Проект:Избранные статьи/Кандидаты/Пердикка II
Кандидат в избранные статьи |
---|
Правила обсуждения
|
Статья о полузабытом македонском царе V века до н. э. Изначально занялся, чтобы с полным основанием дополнить статью о Перикле двумя предложениями. Поднял из такого состояния. Особенность работы над данной статьёй состояла в сложности поиска литературы и необходимости соединять диаметрально противоположные мнения в одном тексте.
Особую благодарность хочу выразить участникам
- Jim Hokins за помощь в получении монографии Ю. Борзы, без которой написать статью в данном виде было бы невозможным. Хочу отметить, что перед тем как обратиться за помощью я месяц-полтора пытался приобрести книгу хоть в какой-то версии;
- Карт-Хадашт за помощь с монографией Хаммонда и потрясающе интересную и продуктивную дискуссию на рецензировании.
Кстати, на рецензировании статья находилась с 24 ноября. Основные замечания, как по мне, устранены, а пожелания учтены. — Ibidem (обс.) 23:51, 1 февраля 2022 (UTC)
Поддерживаю
править- Повторюсь, что восхищён, как автор смог раскрыть эту тему. Работа, без сомнения, была проведена коллегой огромная. И про непростой поиск литературы всё верно. Зато теперь есть в наличии замечательные источники. Через какое-то время планирую пробежаться по статье ещё раз. Но если что и окажется, наверняка, будут просто небольшие нюансы. — Карт-Хадашт (обс.) 13:56, 2 февраля 2022 (UTC)
Комментарии
править- Сугубо оформительский вопрос: а не лучше ли было бы таблицу перенести в афинский раздел, не оставляя в историографии?— Dmartyn80 (обс.) 10:50, 2 февраля 2022 (UTC)
- Думал над этим. Таблица является своего рода итогом всей статьи. Сразу оговорюсь, что она представляет собой не анализ источников, а пересказ полутора-двух страниц текста Борзы. Если таблица итоговая, то её просто в текст биографического раздела не вставить. Разве что прямо перед подразделом "Семья". Но это уже будет эстетически некрасиво. К тому же на фоне утверждений о двуличии, гибкой политике, ненадёжном союзнике и чемпионе по количеству нарушенных международных договоров выглядит весьма информативно. — Ibidem (обс.) 15:10, 2 февраля 2022 (UTC)
- Исчерпывающе.— Dmartyn80 (обс.) 15:29, 2 февраля 2022 (UTC)
- @Ibidem: можно ли привести ссылку (или построчные ссылки), на информации с каких страниц Борзы основана эта таблица? — Adavyd (обс.) 13:37, 4 апреля 2022 (UTC)
- Страницы привёл. У Борзы оно описано следующим образом: "Теперь суммируем то, как развивались дипломатические отношения Пердикки с Афинами: ..." А дальше построчно то, что находится в таблице. — Ibidem (обс.) 17:35, 4 апреля 2022 (UTC)
- Думал над этим. Таблица является своего рода итогом всей статьи. Сразу оговорюсь, что она представляет собой не анализ источников, а пересказ полутора-двух страниц текста Борзы. Если таблица итоговая, то её просто в текст биографического раздела не вставить. Разве что прямо перед подразделом "Семья". Но это уже будет эстетически некрасиво. К тому же на фоне утверждений о двуличии, гибкой политике, ненадёжном союзнике и чемпионе по количеству нарушенных международных договоров выглядит весьма информативно. — Ibidem (обс.) 15:10, 2 февраля 2022 (UTC)
- Отлично понимаю, что нельзя объять необъятное. Но вот есть такая статья: Vasilev M. «The Military-Political Campaign of Sitalces against Perdiccas II and Chalcidians (431—429 ВС)». Видели ли её? Есть ли там что-то полезное? — Карт-Хадашт (обс.) 16:50, 2 февраля 2022 (UTC)
- https://www.academia.edu/1778786 — Jim_Hokins (обс.) 17:35, 2 февраля 2022 (UTC)
- Спасибо. Немного дополнил. Статья в основном посвящена Ситалку — предпосылкам похода, фракийским дипломатии и географии, структуре войска, разбирается вопрос о том как женился Севт на Стратонике, вёл ли он переговоры с Пердиккой за спиной или с согласия Ситалка. — Ibidem (обс.) 02:41, 3 февраля 2022 (UTC)
- https://www.academia.edu/1778786 — Jim_Hokins (обс.) 17:35, 2 февраля 2022 (UTC)
- А дату рождения в шаблоне можно как-то уточнить? Есть ли предположения историков по этому поводу? — Danvintius Bookix (обс.) 08:11, 3 февраля 2022 (UTC)
- Да тут даже с воцарением как минимум 7-8 версий равной степени достоверности. Относительно даты рождения никто даже и не пытается определять. — Ibidem (обс.) 08:29, 3 февраля 2022 (UTC)
- Почему-то кажется, что в преамбуле есть небольшое задвоение. Сначала: «Активная экспансионистская политика Афин представляла угрозу для существования независимой Македонии. На первых порах Пердикка был вынужден всеми силами избегать открытого вооружённого противостояния.» И про Пелопоннесскую войну. И чуть далее: «Двуличная политика Пердикки привела к ослаблению влияния Афин. Если в начале своего царствования Пердикка был вынужден лишь наблюдать за их экспансионистской политикой». И опять про Пелопоннесскую войну. То есть, по сути, два раза, что вначале Пердикка не мог активно противостоять Афинам. Ну и про Пелопоннесскую войну, может, в одном месте излагать. А так-то не принципиально: вопросы оформления, стиля и т. п. для меня не так важны по сравнению с насыщением содержательной части. Смотрите сами тут. — Карт-Хадашт (обс.) 10:20, 3 февраля 2022 (UTC)
- Согласен. Задвоение убрал, текст несколько подкорректировал. — Ibidem (обс.) 21:39, 3 февраля 2022 (UTC)
Итог
правитьПодробная и информативная статья о древнемакедонском правителе. Требованиям, предъявляемым к ИС, соответствует. Статус присвоен. — Adavyd (обс.) 09:38, 5 апреля 2022 (UTC)