Обсуждение:Ассирийская империя: различия между версиями
Содержимое удалено Содержимое добавлено
→Целевая статья редиректа: коррекция |
|||
Строка 23:
*** «''Сперва привожу свой последний аргумент''» — я искренне надеюсь что не последний. [[Special:Contributions/5.18.102.102|5.18.102.102]] 18:01, 30 декабря 2019 (UTC)
*** «''Ассирия появилась как город-государство''» — Ассирия появилась в XIV в. до н. э., иногда указываются XVI или XV вв. до н. э., серьёзного академического спора по этому поводу нет. Для XIV в. до н. э. причиной является создание полноценного царства взамен полу-олигархической и полу-монархической городской «республики». Для XVI—XV вв. до н. э. — несколько другие, хотя и смежные, аспекты: 1) начало употребления термина ''мат Ашшур'' («страна [или царство по контексту] Ашшур[а]» по-аккадски, до этого применялся другой термин), 2) изменения в ассирийском диалекте аккадского языка, 3) согласование с [[История Вавилона]] (где после падения в 1595 до н. э. идёт смена эпох). Веха в XIV в. до н. э. утвердилась в западной историографии, в отечественной — XVI в. до н. э. В любом случае под ''Ассирией'' понимается именно ''мат Ашшур'' (т. к. это и есть адаптивный, а не буквальный перевод термина, который дан выше, в аккадском в отличии от нашего флективного русского нельзя было описать это понятие одним словом со соответствующим склонением). «''Как город-государство''» же появляется не ''Ассирия'', а ''Ассирийское государство'' — современный термин (в древних языках не хватило бы нужного уровня абстракции для описания этого понятия и оно отсутствует), который охватывает уже всю историю Ассирии и в определённых контекстах эквивалентен термину ''Ассирия'' (например в обиходе, в научно-популярной литературе, в специализированной при условии отсутствия расхождений). В западной литературе такие условности не явны, там даже ''Староассирийское государство'' именуют не иначе как [[:en:Old Assyrian Empire]] (XX—XV вв. до н. э.), что с точки зрения историографии не так уж и плохо, но по факту может применяться только к XVIII вв. до н. э. [[Special:Contributions/5.18.102.102|5.18.102.102]] 18:01, 30 декабря 2019 (UTC)
*** «''потребовалось много времени, чтобы она стала чем-то похожим на империю''» — Среднеассрийская держава ([[:en:Middle Assyrian Empire]],
*** «''Вообще, ни одно государство не становится сразу империей, это достаточно очевидно''» — совершенно верно и именно об этом нам повествуют события ''[[староассирийский период]]''. [[Special:Contributions/5.18.102.102|5.18.102.102]] 18:01, 30 декабря 2019 (UTC)
*** «''не согласен, и не только потому, что считаю себя правым по существу (куда должен вести редирект), но и потому''» — вы хотите сказать, что вас
*** «''ваш стиль дискуссии вызывает у меня некоторые подозрения''» — какие? [[Special:Contributions/5.18.102.102|5.18.102.102]] 18:01, 30 декабря 2019 (UTC)
*** «''обращений куда-нибудь на ВП:ЗКА''» — о ЗКА речи не было, и вряд ли к этому шло. [[Special:Contributions/5.18.102.102|5.18.102.102]] 18:01, 30 декабря 2019 (UTC)
| |||