [[Участник:Vald|Vald]] 00:39, 30 января 2006 (UTC)

== Пространство имён «Портал:» ==
Предлагаю создать в русскоязычной Википедии пространство имён «Портал:», как это сделано в англоязычной и др. версиях Википедии. Псевдо пространство имён «Портал:» у нас уже используется. При этом, по-моему, фон для этого пространства имён, как и на [[Заглавная страница|заглавной странице]], нужно сделать белым (а не стандартным), исходя из того, что в перспективе уже начавшие появляться [[:Категория:Википедия:Порталы|порталы]] будут продолжением этой заглавной страницы. То есть на заглавной странице будут ссылки не на статьи, а на тематические порталы, что уже реализовано на многих других языках. Ссылки по теме: [[:en:Wikipedia:Portal]] [[:en:Wikipedia:Namespace]], [[:en:Wikipedia:Portal namespace]], [[:en:Wikipedia:Portal namespace (setting-up debate)]], [[:en:Help:Namespace]], [[:en:Help:Custom namespaces]]. --[[Участник:Spectrum|Spectrum]] 18:14, 27 января 2006 (UTC)
: Я уже [[Обсуждение участника:.:Ajvol:.#Порталы|писал об этом]]. Участник [[Участник:.:Ajvol:.|Ajvol]] написал запрос на добавление в русскую Википедию пространств имён ''Портал:'' и ''Обсуждение портала:''. Теперь, как я понял нужно ждать. --[[Участник:Solon|Solon]] 18:26, 27 января 2006 (UTC)
:: Ок, отлично, будем ждать. :) --[[Участник:Spectrum|Spectrum]] 18:41, 27 января 2006 (UTC)
:http://bugzilla.wikipedia.org/show_bug.cgi?id=4721 --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 21:23, 27 января 2006 (UTC)
::Может и "ВП:" в отдельное пространство выделить... я так понял эти наши быстрые ссылки считаются в основном пространстве имен и в принципе могут выскочить например при нажатии на кнопку "случайная статья" --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 07:15, 2 февраля 2006 (UTC)
::: Перенаправления не выбираются как случайные статьи. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 10:26, 3 февраля 2006 (UTC)
::::Тогда не нужно... --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 10:31, 3 февраля 2006 (UTC)
:Готово. Пространство имём создано (см. выпадающий список в «Свежих правках»). --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 10:26, 3 февраля 2006 (UTC)
:: Ок, только в табе отображается '''<nstab-Портал>''', а должно быть очевидно '''портал'''. Пофиксь пожалуйста! И что на счёт белого фона для порталов, или это лучше вынести на отдельное обсуждение, и если да, то куда именно? --[[Участник:Spectrum|Spectrum]] 19:07, 12 февраля 2006 (UTC)

== Как перевернуть картинку?==
Господа!В иллюстрации к статье [[Иссык-Куль]] приведена перевернутый снимок озера из космоса(Т.е. на фотографии юг сверху, а север снизу).Можно ли её перевернуть не скачиваю её себе на комп и правя в каком-либо редакторе?-[[Участник:Greenvert|Greenvert]] 13:53, 27 января 2006 (UTC)
: Мне кажется, единственный вариант таков: надо скачать фотку, перевернуть её и закачать снова, заменив неправильную. [[Участник:LoKi|LoKi]] 14:57, 27 января 2006 (UTC)
:: Ещё вариант: попросить кого-нибудь это сделать, кому траффик некритичен :). Ещё не перевернули? Я могу. Где там верх то? --[[Участник:Unwrecker|Unwrecker]] 11:26, 29 января 2006 (UTC)
:::Верх там внизу.Надо сделать поворот на 180 градусов.Для уверенности можете посмотреть спутниковый снимок Киргизии в статье [[География Киргизии]]-[[Участник:194.85.80.112|194.85.80.112]] 14:28, 29 января 2006 (UTC)
Всё!Уже не надо, нашёл другую фотку.-[[Участник:Greenvert|Greenvert]] 15:28, 29 января 2006 (UTC)

== [[MediaWiki:Edittools]] ==
Как добавить свои собственные символы в Edittools? --[[Участник:Zserghei|Zserghei]] 11:37, 27 января 2006 (UTC)
:Может написать в его обсуждение? [[Обсуждение MediaWiki:Edittools|1]] ;)) --[[Участник:MaratL|MaratL]] 13:06, 27 января 2006 (UTC)
:: Я всё-таки узнал, как добавлять свои символы. Ответ [[Обсуждение MediaWiki:Edittools#Ответ|здесь]]. --[[Участник:Zserghei|Zserghei]] 08:10, 29 января 2006 (UTC)

== Нематематические символы ==
Есть ли символы для приставки, корня, суффикса, окончания?--[[Участник:Wassily|Василий]] 10:48, 27 января 2006 (UTC)

:Таких в Юникоде нет. Хотя есть много похожих, но предназначенных для других целей. — [[Участник:Monedula|Monedula]] 11:11, 27 января 2006 (UTC)

==Исчезает панель инструментов==
При загрузке страницы [[Рассеянное скопление]] пропадают все панели инструментов. [[Участник:Dirl|Dirl]] 10:42, 27 января 2006 (UTC)
: У меня - нет. Firefox 1.5 --[[Участник:Varnav|Varnav]] 11:19, 27 января 2006 (UTC)
: Да, такое происходит в IE и Opera. В тексте никаких html тэгов нет, странно. --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 11:37, 27 января 2006 (UTC)
::У меня — ничего подобного. Уже исправили? [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 12:09, 28 января 2006 (UTC)

==Новая статистика==
По настоятельным просьбам [[Участник:Nxx]] в прогноз [[Участник:Morpheios Melas/Прогноз]] включен теперь и логарифмический прогноз. Алгоритм тот-же, но всместо счётчиков статей сравниваются логарифмы сётчиков статей. --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 09:51, 27 января 2006 (UTC)

== Шаблон:Notaxobox ==
Можно ли сделать этот Шаблон -- [[Участник:Vald|Vald]] 09:48, 27 января 2006 (UTC)
:Я не возвражаю... :) Нажимай на ссылку [[Шаблон:Notaxobox]] и создавай. --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 10:02, 27 января 2006 (UTC)
::Шаблон:Notaxobox создан
=== Шаблон:Noformula ===
Из химиков может ли кто нибудь создать такой шаблон для химических статей без химической формулы, и создать соответствующую категорию? 

[[Шаблон:Noformula]] -- [[Участник:Vald|Vald]] 19:40, 3 февраля 2006 (UTC)

: Не понял, о чем речь. Что хотим в шаблоне иметь? Посмотрите [[Шаблон:Вещество]]. Он достаточно прост. Egor 17:57, 14 февраля 2006 (UTC)

== Ангстрем ==
Подскажите, пожалуйста, как в кварке, при верстке текста, изобразить значок Ангстрема — латинская буква А с кружочком вверху? Спасибо (без подписи)
: Можно просто код указать, Так: &amp;#x212B; &#x212B; или так: &amp;#x00C5; &#x00C5;. Какой из них применять, см. в статье [[Ангстрем]] —[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 10:00, 27 января 2006 (UTC)

Ваш вопрос, скорее всего, следовало задать [http://forum.rudtp.ru/ здесь]—[[Участник:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 10:14, 27 января 2006 (UTC)
: Хех… а я думал в статье [[кварк]] товарисч хочет проставить… :) —[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 10:31, 27 января 2006 (UTC)
:: Судя по тому, что вопрос в форуме — единственная правка г-на «Спасибо (без подписи)», я его понял правильно.—[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 14:58, 27 января 2006 (UTC)

==Интервики на несколько страниц==
Можно ли как-то сделать [[интервики]] на несколько страниц? Например, [[Первомайск]], [[Первомайское]], [[Первомайский]] — все они в [[чувашский язык|чувашском языке]] звучат одинаково — Первомайски. Пока я, конечно, поставил интервики на Первомайск, ибо только у него хоть что-то перечислено. Но в перспективе я вижу, что и у остальных статей появятся дизамбиги. '''[[Участник:PCode|Николай Плотников]]''' ([[Обсуждение участника:PCode|Обсуждение]]) 08:47, 27 января 2006 (UTC)
: Интервики надо ставить на иноязычные статьи с тем же содержанием. То есть на статьи, которые написаны по тому же предмету, что и данная. [[Участник:LoKi|LoKi]] 15:02, 27 января 2006 (UTC)
:: Однако, если речь идёт о дизамбигах, то всё не так просто. В данном случае всё сдела��о правильно, а у нас все такие дизамбиги должны ссылаться друг на друга (в разделе «См. также»). —[[Участник:Kaganer|Kaganer]] 16:27, 27 января 2006 (UTC)

::: А надо ли вообще ставить интервики на дизамбиги? Ведь тогда возникаются сложности. Например, какие интервики ставить в статье [[Лук]]? [[Участник:LoKi|LoKi]] 16:32, 27 января 2006 (UTC)
:::: А почему бы и нет, если где-то, в каком-то языковом разделе, присутствует такой же дизамбиг. '''[[Участник:PCode|Николай Плотников]]''' ([[Обсуждение участника:PCode|Обсуждение]]) 10:20, 28 января 2006 (UTC)

::::: Вероятность этого очень мала. Я уверен, что не существует такого слова и таких двух языков, в которых наборы значений этого слова полностью совпадали бы (в предположении полноты википедий на этих языках). [[Участник:LoKi|LoKi]] 10:32, 28 января 2006 (UTC)

::::: В приведённом примере - возможно. Однако мне часто приходится ставить интервики у дизамбигов - на дизамбиги же. Чаще всего - для топонимов и фамилий. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] 18:46, 28 января 2006 (UTC)

==Сербы нехило закачали==

Сербы закачали практически все населённые пункты Франции, быстро обогнав несколько википедий на других языках.
Сейчас населённые пункты Франции составляют около половины всей сербской википедии.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 08:33, 27 января 2006 (UTC)
: Да, забавно у них тыкать в кнопку "Случайная статья". У нас, впрочем, тоже не на порядок лучше. [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 08:48, 27 января 2006 (UTC)
:: Давайте лучше закачаем адресный классификатор пенсионного фонда - там есть все улицы всех населенных пунктов РФ. А функцию "случайная страница" просто отключим. [[Участник:Vasbur|Vasbur]] 16:20, 27 января 2006 (MSK)
:::Функцию "случайная страница" давно надо отключить. Чтобы не позориться. [[Участник:Dart evader|Dart evader]] 07:13, 31 января 2006 (UTC) P.S. Ну или хотя бы убрать ссылку на неё куда-нибудь на глубоко спрятанную служебную страницу :-)

==[[Административное деление Москвы]]==
Закончил реорганизацию данных и переименования по административному делению Москвы. Приглашаю всех желающих принять участие в написании статей по муниципальным округам. Возможно, было бы полезно создать проект. Напомню, что все муниципальные округа Москвы имеют свои гербы и другие атрибуты. Возможно, следует сделать стандартный шаблон. Некоторые гербы и другую информацию можно взять отсюда: [http://www.dto.mos.ru/?atc_id=129], отсюда [http://www.vao.mos.ru/vao/index.reg] и отсюда [http://counter.info-grad.ru/iportal/main/okrug/OkrugRubricator.SelectRubric?RubricId=5]. Напоминаю, что согласно российскому законодательству, государственная символика не является объектом авторского права.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 17:39, 26 января 2006 (UTC)
:Поздравляю с завершением большой работы по систематизации. Написание статей по округам — идея хорошая. Предложение по созданию единого шаблона всецело поддерживаю. Написали бы и Вы обстоятельную статью, чтобы подать пример, так сказать :-) [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 19:26, 26 января 2006 (UTC)
::Сделал шаблон: [[Шаблон:Район]]--[[Участник:Nxx|Nxx]] 20:45, 26 января 2006 (UTC)
:::Хороший шаблон, но, возможно, лучше придать ему более яркую окраску.  [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 20:52, 26 января 2006 (UTC)
::::Вот образец статьи :-) [[Муниципальный округ Гольяново]]. Кстати, эта заготовка подойдёт не только для Москвы.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 22:11, 26 января 2006 (UTC)
::::: Шаблон необходимо переименовать в «Район Москвы» — шаблоны о районах других городов будут включаться уже в иные категории (не в [[:Категория:Муниципальные образования Москвы]]) и заменить во всех статьях о МО Москвы. Собственно, можно оставить шаблон как общий шаблон без категории, а [[Шаблон:Район Москвы]] = [[Шаблон:Район]] + категория. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] 16:38, 27 января 2006 (UTC)
::::::Это уже не ко мне, это к тем, у кого боты. [[Участник:Zserghei]] любезно согласился закачать эти шаблоны в статьи по всем районам Москвы, что уже осуществлено.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 18:00, 27 января 2006 (UTC)

== Новая редакция [[ВП:КБУ]] ==

На странице [[Википедия:Критерии быстрого удаления/TEMP]] я разместил новую редакцию критериев быстрого удаления, которую и выставляю на обсуждение. Призываю всех заинтересованных в этом участников Вики прнять участие в нём. При составлении я руководствовался английским аналогом.

=== Зачем? ===

На странице [[Обсуждение Википедии:Критерии быстрого удаления|обсуждения ВП:КБУ]] уже высказывались просьбы о том, чтобы уточнить некоторые критерии, особенно связанные с нарушением авторских прав. В последнее время шаблоном {{tl|copyvio}} метят всё подряд, хотя этот шаблон нужно ставить только на статьи, который ''возможно'' нарушают авторские права. Из-за этого [[:Категория:Википедия:Возможное нарушение авторских прав|соответствующая категория]] разрослась настолько, что страшно приступать к её разгребанию. Аналогично и на странице [[Википедия:К удалению]] очень часто обсуждаются статьи, которые однозначно подходят под быстрое удаление.

=== Что нового по сравнению с предыдущей редакцией? ===

# Косметическая правка.
# Несколько расширена преамбула.
# К пункту «вандализм» добавлены временные редиректы, созданные при устранении последствий вандализма.
# Добавлена оговорка к пункту «Страницы обсуждения уже удалённых страниц»
# Добавлен пункт «Удаление страницы с целью перемещения содержимого или объединения истории правок, если об этом была достигнута предварительная договорённость».
# Уточнён пункт «Статьи без содержания». Туда добавлено объяснение и оговорка о стабах.
# Расширен пункт про ссылки — теперь удалять можно не только статьи без текста, содержащие только внешние ссылки, но ещё и пустые статьи, где нет текста, но есть категории, интервики и внутренняя ссылка.
# Оскорблять можно не только кого-то, но и чего-то. Это отмечено.
# Отредактирован пункт про незначительные личности. Руководствами к действию должны стать статьи из категории «Значимость». Пока такая статья только одна, но скоро будет их много. 
# Существенно расширен пункт про явное копивио. '''Внимательно ознакомьтесь с ним!''' Чуть ниже я опишу некоторое нововведения, с ним связанные.
# Добавлен пункт об удалении неиспользуемых изображений, защищённых копирайтом. Никакого копирайт-фашизма здесь нет: это один из способов избавиться от груза неиспользуемых изображений. Это не коснётся изображений, которые были загружены для последующего добавления в ещё не созданную статью — для этого имеется оговорка о «семи днях».

=== В чём разница по сравнению с [[:en: Wikipedia:Criteria for speedy deletion|английской версией]]? ===
# Большинство критериев удаления изображений нас пока не касается.
# Я не стал добавлять пункт про статьи, созданные забаненными участниками.
# Я не стал добавлять пункт про статьи, перенесённые в словарь, и т. п. Все эти вопросы принимаются на странице [[ВП:КУ]].

=== Информация к размышлению ===

# Создан шаблон {{tl|db-copyvio}}. С его помощью следует помечать статьи, являющиеся банальным copy-paste. Работает он так же как {{tl|copyvio}}, но если {{tl|copyvio}} даёт срок в неделю на улучшение статьи и позволяет временно оставить текст, чтобы изъять из него всё, что не копивио и поместить в temp, то случае явного нарушения авторских прав можно сразу удалять текст (его источник можно посмотреть в истории удалений, если нужно), чтобы писать статью с чистого листа.
#: Примеры: на статью, скопированную с кругосвета без викификации нужно ставить {{tl|db-copyvio}}, чтобы не усложнять работу администраторам. А вот в печальных случаях со статьями [[Нагорный Карабах]] и [[Обрезание]] нужно было ставить именно {{tl|copyvio}}.
# Для предупреждения участников о том, чтобы не занимались copy-paste, сделан шаблон {{tl|Nothanks cv}}. Можно его как-нибудь и переименовать.
# Причины «статью — в словарь», «словарная статья» или «короткая статья» не являлись, и не будут являться поводом для быстрого удаления. Это [[:Категория:Незавершённые статьи|стаб]] или [[Служебная:Shortpages|короткая статья]]. К примеру, статью [[Кубок]] удалять нельзя, хотя она и очень короткая. Если очень хочется удалить — ставьте vfd и выдвигайте на обсуждение.

—[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 13:55, 26 января 2006 (UTC)

=== Русские названия шаблонов ===
Не понимаю, почему шаблоны переносятся из английской Википедии без перевода. Мне кажется, у нас русскоязычный раздел и у нас принято всё переводить. Поэтому предлагаю создать следующие копии
шаблонов и именно их рекомендовать к использованию в правилах:

* {{tl|delete}} -> {{tl|удалить}}
* {{tlp|Deletebecause|''причина''}} -> {{tlp|удалить по причине|''причина''}}
* {{tlp|db|''причина''}} -> {{tlp|уп|''причина''}}
* {{tl|db-test}} -> {{tl|уп-тест}}
* {{tl|db-empty}} -> {{tl|уп-пусто}}
* {{tl|db-spam}} -> {{tl|уп-спам}}
* {{tl|db-ad}} -> {{tl|уп-реклама}}
* {{tlp|db-copyvio|''URL источника''}} -> {{tlp|уп-плагиат|''URL источника''}}
* {{tl|copyvio}} -> {{tl|плагиат}} 
* {{tl|Nothanks cv}} -> {{tl|плагиатор}}
* {{tl|vfd}} -> {{tl|гпу}}

Есть возражения? --[[Участник:CodeMonk|CodeMonk]] 14:18, 27 января 2006 (UTC)
: Есть. Во-первых, слишком много мест, где придётся менять ссылки к данным шаблонам. Во-вторых, проще названия шаблонов писать именно по-английски, иначе придётся дважды переключать регистр туда-обратно. Если очень хочется, можно, в качестве эксперимента, сделать шаблоны с русскими названиями шаблонным-редиректом (через двойное включение), а потом посмотреть, шаблонами на каком языке пользуются большинство участников. -[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 14:24, 27 января 2006 (UTC)
:: Не надо включения, лучше обычный редирект. А вообще, думаю будет хорошей практикой в дополнение к шаблонам на латинице сде��ать редиректы с шаблонов на кириллице и пусть каждый пользуется тем чем ему нравится. [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 14:47, 27 января 2006 (UTC)

:{{За}}
:: 1. На русском легче запрмнить.
:: 2. Раскладку не нужно будет переключать (на панели инструментов есть скобочки)--[[Участник:Wassily|Василий]] 14:46, 27 января 2006 (UTC)

:Возражения могут быть, а вто проблем нет. В ВП есть механизм редиректов, он ыеликолепно работает и для шаблонов. Предложенные варианты русских названий я уже сделал. Пользуйтесь на здоровье и русскими и английскими вариантами --[[Участник:Ustas|Ustas]] 16:38, 27 января 2006 (UTC)

:: Вот только шаблон {{tl|гпу}} меня наводит несколько на другие мысли:) --[[Участник:Ornil|Ornil]] 18:30, 27 января 2006 (UTC)

Мне кажется, что перечисленные выше шаблоны лучше использовать без перевода, чтобы они были понятны редакторам других языковых разделов. Из неперечисленных, это в первую очередь относится к <nowiki>{{disambig}}</nowiki>. --[[Участник:SergV|SergV]] 19:11, 27 января 2006 (UTC)
:Это, конечно, хорошо, если иностранец поймёт смысл шаблона. Но неужели русскоязычный человек не имеет здесь права понимать этот смысл? --[[Участник:CodeMonk|CodeMonk]] 23:53, 27 января 2006 (UTC)
:: Русский человек понимает то, во что разворачивается шаблон, а иностранец, возможно, нет. Может быть достаточно важно предупредить иностранного редактора о том, что статьёй нельзя пользоваться в полной мере. И я не вижу больших сложностей в том, чтобы вставить шаблон на английском языке, тем более теперь, когда есть дополнитеоьные панели. --[[Участник:SergV|SergV]] 07:13, 28 января 2006 (UTC)

Я '''за''' [[Участник:Asp|Александр Сергеевич]] 20:58, 27 января 2006 (UTC)

А что, redirect уже отменили?  Пусть живут оба варианта, но англоязычный должен быть основным.  Аргумент ''На русском легче запомнить'' не сработал с языком [[Рапира (язык программирования)|Рапира]], не сработает и сейчас. [[Участник:Maxim Razin|Maxim Razin]] 22:33, 27 января 2006 (UTC)

:{{Против}} Я против использования шаблонов '''только''' на каком либо национальном языке. Если шаблон переносится из английской википедии, наиболее предпочтительный вариант - существование как англоязычного варианта шаблона, так и национального. А переключение на английский язык все равно делается, т.к. в русской раскладке все равно нет символов {{}} или [[]]. Наличие интернационального шаблона позволит, на мой взгляд, позволит расширить некоторые национальные википедии, без особого навыка разработки шаблонов. Существует правда вопрос приоритета - т.е. какой, национальный или не национальный (т.е. фактически англоязычный) шаблон использовать в качестве приоритетного - мне кажется неплохой выход - использовать тот. который раньше создан. [[Участник:OldTV|oldTV]] 15:01, 12 февраля 2006 (UTC)
==== Уточнение ====
Речь не шла и не идёт о том, чтобы удалить англоязычные шаблоны; речь идёт о том, чтобы в правилах рекомендовать использовать русские аналоги. Против ''этого'' есть возражения? --[[Участник:CodeMonk|CodeMonk]] 23:53, 27 января 2006 (UTC)
: Т.е. заменить все tl на русские? Может, лучше создать отдельную подстраницу, где перечислить русские аналоги? --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 07:24, 28 января 2006 (UTC)
:: Что такое tl? Я просто говорю: в последнем абзаце статьи [[ВП:КБУ]] и в первом абзаце [[ВП:КУ]] указать русские названия шаблонов вместо латинских. А реализацию можно оставить на перенаправлениях, чтобы не делать копий шаблонов. --[[Участник:CodeMonk|CodeMonk]] 22:20, 28 января 2006 (UTC) 

Желательно иметь возможность писать на обоих языках. Кто из них основной - не важно. С другой стороны, если я привык использовать английское название шаблона, то попав в другой раздел и заметив пустышку или бред, я всегда смогу не-задумываясь пометить её <nowiki>{{delete}}</nowiki>, а не искать местное название шаблона. --[[Участник:Yurik|Yurik]] 07:33, 28 января 2006 (UTC)

=== Комментарии ===

db-copyvio — давно пора, но обязательно предупреждение в виде  {{tl|Nothanks cv}}. Неплохо было бы сделать шалон, аналогичный {{tl|Nothanks cv}} (не очень-то доброжелательное название), но «без добро пожаловать» (для участников, на страницах которых уже есть <nowiki>{{subst:welcome}}</nowiki>[[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 19:47, 26 января 2006 (UTC)
:: Может, убрать добро пожаловать вообще? --[[Участник:Boleslav1|Boleslav1]] 20:22, 26 января 2006 (UTC)
:::Можно и так. Всё равно для приветствия отправляется отдельный шаблон. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 20:57, 26 января 2006 (UTC)

: Название не имеет значения.  Такие шаблоны надо вставлять с <code>subst:</code>.  — [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]] 10:42, 27 января 2006 (UTC)

==Где использованные шаблоны?==
В форме для редактирования статьи недавно появились добавления, что должно упростить работу авторов. Но при этом исчезли ссылки на использованные в статье шаблоны (или я просто не могу найти?). Как бы их вернуть или поместить на более видное место. [[Участник:Al Silonov|Al Silonov]] 12:45, 26 января 2006 (UTC)
:Вроде на месте... в самом самом низу... --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 12:58, 26 января 2006 (UTC)

== Как сделать disambig? ==
Значит так:

Были две статьи: [[Антиной]] и [[Антиной (созвездие)]]. Я переименовал Антиной в [[Антиной (любимец Адриана)]], чтобы сделать disambig на Антиной. Как теперь править статью Антиной? - меня при попытке редактирования перекидывает на новое место.[[Участник:Taurus|Taurus]] 12:28, 26 января 2006 (UTC)
: После того как вас перекинет с [[Антиной]] рядом с название статьи будет строка "Перенаправлено с ...". Клинув по ней, вы попадете на именно [[Антиной]], без всяких перенаправлений. --A.I. 12:31, 26 января 2006 (UTC)

:: Как просто! Спасибо.[[Участник:Taurus|Taurus]] 12:36, 26 января 2006 (UTC)

Кстати, в этом случае было бы логично использовать шаблон <nowiki>{{otheruses}}</nowiki> или аналогичный без переименования.--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 13:39, 26 января 2006 (UTC)

: Подозреваю, что disambig стратегически вернее. Антиноев&nbsp;много. Мне&nbsp;помнится грек с&nbsp;таким&nbsp;именем среди женихов&nbsp;Пенелопы, например...&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 10:29, 27 января 2006 (UTC)
:: Так, и что? Будет дисамбиг на странице '''Антиной (значения)''', на которую есть ссылка из шаблона. Чем не устраивает?--[[User:ACrush|Алексей (ACrush)]] <sup>[[User_talk:ACrush|?!]]</sup>/<sub>[[Special:Contributions/ACrush|©]]</sub> 10:33, 27 января 2006 (UTC)

== Спам-фильтр ==
Где следует сообщать о некорректном, по моему мнению, срабатывании спам-фильтра? --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 08:58, 26 января 2006 (UTC)
:Тут [[:m:Talk:Spam blacklist]] --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 09:00, 26 января 2006 (UTC)

== [[Служебная:Wantedcategories]] — 994 пункта ==
Если кто-то готов разгребать это болото вместе со мной, давайте скоординируем свои усилия. --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 07:43, 26 января 2006 (UTC)
: Я так понимаю, надо просто насовать пробелов в каждую категорию и сохранить? 
: <s>Допустим так: кто-то берёт первые 100 категорий и добавляет нужные, кто-то — вторые сто, и так далее.</s> — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 08:15, 26 января 2006 (UTC)
: А, до меня дошло: большинство, видимо, надо переправить на правильные. Те, в которых ссылок больше одной, скорее всего, пока не трогать. К остальным — присматриваться на предмет существования похожей категории. Это координировать и просто выполят уже намного сложнее. — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 08:17, 26 января 2006 (UTC)
::В тех которые проставлены правильно, надо не пробелы ставить, а родительскую категорию указать просто. Иначе они будут сиротами и не займут свое место в дереве категорий. --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 08:21, 26 января 2006 (UTC)
:: Иногда переправить, иногда создать, иногда удалить из статьи. В том-то и дело, что тут надо действовать осмысленно, не механически. Впрочем, при любом подходе кто-то из авторов статей останется недоволен и будет ругаться, что вторглись в его «владения». --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 08:31, 26 января 2006 (UTC)
:Из них 366 категорий вида [[:Категория:25 января]] их наверное целесообразно ботом создать, только куда их помещать? --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 08:30, 26 января 2006 (UTC)
:: В [[:Категория:Даты]]. Если сделаете ботом, будет замечательная экономия времени. --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 08:33, 26 января 2006 (UTC)
::: А сами даты из категории «Даты» куда девать? Там же и оставить, или переместить в одноимённую («25 января») категорию, или в обе? — <s>[[Участник:81.195.16.185|81.195.16.185]] 09:03, 26 января 2006 (UTC)</s> Чёрт, разлогинился. — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 09:04, 26 января 2006 (UTC)
:::: Переместить, согласно правилу «статья относится в самую конкретную категорию из возможных». --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 09:39, 26 января 2006 (UTC)

Вижу, разгребать потихоньку начали. Возникают вопросы.

1. Правильно ли добавлять [[Виктор Цой|Цоя]] в «Рок-музыканты СССР» и следует ли тогда добавлять в эту категорию также и тех, кто до сих пор жив, но отличился и при СССР? Думаю, ответ в обоих случаях положительный.

2. Куда деть «Категория:Гравёры»? Не могу найти подходящую корневую категорию для неё. 

Кстати, как правильно делать ссылки на категории в тексте? — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 00:01, 27 января 2006 (UTC)

: Про музыкантов согласен. «Категория:Гравёры» уже категоризована, в чем проблема? А ссылки ставятся так же, как на статьи, только между открывающей скобкой и словом "категория" нужно двоеточие. --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 05:02, 27 января 2006 (UTC)
:: Ой, пардон, не так. Она включена в несуществующую категорию «Печатное дело», и мне неясно, что делать уже с ней. — [[Участник:Vertaler|Vertaler]] 15:28, 27 января 2006 (UTC)
::: Несуществующую, и ненужную, поскольку есть [[:Категория:Полиграфия]]. Я удалил ссылку. --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 16:26, 27 января 2006 (UTC)
:::: Напрасно удали��. Полиграфия - это не то же самое, что печатное дело. Другое дело, что м.б. перевод не совсем удачный - правильнее было бы «Искусство книги», что ли. Если ты пройдёшь по интервикам и посмотришь, как это категоризовано в en: ты увидишь разницу. У нас просто пока не хватает статей на эти темы. --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] 17:34, 27 января 2006 (UTC)

==Лжеучёные в википедии==
Что делать со лжеучёными?  Сейчас приходят сторонники [[Лысенко]], дальше могут начать ломиться сторонники Фоменко, сайентологи и проч.
:Экой вы, батенька, неосведомлённый. Сайентологи уже давно здесь. Даже и оккультисты и конспирологи нередко на огонёк заходят. По счастью, пока особенно не задерживаются.--[[Участник:Begemotv2718|Begemotv2718]] 02:04, 26 января 2006 (UTC)
:: Точно. Например, с сайентологических позиций написана текущая версия статьи [[Хаббард, Лафайет Рональд]]. Можно было бы с ними пободаться, напомнить, что шаблон NPOV не следует снимать в одностороннем порядке. Просто сейчас неохота. --[[Участник:Grey horse|Grey horse]] 07:45, 26 января 2006 (UTC)
: Очевидно, возмущаясь, переписывать статью ты всё же не хочешь. Тогда лишь один выход — ставить [[Шаблон:POV check]]. [[Участник:Ramir|Ramir]] 12:01, 26 января 2006 (UTC)
:: Так ведь откатят. Придётся вести войну правок и бодаться на странице обсуждения. А толку мало - как только прекращу бодаться, начнутся откаты и правки. --[[Участник:Urod|Urod]] 23:54, 26 января 2006 (UTC)
:::[[Шаблон:POV check]] на статье [[Лысенко]] и так стоит. А вот с величайшим гуманистом всех времён и народов [[Хаббард, Лафайет Рональд|Хаббардом]] надо было бы пободаться. Его доброжелатели любят откатывать этот шаблон. --[[Участник:Begemotv2718|Begemotv2718]] 03:00, 27 января 2006 (UTC)
Только что с таким столкнулся. Не понравились пару откровенных фактов о Хаббарде. Также начал статью "Саентология". Пока - как перевод англоязычной, следует еще добавить позицию Православной Церкви, других религий, организаций по борьбе с деструктивными культами и самих "гуманистов".

:Откатывал я. Саентологом не являюсь, даже наоборот, но предлагавшаяся версия статьи о Хаббарде демонстрировала загиб в противоположную сторону. Если Вы её улучшите до более хорошего состояния - все будут только рады. --[[Участник:ShurShur|Alexandr Zeinalov]] 10:53, 6 февраля 2006 (UTC)

==Четырехразрядные числа==
Во всех вспомогательных разделах википедии с недавнего времени длинные числа стали развиваться на разряды по три. Все хорошо, чесли разрядов больше четырех, а вот числа типа 1223 или 5666 разбивать нельзя, если уж мы взялись нести культуру в массы. Нельзя ли как-нибудь настроить ПО, чтобы такие числа оставались слепленными? [[Участник:Al Silonov|Al Silonov]] 22:34, 25 января 2006 (UTC)
: Можно. Сделаю. Сейчас используется английский вариант разбиения, только точка заменяется на запятую, а запятая на пробел. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 08:32, 26 января 2006 (UTC)

== жудец ==
?
: См. [[Жудец]] и [[Жудецы Румынии]]. --[[Участник:Zserghei|Zserghei]] 21:58, 25 января 2006 (UTC)

== События по датам ==
''Перенесено в [[Обсуждение проекта:События#Форум (перенесено)]]''

== [[Протоколы Сионских мудрецов]] как пример [[Википедия:ровоамофобия|ровоамофобии]] ==

Я приметил, что после [http://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Протоколы_Сионских_мудрецов&diff=201225&oldid=201215 вон той] ровоамовской правки статья о&nbsp;[[Протоколы Сионских мудрецов|Протоколах Сионских мудрецов]] стала отражать лишь&nbsp;одну из&nbsp;существующих точек зрения на&nbsp;происхождение этого знаменитого документа. (Впрочем, и&nbsp;раньше эта&nbsp;статья не&nbsp;отличалась богатством версий.) И,&nbsp;кстати, одна из&nbsp;гиперссылок, сейчас приводимых внизу статьи, называет и&nbsp;имя автора, предполагаемого сторонниками версии о&nbsp;подделке, но&nbsp;оно не&nbsp;упоминается в&nbsp;статье.&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 18:29, 25 января 2006 (UTC)

==Викизнание==
А что на сайте Викизнание [http://www.wikiznanie.ru/wiki/index.php/Викизнание:Викизнание,_Википедия_и_лицензирование_материалов] пишут, что GFDL - не свободная лицензия? Если я хочу, чтобы мои материалы могли использоваться в любых целях,
то значит, Википедия для этого не походит? Прошу ответить специалистов. Также хочу повторить давний вопрос: в чём причинва несовместимости GPL и GFDL?--[[Участник:Nxx|Nxx]] 15:19, 25 января 2006 (UTC)
::Советую обратить внимание на тамошнее «примечание». [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 18:12, 25 января 2006 (UTC)
: См. [[Википедия:Обсуждения:Переписка по поводу Викизнания]] --[[Участник:Kaganer|Kaganer]] 17:38, 25 января 2006 (UTC)
:::What does it mean in plain Russian? : "Вопрос, насколько справедлив перенос текстов под GFDL, содержащих Invariant Sections.., в non-free ветку, конечно, интересный. Однако, поскольку в Википедии нет и не может быть Invariant Sections.., то эта проблема к ней отношения не имеет."? -- [[Участник:Vald|Vald]] 18:14, 25 января 2006 (UTC)
:Если материалы ваши, то Вы можете распространять их под двойной лицензией, например под GFDL в Википедии, а если кто-то попросит то можете разрешить и под [[лицензия BSD|BSD лицензией]], и как [[общественное достояние]]. Ещё хочу заметить, что тексты Википедии распространяются под лицензией «GFDL 1.2 и более старшей», и похоже в ближайший год нас ждёт появление новой версии GFDL (вслед за новой GPL), и [[Джимми Уэльс]] уже участвовал в её обсуждении. --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 20:47, 25 января 2006 (UTC)
::Всё-таки, хотелось бы узнать о причинах несовместимости GPL и GFDL, кроме Invariant Sections, которые к Википедии отношения не имеют.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 22:49, 25 января 2006 (UTC)

== Срочно разгребать! ==
196.7.0.160 атаковал азербайджанским спамом сразу во всех википроектах.  Я разгрёб новости и цитатник, но в викитеке он особенно отличился.  Надо срочно пооткатывать!

P.S. А вы говорите "Ровоам" :) [[Участник:Maxim Razin|Maxim Razin]] 12:36, 25 января 2006 (UTC)
:::А это и есть Ровоам. [[Участник:Dart evader|Dart evader]] 13:00, 25 января 2006 (UTC)
:Нет проблем :) --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 12:46, 25 января 2006 (UTC)
::За Викитекой я регулярно слежу (вроде как админ там даже :) --[[Участник:.:Ajvol:.|ajvol]] 12:54, 25 января 2006 (UTC)
:Помог немного... :) --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 12:51, 25 января 2006 (UTC)
::Morf я смотрю ты не немножко, после тебя ничего не осталось! ;о) И всё ж должен констатировать, что у некоего уж очень обидчивого участника окончательно снесло голову. О чём скорбеть не буудем. Выражать соболезнования родным и близким тоже. Хотя вот вопрос:если блокирум в википедии, то почему бы не сделать механизм, по которому эта блокировка распространялась и на остальные проекты, на хотя бы в нашем языковом разделе. А?--[[Участник:Torin|Torin]] 13:22, 25 января 2006 (UTC)
:::Откатизм прогрессирует... не смог сдержаться... :) Кстати странно, что он в ВикиСпециес не нагадил... А по поводу блокировок думаю на это в ближайшем будущем расчитывать не стоит, не раньше чем на single-login для разных проектов. --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 13:24, 25 января 2006 (UTC)

Кстати может Ровоама на [http://www.wikiznanie.ru/wiki/index.php ВикиЗнание] натравить? :) У них там участников нехватает... :) --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 13:27, 25 января 2006 (UTC)
: Мы не натравливаем участников на другие проекты и не советуем им идти куда подальше. Напротив, мы всегда рады любому вкладу, соответствующему нашим правилам. И если тот же Ровоам вернётся для того чтобы продолжать писать статьи в конструктивном русле, то я первый буду рад его приветствовать. [[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 18:00, 25 января 2006 (UTC)
::Ага ага... мы так рады его креатиффу, что постоянно откатываем от радости... :) --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 07:25, 26 января 2006 (UTC)

== Ещё [[вандализм]] ==

[[:commons:Главная страница]] не знаю, как исправить — вроде, редактировать нельзя? [[Участник:Csman|Csman]] 12:36, 25 января 2006 (UTC)
:Это вот тут было: [[:commons:Template:MainPage-ru]]. Я уже исправил --[[Участник:Morpheios Melas|Morpheios Melas]] 12:40, 25 января 2006 (UTC)
:: Я защитил [[Участник:Kneiphof|Kneiphof]] 12:58, 25 января 2006 (UTC)

== [[Пиар]] ==

Поздравляю всех участников дискуссии по поводу [[gay.ru]] с созданием [http://www.webplanet.ru/news/internet/2006/1/25/wikigay.html пиара] для Википедии. [[Участник:Kneiphof|Kneiphof]] 11:25, 25 января 2006 (UTC)
: Да уж, дела... Скоро и в пресловутом gay.ru про нас напишут и количество нетрадиционных википедистов резко возрастёт. Так Дарт добьётся цели, противоположной декларируемой им... 
[[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]] 11:32, 25 января 2006 (UTC)
::::[[Участник:Maximaximax|MaxiMaxiMax]], да ты как [http://www.gayclub.ru/gaylife/2050.html?r1=rss&r2=yandex в воду глядел!] [[Участник:Kneiphof|Kneiphof]] 11:55, 29 января 2006 (UTC) 
:::Ну, многие здесь только обрадуются увеличению доли ''своего'' контингента. И пойдут они наполнять Википедию статьями pidaras.ru, chlenosos.ru, russianpedrillo.ru :-) [[Участник:Dart evader|Dart evader]] 12:41, 25 января 2006 (UTC)
:::: А еще нам очень не хватает статей mudozvon.ru и dolboeb.ru. Не возьметесь? [[Участник:Дмитрий Кузьмин|Дмитрий Кузьмин]] 15:48, 25 января 2006 (UTC)
:::::Как я Вам уже говорил, я не рекламирую в Википедии ни объекты своих, ни объекты чужих сексуальных пристрастий. Я бы вообще всех рекламщиков, спамеров и их пособников давил на месте. Поэтому я уступаю Вам эту почетную привилегию. Тем более, что Вы известный ценитель подобного мусора, и у Вас есть шанс вложить в дело всю свою душу ;-) [[Участник:Dart evader|Dart evader]] 16:04, 25 января 2006 (UTC)
:: Ну мне по крайней мере этот отклик понравился больше, чем заметка в Компьютерре. [[Участник:Wulfson|wulfson]] 12:25, 25 января 2006 (UTC)
:::Нехорошо цитировать без упоминания авторства. А вообще, мужской язык явно отличается от женского в лучшую сторону.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 12:36, 25 января 2006 (UTC)
:::::И ты, Брут?!!! [[Участник:Dart evader|Dart evader]] 12:51, 25 января 2006 (UTC)
::::::Да ладно тебе! В кои-то веки меня цитирует пресса.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 12:55, 25 января 2006 (UTC)

:::: Чёрт, и почему я такой испорченный? Или мне просто не следовало читать ваш комментарий после комментария [[Участник:Dart evader|Dart evader]]'а? ([[Участник:213-190-224-46|213-190-224-46]] 12:49, 25 января 2006 (UTC))
:::::Да уж, похоже, ну и фантазия у вас :-) Он добавил свой комментарий после меня.--[[Участник:Nxx|Nxx]] 12:52, 25 января 2006 (UTC)

== [[Нудизм]] ==

Дорогие друзья. Заинтересовался темой Нудизм. Хотелось бы про них узнать подробнее. В англоязычном разделе очень обширная статья. К сожалению не владею английским, а со словарем очень долго. Кто бы взялся перевести хотя бы основное? Был бы очень признателен. Спасибо, [[Участник:Edo|Edo]]  25.01.06. 12:50
:Оставьте запрос на странице [[Википедия:Запросы]].--[[Участник:Nxx|Nxx]] 12:10, 26 января 2006 (UTC)



== Мадагаскар ==
О ''disambige'' на «мадагаскар». Есть следующие «мадагаскары»:
* [[Мадагаскар]] — государство. На него есть ''redir'' [[Республика Мадагаскар]]
* [[Мадагаскар (остров)]]
* [[Мадагаскар (мультфильм)]].

В связи с чем вопрос: Переименовать основную статью [[Мадагаскар]] в «Мадагаскар (государство)» или перенести информацию в [[Республика Мадагаскар]] (где сейчас ''redir'')? Что лучше?—[[Участник:Okman|Okman]] 16:35, 24 января 2006 (UTC)

: Я бы оставил как есть. Или перенёс статью в [[Республика Мадагаскар]], но оставил бы на [[Мадагаскар]]е редирект. — [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]] 19:49, 24 января 2006 (UTC)

:: Государство Мадагаскар и остров Мадагаскар — практически одинаково часто употребляющиеся слова, лично я, например, не готов отдать предпочтение тому или иному понятию. Поэтому следует оставить disambig в статье [[Мадагаскар]]. Что касается того, [[Республика Мадагаскар]] или [[Мадагаскар (государство)]], то предпочтение следует отдать официальному названию государства, а со второй статьи поставить redirect. [[Участник:LoKi|LoKi]] 20:20, 24 января 2006 (UTC)
::: По той же логике статью [[Россия]] надо переименовать в [[Российская Федерация]], [[Германия]] в [[Федеративная Республика Германия]] и т. д. По поводу употребления Маджагаскар (государство) и Мадагаскар (остров) — согласен с [[Участник:LoKi|LoKi]]. [[Участник:С. Л.|С. Л.]] 20:24, 24 января 2006 (UTC)
::: Мне всё же кажется, что государствам надо отдавать приоритет, даже если сам остров весьма известен. В данном случае, на мой взгляд, дизамбиг хуже, чем потеря «справедливости» по употреблению. — [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]] 21:23, 24 января 2006 (UTC)
:::: Какие аргументы? (помимо апелляции к английской Википедии). Я могу говорить лишь лично за себя, то не могу сказать, что говоря «Мадагаскар» я подразумеваю государство хотя бы в 50 % случаев. А поиск в Гугле и Яндексе (для статистики употребления) непонятно как провести. [[Участник:LoKi|LoKi]] 00:08, 25 января 2006 (UTC)

У англичан, похоже, есть статьи [[:en:Madagascar]] (государство) и [[:en:Geography of Madagascar]] (остров). Плюс ещё [[:en:Ecoregions of Madagascar]] (тоже остров). Вобщем, это кажется мне более логичным: всё что относится к острову относится и к государству (география острова также и география государства), но не наоборот (у острова нет политики). — [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]] 21:30, 24 января 2006 (UTC)
: Если уж действовать таким образом, то следует разнести понятия [[Австралия (континент)]] и [[Австралия (государство)]]. У нас пока всё в одной статье. Географические данные в этом случае можно описать в статье [[Австралия (материк)]], что сделано во многих энциклопедиях, не исключая БСЭ. [[Участник:С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 21:43, 24 января 2006 (UTC)
:: Не совсем понял, каким образом действовать? Статьи должны быть отдельными, по крайней мере когда текста будет достаточно. А как называть — [[Мадагаскар (остров)]] или [[География Мадагаскара]] — уже не столь важно. Первое более соотвествует нашей традиции. Я просто хотел сказать, что основной статьёй, на мой взгляд и взгляд англичан, должна быть статья о государстве. — [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]] 21:54, 24 января 2006 (UTC)
:::«Действовать таким образом» — т. е. распространённым в en:. — Текста в [[Австралия|статье]] достаточно для выделения статьи о материке. [[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 17:42, 25 января 2006 (UTC)

В порядке информации к размышлению доложу, что есть ещё хутор Мадагаскар''ас'' в Литве, известный тем, что там угораздило родиться одному впоследствии архиепископу, короткое время побывавшим и министром иностранных дел, — и уж вовсю идёт процесс его [[Беатификация|беатификации]]. —[[Участник:Alma Pater|Alma Pater]] 21:43, 24 января 2006 (UTC)
: Ну и что? Название-то другое. А если и то же, то оно точно проигрывает острову и государству Мадагаскар. [[Участник:LoKi|LoKi]] 00:08, 25 января 2006 (UTC)
:: В русской литературе он фигурировал как Мадагаскар — как раз в disambig ещё одно значение. --[[Участник:Alma Pater|Alma Pater]] 10:06, 25 января 2006 (UTC)

Я бы поставил disambig в статье [[Мадагаскар]] (там ему самое место). Идея перенести информацию в&nbsp;[[Республика Мадагаскар]], а&nbsp;с&nbsp;«Мадагаскар (государство)» поставить redirect&nbsp;— очень&nbsp;хороша, поскольку [[Республика Мадагаскар]] название реальное и&nbsp;оттого энциклопедическое; а&nbsp;«Мадагаскар (государство)» название справочное, им&nbsp;пользуются читатели, задающие&nbsp;себе вопрос: «Как называется государство Мадагаскара?»&nbsp;— и&nbsp;redirect даст&nbsp;им мгновенный ответ.&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 05:42, 25 января 2006 (UTC)

::Предлагаю сделать так, как я в своё время поступил с Тайванем (уже не помню - наверно, последовал примеру англичан) - есть [[Тайвань]], в котором в разделе [[Тайвань#География|География Тайваня]] даётся ссылка на статью [[География Тайваня]], в которой уже описывается именно остров безо всяких политических коннотаций. [[Участник:Wulfson|wulfson]] 06:52, 25 января 2006 (UTC)
:::Реально сейчас так сделано и в [[Мадагаскар]]е (там дана ссылка на остров). Но у нас есть и "третий игрок" - [[Мадагаскар (мультфильм)]]. Таким образом:
* 1) имя "[[Мадагаскар]]", займёт ''disambig'' (как статья) 
* 2) имя "[[Республика Мадагаскар]]" займёт статья о государстве Мадагаскар  (с "[[Мадагаскар (государство)]]" сделаем redir)
* 3) имя "[[Мадагаскар (остров)]]" останется за островом.
:::Если кардинальных возражений не будет, через пару дней переименую.--[[Участник:Okman|Okman]] 09:37, 25 января 2006 (UTC)

::::: Логично. --[[Участник:Alma Pater|Alma Pater]] 10:06, 25 января 2006 (UTC)
::::: Я против, хотя похоже, в меньшинстве.  Вкратце: мультфильм и хуторы не довод.  В статье про государство должен быть раздел про географию (пусть небольшой), в то время как в статье про остров просто указано, что на нём находится такое-то государство, ''без описания''.  Поэтому, я считаю, что статья о государстве важнее и должна быть основной.  К тому же, наша статья про остров состоит из трёх строчек, хотя это и временно.  — [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]] 10:21, 25 января 2006 (UTC)

::::: Т.е. ''disambigа'' не будет?--[[Участник:Okman|Okman]] 12:50, 25 января 2006 (UTC)
:::::: То есть как это не будет? Делай, как&nbsp;сам&nbsp;и&nbsp;предлагал:
# на имя [[Мадагаскар]] навесь ''disambig''
# на имя [[Республика Мадагаскар]] навесь статью о&nbsp;государстве Мадагаскар, а&nbsp;со&nbsp;справочного имени [[Мадагаскар (государство)]] поставь ''redirect''
# на имя [[Мадагаскар (остров)]] навесь описание острова, но&nbsp;в&nbsp;статью [[Республика Мадагаскар]] включи викиссылку на&nbsp;статью об&nbsp;острове, как&nbsp;[[Участник:Wulfson|wulfson]] предлагает.
:::::: И&nbsp;тем беспременно достигнешь желаемого.&nbsp;—[[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgol the Webmaster]] 17:43, 25 января 2006 (UTC)
:::::::[[Участник:Okman|Okman]] имел в виду предложение участника [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]]. В en: действительно нет disambig'а.
:::::::: Я бы делал дизамбиг на статье [[Мадагаскар (значения)]].  — [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]] 11:06, 27 января 2006 (UTC)
:::::::[[Участник: С. Л.|С. Л.]]<sup>[[Обсуждение участника: С. Л.|!?]]</sup> 17:52, 25 января 2006 (UTC)
::::::::: В конце концов, сделал как в схеме [[Участник:Mithgol the Webmaster|Mithgolа]] --[[Участник:Okman|Okman]] 16:42, 30 января 2006 (UTC)
:::::::::: Ну вот, опоздал на обсуждение... Ну если интересно мне больше нравилась схема [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]]  --[[Участник:FHen|FHen]] 17:45, 30 января 2006 (UTC)
:Честно говоря, имена disambigoв формата [[NAME (значения)]] у меня доверия не вызывают. Ну кто набирает в строке поиска "NAME (значения)": если только старожил из Вики. Простой человек наберет только NAME и "шлёпнет" по «Enter». И попадет, соответсвенно, на NAME (в нашем случае на "Мадагаскар" (disambig), в версии [[Участник:Paul Pogonyshev|doublep]]а - на "Мадагаскар - государство"). Увидит ли там этот читатель про другие Мадагаскары, или не увидит - большой вопрос. А так - сразу в корень, и выбирай, что искал. Формат "NAME (значения)" хорош тогда, когда кто-то "роет" по алфавитному списку - тогда сразу всё понятно, а так... --[[Участник:Okman|Okman]] 18:03, 30 января 2006 (UTC)

== Изменение правил ==
Приглашаю обсудить проект изменения правил [[Википедия:Политика в отношении списков]]--[[Участник:BioUnit|BioUnit]] 16:17, 30 декабря 2005 (UTC)

Обсуждение перенёс в [[Обсуждение Википедии:Политика в отношении списков]]--[[Участник:BioUnit|BioUnit]] 17:00, 30 декабря 2005 (UTC)

== Годы ==
Как называть статьи о годах: [[1234]] или [[1234 год]]?

''Перенесено в [[Обсуждение категории:Годы]]''.

== Статьи о станциях метро ==

* ''Перенесено в [[Обсуждение проекта:Метро]]''

== [[Википедия:Юмор не по месту]] ==
Создан раздел, аналогичный английскому [[:en:Wikipedia:Bad Jokes and Other Deleted Nonsense]].
<br>''Вопрос выбора названия для раздела перенесен в [[Обсуждение Википедии:Юмор не по месту]].''

== [[Википедия:Викимедиа Россия]] ==
Обращаю внимание новых участников!

Сейчас мы постепенно продвигаемся в направлении завершения перевода уставов Фонда и одного из местных подразделений ВикимедиаФонда, далее планируется приступит�� к обсуждению различных организационно-правовых форм уже собственно российской организации, написанию её устава и регистрации. Идеи и пожелания можно указывать [[Обсуждение Википедии:Викимедиа Россия|на странице обсуждения]], желающих участвовать в создании — просьба записываться [[Википедия:Викимедиа Россия#Участники|здесь]]. --[[Участник:DaeX|Дмитрий (DaeX)]] 08:01, 6 декабря 2005 (UTC)

== Формат Имени в Названиях ==
Как называть статьи о персоналиях: [[Артуа, Роберт д']] или [[Роберт д'Артуа]]?

''Перенесено в [[Обсуждение проекта:Персоналии#Формат имени в названиях (перенос из форума)|Обсуждение Википедии:Проект:Персоналии]]''

== Копирайт и изображения ==
''Перенесено в [[Обсуждение Википедии:Лицензирование изображений]]''

== Снова таблицы ==
перенесено в [[Обсуждение Википедии:Правила оформления таблиц]]

== Стандарт оформления статей ==
''Вынесено в [[Обсуждение Википедии:Оформление статей]]''