Проект:Кандидаты в хорошие статьи/16 апреля 2011

На этой странице обсуждаются кандидаты в хорошие статьи русской Википедии.
В ходе обсуждения статьи может быть принято решение о её номинации в избранные.

Правила обсуждения

Вниманию обсуждающих

От принимающих участие в обсуждении ожидается ответственность в своём выборе: перед голосованием прочитайте статью полностью. При обсуждении, пожалуйста, придерживайтесь следующих принципов:

Не пишите, что статья или тема статьи не интересна вам или кому-то ещё — с этим ничего не поделаешь: у людей могут быть разные предпочтения. Неаргументированные голоса «против» являются неконструктивными и будут проигнорированы;
Не пишите, что статья написана хорошо, но из-за темы ей не место на заглавной странице: важна не тема, а качество статьи;
Обязательно подписывайтесь;
Если вы хотите отозвать свои замечания (например, потому что недочёты были исправлены), зачеркните их (<s>…</s>), но не удаляйте;
Если вы сделали замечание по поводу кандидата, посматривайте на его подстраницу, чтобы вовремя зачеркнуть своё замечание, когда недочёт будет устранён;
Соблюдайте спокойствие и доброжелательное отношение к авторам статьи и участникам её обсуждения. Зачастую автор сильно привязан к своему творению, и излишне резкие и/или необоснованные замечания могут его задеть. Критика приветствуется, но будьте конструктивны и корректны.

Вниманию номинаторов статей

Для номинации статьи в Хорошие добавьте в её конец (перед категориями) строку {{subst:КХС}};
Будьте внимательны к критике, прислушивайтесь к аргументам и старайтесь доработать статью в процессе обсуждения;
Несмотря на стресс, постарайтесь избегать нападок на обсуждающих: за многократное нарушение ВП:ЭП в обсуждении оно может быть закрыто, а статья отправлена на доработку;
Если статья уже являлась кандидатом, но была отправлена на доработку по любой причине, нужно предоставить ссылку на предыдущее обсуждение.

Процедура обсуждения

Если вы считаете, что статья достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «За», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{За}}, поясните причины вашего решения, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{За}}. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. ~~~~	→	1. За. Отличная статья. Тема раскрыта полностью. Пьер Безухов 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы считаете, что статья не достойна статуса хорошей, нажмите надпись править справа от заголовка «Против», проставьте под заголовком (или под оценкой предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Против}}, укажите конкретные недочёты статьи, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Против}}. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. ~~~~	→	1. Против. Тема раскрыта не полностью — статья нуждается в доработке. Наташа Ростова 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

Если вы хотите прокомментировать статью или ход её обсуждения, нажмите надпись править справа от заголовка «Комментарии», проставьте под заголовком (или под комментарием предыдущего участника) нумерованный шаблон {{Комментарий}}, введите текст вашего комментария, подпишитесь при помощи четырёх тильд и сохраните страницу.
# {{Комментарий}} Хочу заметить, что... ~~~~	→	1. Комментарий: Хочу заметить, что... Поручик Ржевский 23:59, 31 декабря 2011 (UTC)

В хорошие статьи: 28 октября; 29 октября; 30 октября; 31 октября; 1 ноября; 2 ноября; 3 ноября; 4 ноября; 5 ноября; 6 ноября; 7 ноября; 8 ноября; 9 ноября; 10 ноября; 11 ноября; 12 ноября; 13 ноября; 14 ноября; 15 ноября; 16 ноября; 17 ноября; 18 ноября

Ninja Gaiden

Старая-престарая игра о ниндзя. Написано на основе перевода избранной английской статьи. --Winterpool 17:55, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

За

Sugoi! — † 02:27, 23 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Замечательная статья о замечательной и любимой в детстве игре. --Letzte*Spieler 11:08, 27 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Вы на высо��е, как всегда -- deerstop. 18:56, 30 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Хорошая статья --lite 06:34, 3 мая 2011 (UTC)[ответить]

Против

В разделе "Игровой процесс" количество сносок стремится к 0, хотя там есть нетривиальные утверждения, которые нельзя подтвердить одним лишь сюжетом. --lite 10:00, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Добавил туда сноску на мануал, то есть на официальное руководство, где всё это расписано. --Winterpool 18:51, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]
С именами персонажей разобраться надо. Например, «Якуио» — это явно что-то не то. Если смотреть на англовику, то там написано: The Jaquio (邪鬼王, Jakiō?, lit. «Wicked Demon King»; Jaquió is also archaic Spanish for «he has left»). Если делать транслит с японского, то его зовут «Дзякио». Насчёт испанского ничего не могу сказать (Хакио?). Есть ещё мысль, что это стилизация под французский, и тогда это будет «Жакио» (кажется — не силён в языках романской группы). Его настоящее имя «Guardia de Mieux» вроде бы является смесью испанского и французского. Если предполагать, что первое слово — испанское, а второе — французское, то его зовут «Гардиа де Мье», а не «Гуардиа де Мио» (опять же, это надо уточнить — я нормально разбираюсь только в английском, немецком и японском). Потом ещё Кен Хаябуса — если уж он японец, то Кэн. Хотя, как я смотрю, в японском оригинале его вообще звали Дзё Хаябуса. — Ari ^✓ 10:05, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Не задумывался особо над этим, но сейчас ещё раз пролистал Великий Дракон (единственный АИ на русском, который удалось найти) и переправил имена в соответствии с ним. Там они зовутся Джакио, Гуардиа де Мье и Кен. --Winterpool 18:51, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Ну пусть так, но вообще по итогам морталкомбатовского срача прошлым летом игровики пришли к выводу, что игровые АИ не особо АИ в вопросах именования персонажей/объектов. — Ari ^✓ 08:53, 19 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Так мы вроде решили, что если оригинал имени неочевиден, то будем опираться на употребляемость. «Якуио», на мой взгляд, из этой серии. -- deerstop. 18:59, 30 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Итог

Статус присвоен. Рулин 10:20, 9 мая 2011 (UTC)[ответить]

Статья посвящена крайне противоречивой, да и, в принципе, неизученной личности. Информация собрана в фондах ГАОО (Гос. Архив. Орл. Области), тематических статьях из орловских газет, а также краеведческим лит. изданиях. В силу того, что уголовное дело Букина недоступно (положено ждать 75 лет), некоторые страницы биографии раскрыты не слишком подробно. Но пока в статье собрана вся доступная информация об этой личности. --Makakaaaa 12:34, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

За

За, статья понравилась, претензий у меня нет. --lite 10:01, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо! -- Makakaaaa 15:57, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]
За, замеченные недочёты исправлены --аимаина хикари 16:28, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо, ваши замечания мне очень помогли. -- Makakaaaa 21:31, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]
В целом - За. --Tutaishy 08:38, 20 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо. А в особенности - за ваш немалый вклад в статью в виде правок. -- Makakaaaa 15:27, 20 апреля 2011 (UTC)[ответить]
За Очень хорошая статья. Сейчас подрихтую оформление сносок. --Azgar 12:28, 20 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо! -- Makakaaaa 0:17, 21 апреля 2011 (UTC)
За. Вполне. Huller 21:54, 20 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо! -- Makakaaaa 7:45, 21 апреля 2011 (UTC)
За. Подробно и поучительно. Интересно. --Lacrus 13:03, 22 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо! -- Makakaaaa 19:11, 22 апреля 2011 (UTC)[ответить]
За. Требованиям, предъявляемым к кандидатам в Хорошие, соответствует. С уважением, --Borealis55 12:09, 25 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо! -- Makakaaaa 19:25, 25 апреля 2011 (UTC)[ответить]
За. Очередная замечательная статья участника, и надеюсь, далеко не последняя)) --Letzte*Spieler 11:09, 27 апреля 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо вам. Статья, действительно, далеко не последняя. А вообще, я планирую провести еще какое-то время в архиве, найти новую информацию, и довести эту статью до статуса избранной -- Makakaaaa 15:21, 27 апреля 2011 (UTC)[ответить]
За. Сам подобные статьи писал, очень интересно. --Stauffenberg 02:47, 3 мая 2011 (UTC)[ответить]
Спасибо! -- Makakaaaa 15:22, 3 мая 2011 (UTC)[ответить]

Против

Что такое «обувные колодки»? Сейчас так называют болванки, которые используются при изготовлении и ремонте обуви, вместо обуви их нельзя использовать. В 42 году этим словом что-то другое называлось? --аимаина хикари 18:31, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Именно они и использовались. Примерно вот так выглядели: http://images03.olx.ru/ui/9/19/24/1288196628_132531524_1-----1288196628.jpg. Информация проверенная, были даже образцы в воен.-ист. музее. При случае сфотографирую. -- Makakaaaa 22:40, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Тогда как они использовались вместо обуви? Или это было такое издевательство над заключёнными?--аимаина хикари 19:34, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

В музее к колодке привязан ремешок. Выглядело как что-то наподобие... сабо, что ли. Но, разумеется, это было издевательство. Или, вернее, преступная халатность. -- Makakaaaa 23:48, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

«Засыпая на полу, люди рисковали отравиться угарным газом» — вполне допускаю, что так в источнике сказано, но СО не тяжелее воздуха, это с СО₂ спутали. Угарным газом одинаково можно отравиться и под потолком. --аимаина хикари 18:36, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

В источнике действительно указано именно так, а я не силён в естественных науках. Буду вам очень признателен, если вы приведёте эту фразу в порядок, либо подскажете мне, как можно её переиначить. -- Makakaaaa 22:40, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Можно просто сказать в разных предложениях, что 1)спали на полу и 2)была опасность отравления, это не связанные межу собой факты. Отравление именно во сне дейстительно значительно опаснее, потому что сон переходит в потерю сознания, а потом в смерть, никто и не заметит сразу. --аимаина хикари 19:34, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Спасибо. Исправил.

Сделано, -- Makakaaaa 23:48, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

У прокурора Тимофеева, полк. Шипенёва, кап. Пирогова и Хотинского — хотя бы инициалы известны? --аимаина хикари 19:37, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Тимофеева звали Виктор Иванович ([1])

Сделано, Хотинского — Исаак Яковлевич (его имя фигурирует в разделе «Суд»). По остальным всё глухо, даже в документах из ГАОО (там просто перечислялись фамилии). Я добавил инициалы Тимофеева (всё-таки прокурор), а остальных офицеров оставил без изменений — не одного же Хотинского указывать. -- Makakaaaa 23:48, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Раздел «Память», это, как бы... обычно хорошую память обозначает. Надо как-то иначе назвать --аимаина хикари 19:51, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Я ожидал этого вопроса. Я думал над этим и пришел к выводу, что, с одной стороны, «Память» — воспринимается как что-то хорошее, но с другой — «память» тоже бывает всякая. Ведь речь идет не об увековечении памяти Букина в тех или иных произведениях, мемориалах и т. д., а о современной оценке его личности, об упоминаниях о нём и прочих нюансах. — Makakaaaa 23:55, 16 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Поэтому пока буду воздерживаться. С одной стороны, нельзя забывать преступления и преступников, а слово «память» само по себе нейтральное, но оно обычно употребляется в контексте именно увековечания, поэтому с ним связана устойчивая положительная ассоциация.--аимаина хикари 06:54, 17 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Я переименовал в «После смерти». Так куда более нейтрально, и сохраняется смысл заголовка. — Makakaaaa 12:09, 17 апреля 2011 (UTC)[ответить]

В статье фраза: "В советский период тема нацистского коллаборационизма на территории Орла и области была табуирована". И тут же ссылка на статью 1965 г. в которой рассказывается (среди прочего) о коллаборационизме на территории Орла. Противоречие. Geoalex 09:43, 17 апреля 2011 (UTC) Сделано[ответить]

Исправил. — Makakaaaa 14:33, 17 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Мне кажется не очень удачным название раздела "Пик славы". Все-таки не о поп-звезде статья)--217.118.83.207 14:36, 17 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Предложите альтернативу. — Makakaaaa 20:25, 17 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Ну, например, "Дальнейшая работа", "Последние месяцы работы"--217.118.83.151 12:07, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]

"Последние месяцы работы" - хороший вариант.

Сделано — Makakaaaa 16:47, 18 апреля 2011 (UTC)[ответить]

«…по подозрению в хранении золотой валюты.» Что это — золотая валюта? --Tutaishy 08:14, 20 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Так написано в источнике. — Makakaaaa 15:19, 20 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Ясно что: дореволюционные империалы или золотые червонцы. Erohov 00:53, 7 мая 2011 (UTC)[ответить]

К сожалению, сноски 12, 13, 15 нарушают правило ВП:ПРОВ. 12 ещё ничего (надо указать автора и название статьи), но ссылаться на неопубликованные (архивные) материалы в Вмкипедии запрещено. Попробуйте выложить текст этих документов на каком-нибудь более-менее авторитетном сайте (т.е. опубликуйте их), например, том же Orel-region.ru. --Azgar 13:02, 20 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Честно говоря, вся информация, которую подтверждают эти сноски, подтверждается некоторыми из других сносок. Дело в том, что указанные дела также перечисляются в источниках статей, на которые ссылается статья, поэтому косвенно они проверяемы. Просто чем больше источников указано, тем статья выглядит солиднее, разве не так? — Makakaaaa 18:35, 20 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Не всегда. Если эта информация подтверждается опубликованными источниками, то надо ссылаться на них. --Azgar 15:01, 20 апреля 2011 (UTC)[ответить]

Удалил все ненужные АИ.

Сделано — Makakaaaa 0:14, 21 апреля 2011 (UTC)

Фотография с женой нарушает ВП:КДИ. Pessimist 18:11, 8 мая 2011 (UTC)[ответить]

Фотография фиксирует этап жизни Букина, и таким образом изображение соответствует пункту 8 ВП:КДИ. Аналогичные примеры есть в хороших и избранных статьях, таких, например, как Хуссейн, Саддам. — Makakaaaa 23:45, 8 мая 2011 (UTC)[ответить]

Я тоже так думал. Но фото Кононова в партизанском отряде (единственное в статье) было удалено и восстановлено только после его смерти. Значимость фото с женой и неизвестным молодым человеком для статьи неясна и ничего специфичного для отображения некоей важной информации на этом фото нет. Pessimist 16:08, 9 мая 2011 (UTC)[ответить]

Раз уж на то пошло, жена Букина тоже мертва, а её фото представляет определённую значимость для статьи, следовательно, имеет право на наличие в ней, и уже как минимум по двум причинам. — Makakaaaa 23:07, 9 мая 2011 (UTC)[ответить]

Итог

Замечания были исправлены или аргументированно отвергнуты. Статус присвоен. Рулин 13:42, 13 мая 2011 (UTC)[ответить]

Проект:Кандидаты в хорошие статьи/16 апреля 2011

Содержание

Ninja Gaiden

За

Против

Комментарии

Итог

Букин, Михаил Иванович

За

Против

Комментарии

Итог