Википедия

Проект:Хорошие статьи/Кандидаты/30 апреля 2024

< Проект:Хорошие статьи | Кандидаты
(перенаправлено с «Википедия:Кандидаты в хорошие статьи/30 апреля 2024»)
Кандидаты в хорошие статьи

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения
Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

  • Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
  • Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
  • Обязательно подписывайтесь;
  • Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
  • Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
  • Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.
Вниманию номинаторов статей
  • Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
  • Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
  • Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
  • Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.
Процедура обсуждения
Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~
   → 1. (+) За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~
   → 1. (−) Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу. 
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~
   → 1. (!) Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)
Кандидаты в хорошие статьи
7 декабря
8 декабря
9 декабря
10 декабря
11 декабря
12 декабря
13 декабря
14 декабря
15 декабря
16 декабря
17 декабря
18 декабря
19 декабря
20 декабря
21 декабря
22 декабря
23 декабря
24 декабря
25 декабря
26 декабря
27 декабря
28 декабря
Предыдущий день | Следующий день


Раймунд II (граф Триполи)

править
Здесь находятся завершившиеся обсуждения. Просьба не вносить изменений.

Статья была ХС ранее, но я сам номинировал её КЛСХС.

Для примера

в статье (помимо стандартных багов — ссылки не подтверждали текст) были прямые ошибки:

  • Раймунд II заключил договор с мусульманами для розыска своего родственника, сына покойного графа Тулузы Альфонса I Иордана. Тюрки выследили беглеца, убили его. — никто не убивал сына Альфонса Иордана.
  • По словам историка Кевина Льюиса, уже в 1127 году он мог быть обручён со своей супругой Годерной, которая родилась около 1115—1117 года в смешанной латино-армянской семье. Женился он на ней по завещанию Танкреда. — Танкред умер в 1112 году, а сабж и Годерна родились не ранее 1115 года. Как Танкред мог завещать им пожениться? Это отец сабжа женился на вдове Танкреда по пожеланию Танкреда.
  • В марте 1137 года силы эмира Дамаска Базваджа вторглись в земли графства. — Базвадж не был эмиром Дамаска. Он служил правителям Дамаска.

Изначально я не планировал ею заниматься, но потом в связи с Тугтегином написал об отце сабжа, там уж о деде, ну, и до сабжа руки дошли.

Сейчас статья даже меньше по объёму того состояния, в котором она была. Я не претендую на «звездочку» за неё, не знаю, сколько там гаджет покажет моего вклада, пусть «звезда» упадет на погоны прошлого ОА, бог с ним. Главное — жду ЦУ/ЦС по статье, чтоб довести её до приличного состояния. Дорабатывать по замечаниям готов.— Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 07:34, 30 апреля 2024 (UTC)[ответить]

За (Раймунд)

править

Против (Раймунд)

править

Комментарии (Раймунд)

править

  Комментарий: А есть АИ на Годерну? Скажем, у С. И. Лучицкой в «Принцесса грёза»: между литературным образом и историческим персонажем" вижу Одиерну Карт-Хадашт (обс.) 19:09, 12 мая 2024 (UTC)[ответить]

    • А мне бе3 ра3ницы. Ни к какому варианту не привя3ан.
      Но, кмк, ни на какой русский вариант АИ нет, поскольку особо и литературы нет. Для меня лично предпочтительнее вариант Годиерна, но не стал менять написание, выбранное предыдущим ОА и автором статьи о ней.
      Вариант Одиерна нигде, кроме вот этой статьи, что вы пока3али, не встречал. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:38, 12 мая 2024 (UTC)[отве��ить]
      • Ну и ладно. Если эту статью за АИ принять, то можно какую-то полезную по существу информацию почерпнуть? Карт-Хадашт (обс.) 19:41, 12 мая 2024 (UTC)[ответить]
        • А почему её 3а АИ не принять? Автор — историк, диссертация на тему «Господствующий класс Иерусалимского королевства: структура, эволюция, особенности», интересы и труды — по периоду и региону. Самый что ни на есть АИ по теме. Думаю, нужно её вариант имени на русском исполь3овать. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 19:49, 12 мая 2024 (UTC)[ответить]
          • Да я не про имя уже, а вообще. Касаемо относимости к АИ. Хм, даже не посмотрел, что про неё есть статья. Одни названия работ на соискания учёных ступеней чего стоят. Даже для такого взыскательного автора как вы подойдёт) Карт-Хадашт (обс.) 20:23, 12 мая 2024 (UTC)[ответить]
        • Однако по событиям, касающимся Триполи, Лучицкая ошибается. Она пишет:
          «когда, проводив жену, Раймунд II возвращался домой, то прямо у ворот Триполи на него с двух сторон напали ассасины и нанесли смертельные удары мечами. Племянник Одиерны — иерусалимский король Бодуэн III срочно вызвал свою тетю в Триполи, и они вместе стали хлопотать о скорейшей передаче власти в графстве. Именно Бодуэн III вынудил триполитанскую знать присягнуть оставшимся членам графской семьи — Одиерне и двум её детям. Это был очень важный ход, ибо как раз в то время, как мы помним, государству крестоносцев угрожал сын уже упомянутого крестоносца Альфонсо Журдена Бертран: захватив близлежащую к столице крепость Арейме, он был готов штурмовать Триполи. Тулузские родичи Раймунда II были не прочь воцариться на триполитанском престоле, но королевский клан во главе с Бодуэном III помешал этим планам и в этом, как предполагают, не последнюю роль сыграли Мелизанда и Одиерна, которые, видимо, подстроили захват Бертрана в мусульманский плен [Lewis 2017, pp. 152—160]».
          Она относит Урайму и Бертрана ко времени смерти Раймунда (1152 год).
          При этом Бертран и Урайма — это 1148 год, согласно всем АИ. В том числе — и Льюису, на которого она ссылается. На странице 156 Льюис пишет:
          «The archbishop noted later that ‘Bertrand, the natural son of the count of Saint-Gilles’ had been released from Aleppo over a decade later in 1159, along with various other Christian prisoners following negotiations between the Byzantine emperor Manuel Komnenos and Nūr al-Dīn. This is all that is known of Bertrand’s captivity after 1148 and there is no record of him after his release in 1159.»
          То есть, на имя она точно АИ, но по событиям, касающимся Триполи, я бы не стал на нее полагаться. Зануда/клавиша З живет своей жиЗнью 20:21, 12 мая 2024 (UTC)[ответить]
  • В ХС не должно быть откровенно недописанных разделов - раздел Семья не то что "недописан", а отсутствует. Нужен связный текст.— Victoria (обс.) 08:56, 6 июня 2024 (UTC)[ответить]

Итог (Раймунд)

править

Такие споры по поводу одного предложения, когда там других грамматических, пунктуационных и стилистических проблем хватало. Не ожидала. После вычитки статья требованиям соответствует, статус присвоен. — Zanka (обс.) 09:44, 8 июня 2024 (UTC)[ответить]

Источник — https://ru.wikipedia.org/w/index.php?title=Проект:Хорошие_статьи/Кандидаты/30_апреля_2024&oldid=142214813