Tekst źródłowy strony Dyskusja wikiprojektu:Infoboksy/Archiwum 31

← Dyskusja wikiprojektu:Infoboksy/Archiwum 31
Nie masz uprawnień do edytowania tej strony z następującego powodu:
Twój adres IP znajduje się w zakresie adresów, który został zablokowany na wszystkich wiki Wikimedia Foundation.
Blokada została nałożona przez ‪EPIC‬. Podany powód to Open proxy/Webhost: See the help page if you are affected.
Początek blokady: 09:48, 2 lip 2024
Zakończenie blokady: 09:48, 2 lip 2025
Twój obecny adres IP to 206.189.44.186. Zablokowany zakres to 206.189.32.0/20.
Prosimy o uwzględnienie wszystkich powyższych informacji we wszelkich zapytaniach. Jeśli uważasz, że zostałeś zablokowany przez pomyłkę, możesz znaleźć dodatkowe informacje i instrukcje w globalnej polityce No open proxies.
Aby zakwestionować lub omówić blokadę, proszę wysłać prośbę o jej weryfikację na Meta-Wiki. Możesz również wysłać e-mail do kolejki VRT stewardów na adres stewards@wikimedia.org, podając wszystkie powyższe szczegóły.
Tekst źródłowy strony można podejrzeć i skopiować.
{{archiwum}}


== [[Szablon:Anatomia infobox]] ==

{{Status zgłoszenia|+}}

Cześć. W dyskusji Wikiprojektu:Nauki medyczne rozpoczęłam dyskusję o tym infoboksie, dyskusja tutaj: [[Dyskusja_wikiprojektu:Nauki_medyczne#Szablon%3AAnatomia_infobox]]. [[Wikipedystka:Salicyna|Salicyna]] ([[Dyskusja Wikipedystki:Salicyna|dyskusja]]) 07:06, 29 kwi 2024 (CEST)
* Jak widzę to dyskusja całkowicie marytoryczna, raczej niedotycząca kształtu/zawartości infoboksu. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 09:14, 29 kwi 2024 (CEST)

== Wrestlerzy i odznaczenia ==

{{Status zgłoszenia|+}}

Co sądzicie o [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Szablon:Wrestler_infobox&curid=3586432&diff=73226544&oldid=71828085]? ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 00:53, 24 mar 2024 (CET)
* Wrestling bardziej mi się kojarzy ze sportem, więc z medalami. Natomiast odznaczenia to ordery, które ze sportem nie mają nic wspólnego. Chyba że za działalność w przemyśle rozrywkowym również można taki dostać. Moim zdaniem parametr jest do usunięcia. [[Wikipedysta:Paweł Ziemian|Paweł Ziemian]] ([[Dyskusja wikipedysty:Paweł Ziemian|dyskusja]]) 09:11, 24 mar 2024 (CET)

Wycofałem zmianę. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:20, 19 maj 2024 (CEST)

== [[Szablon:Domena internetowa infobox]] ==

{{Status zgłoszenia|+}}

Proponuję modernizację {{s|Domena internetowa infobox}}, bo jego parametry są moim zdaniem nieintuicyjne.

* Nazwa infoboksu => "Szablon:Domena internetowa infobox"
* "Wprowadzona" => "data wprowadzenia" / "data utworzenia"
* "Faktyczny użytek" => do usunięcia jako siedlisko OR
* "Struktura rejestracji" => "poziom"
* "Rejestracja", "Sponsor" => "zarządzający"

Zapraszam do przedstawiania swoich pomysłów. [[Wikipedysta:Mathieu Mars|Mathieu Mars]] ([[Dyskusja wikipedysty:Mathieu Mars|dyskusja]]) 22:10, 1 kwi 2024 (CEST)

Projekt nowej wersja na razie pod nazwą {{s|Domena najwyższego poziomu infobox/temp}}. Wybrałem "datę utworzenia", resztę zmian naniosłem. Dodatkowo "strona" => "www". Czekamy na dalsze uwagi. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 21:15, 6 kwi 2024 (CEST)
: Dziękuję. [[Wikipedysta:Mathieu Mars|Mathieu Mars]] ([[Dyskusja wikipedysty:Mathieu Mars|dyskusja]]) 21:43, 6 kwi 2024 (CEST)

{{ping|Mathieu Mars}} wprowadziłem jeszcze kilka drobiazgów, usunąłem kolejny OR "planowany użytek". Zestawienie jest w [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Domena najwyższego poziomu infobox]] (jeszcze bez czyszczenia usuwanych aby można było je obejrzeć, usunąłem jedynie sponsora jeżeli pokrywał się z zarządzającym). ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 13:16, 19 maj 2024 (CEST)
* Przejrzałem jeszcze kilkanaście wypełnień "dokumenty" i "rozstrzyganie sporów" i nie wiem do czego te pola służą. IMO należałoby je usunąć. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 13:23, 19 maj 2024 (CEST)

Wszystkie zmiany, o których pisałem naniosłem do {{s|Domena najwyższego poziomu infobox/temp}}. Po namyśle uważam, że jeszcze warto by dodać {{parametr|data likwidacji}} albo lepiej {{parametr|data wyłączenia}} (przydatne np. w [[.yu]] / [[.cs]] i być może kiedtś w [[.su]]). ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 18:44, 26 maj 2024 (CEST)
* Dodałem {{{data wyłączenia}}}. {{ping|Mathieu Mars}} daj znać to przebotuję. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 19:51, 2 cze 2024 (CEST)
:* Myślę, że jest w porządku. [[Wikipedysta:Mathieu Mars|Mathieu Mars]] ([[Dyskusja wikipedysty:Mathieu Mars|dyskusja]]) 20:36, 2 cze 2024 (CEST)

Szablon przeniesiony i uaktualniony. Botowanie trwa. Zaraz później posprzątam resztki. Temat uważam za {{done}} ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 22:51, 2 cze 2024 (CEST)

== [[Szablon:Zamach infobox]] ==

{{status zgłoszenia|+}}
Mam pytanie. Na przykładzie hasła [[Zamach na Abrahama Lincolna]], widać że po [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Zamach_na_Abrahama_Lincolna&diff=74263237&oldid=73980084 wpisaniu] w parametrze „państwo” konkretnego dystryktu, wywołuje dwa pola: państwo i dystrykt linkujący do podziału administracyjnego USA. Czy tak powinno być? Czy wszędzie działa to prawidłowo (np. w innych miejscach niż USA?) [[Wikipedysta:Ptjackyll|<span style="color: teal">'''ptjackyll'''</span>]] ([[Dyskusja wikipedysty:Ptjackyll|<span style="color: chocolate">''zostaw wiadomość''</span>]]) 15:17, 14 lip 2024 (CEST)
* Tak, to działa dobrze w innych przypadkach: [[Zamach na Donalda Trumpa]], [[Zamach w Londynie (21 lipca 2005)]], [[Strzelanina w Magdalence]], [[Sprawa Josefa Fritzla]]. Jest to funkcja szablonów flag. Nie zawsze działa poprawnie dla dawnych jednostek administracyjnych, ale to trzeba indywidualnie poprawić w szablonie flagi (albo nie stosować dla historycznych jednostek). ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 16:03, 14 lip 2024 (CEST)
*:OK, dzięki za odpowiedź, wątek do zamknięcia. [[Wikipedysta:Ptjackyll|<span style="color: teal">'''ptjackyll'''</span>]] ([[Dyskusja wikipedysty:Ptjackyll|<span style="color: chocolate">''zostaw wiadomość''</span>]]) 16:10, 14 lip 2024 (CEST)

== Szablony drabinek turniejowych ==

{{Status zgłoszenia|nowe}}

Chciałbym podjąć temat szablonów drabinek turniejowych. Użytkownik [[Wikipedysta:Mateusz.ns|Mateusz.ns]] wprowadził masowe zmiany, zastępując dotychczas istniejące szablony, kilkoma uniwersalnymi. Sam kierunek jest zrozumiały, jednak masowe zmiany wprowadziły ogromną liczbę błędnych wywołań i nieodwzorowania drabinek, które istniały dotychczas. Uważam, że należy podjąć dyskusję, jak rozwiązać ten problem i naprawić z technicznego punktu widzenia.

Pozdrawiam

[[Wikipedysta:ArturM|<span style="color:navy">'''ArturM'''</span>]] [[Dyskusja_Wikipedysty:ArturM|<span style="color:red"><small>dyskusja</small></span>]] 10:10, 9 lip 2024 (CEST)

:Przykłady błędów? [[Wikipedysta:Nux|Nux]] <small>([[Dyskusja wikipedysty:Nux|dyskusja]])</small> 10:18, 9 lip 2024 (CEST)
:: Tak jak napisałem na Twojej stronie dyskusji również - zmiany wprowadzane były ręcznie, więc też chciałbym poznać Twoje zastrzeżenia, gdyż odwzorowanie schematów było prawidłowe. '''[[Wikipedysta:Mateusz.ns|Mateusz.ns]]''' [[Dyskusja wikipedysty:Mateusz.ns|(dyskusja)]] 12:35, 9 lip 2024 (CEST)
:::
{{re|Nux}} {{re|Mateusz.ns}} mnie też czepiali się o to np. [[Serie A1 w piłce siatkowej mężczyzn (2010/2011)]] jeśli grano do 3 zwycięstw legs powinno równać się 5. [[Wikipedysta:Quri.inka|Quri.inka]] ([[Dyskusja wikipedysty:Quri.inka|dyskusja]]) 12:55, 9 lip 2024 (CEST)
: {{re|Quri.inka}} - kompletnie nie rozumiem. Między nami dyskusja wywiązała się o wstawianie bezpośrednio modułów do artykułów, o czym paru użytkowników w Kawiarence napisało, że jest to nieprawidłowa praktyka. Na temat parametru "Legs" nie wspomniałeś ani razu. '''[[Wikipedysta:Mateusz.ns|Mateusz.ns]]''' [[Dyskusja wikipedysty:Mateusz.ns|(dyskusja)]] 12:59, 9 lip 2024 (CEST)
:: {{re|Mateusz.ns}} zwrócił mi uwagę ArturM. Ja nie nawiązuję do naszego sporu. Informuję w czym ma problem ArturM. Podałem link, jaką drabinkę chce widzieć ArturM. [[Wikipedysta:Quri.inka|Quri.inka]] ([[Dyskusja wikipedysty:Quri.inka|dyskusja]]) 13:07, 9 lip 2024 (CEST)
:: {{re|Mateusz.ns}} Tak na wszelki wypadek, w tym przykładze to masz. Wartość legs możesz też podać dla każdego pojedynku osobno np. RD1-legs3=4, RD1-legs4=4 [[Wikipedysta:Quri.inka|Quri.inka]] ([[Dyskusja wikipedysty:Quri.inka|dyskusja]]) 13:13, 9 lip 2024 (CEST)
::: Tak, tak, techniczny sposób znam :) Dzięki, że rozjaśniłeś o co chodziło Arturowi - bo skupiłem się na aspekcie estetycznym, gdy napisał o nieodwzorowaniu drabinek. W takim wypadku dyskusja bardziej powinna przybrać formę czy zasadne i komukolwiek potrzebne jest zostawianie tych pustych pól na wpisanie wyniku. W tym wypadku celowo je usunąłem - gdyż w artykułach przy wynikach było jasno wskazane do ilu się gra (np. do dwóch zwycięstw, tylko dwa mecze), a bez nich wszytsko jest bardziej estetyczne. Drabinka jest graficznym odwzorowaniem przebiegu danej fazy - ale nie zastąpi wszystkich danych, które są zawarte w treści artykułu (a tam są jasno wskazane zasady eliminacji). Uznałem tą kwestię za nieistotny niuans i dalej tak uważam. Przy zmianie szablonów praktycznie żadne dane nie zostały utracone, chyba, że puste pola potraktujemy też jako jakiś rodzaj danych - jednak jak dla mnie niekonieczny w drabinkach, bo wyniki poszczególnych meczów pod drabinkami odzwierciedlały faktyczny stan. '''[[Wikipedysta:Mateusz.ns|Mateusz.ns]]''' [[Dyskusja wikipedysty:Mateusz.ns|(dyskusja)]] 13:24, 9 lip 2024 (CEST)
:::: Zostawienie wolnych pól jest jak najbardziej zasadne. Dzięki temu jasne jest, jaki system rozgrywek obowiązuje (czy seria do określonej liczby zwycięstw, czy np. dwumecz). Stosuje się to m.in. w tenisie, gdzie w zależności od tego czy gramy do dwóch wygranych setów, czy do trzech, mamy różną liczbę komórek. W obecnej postaci jest to zupełnie nieczytelne i wprowadzające w błąd. Pozdrawiam [[Wikipedysta:ArturM|<span style="color:navy">'''ArturM'''</span>]] [[Dyskusja_Wikipedysty:ArturM|<span style="color:red"><small>dyskusja</small></span>]] 21:44, 9 lip 2024 (CEST)
::::: Dla zainteresowanych: liczba komórek została przywrócona, odpowiedziałem na stronie dyskusji Artura i myślę, że dyskusja się tam może przenieść. '''[[Wikipedysta:Mateusz.ns|Mateusz.ns]]''' [[Dyskusja wikipedysty:Mateusz.ns|(dyskusja)]] 03:23, 10 lip 2024 (CEST)

== [[Szablon:Strona WWW infobox]] ==

{{Status zgłoszenia|załatwione}}

Szablon ten ma problemy w trybie ciemnym, co można zobaczyć np. w artykule [[Wikisłownik]]. Link do Commons jest niemal niewidoczny na ciemnym tle, natomiast link do omawianej w artykule strony internetowej ma niepotrzebnie jasne tło. Być może pomocne w rozwiązaniu problemu będą informacje zawarte w artykule [[Pomoc:Tryb ciemny#Korzystanie ze zmiennych CSS]]. --[[Wikipedysta:Tengwar|Tengwar]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tengwar|dyskusja]]) 02:20, 13 wrz 2024 (CEST)
* Problem z linkiem do Commons jest spowodowany przez {{s|infobox projekt}} i dotuczy linków do wszystkich projektów siostrzanych we wszystkich infoboksach. Problem z linkiem do strony WWW podobnie dotyczy wielu infoboksów, w których ustawiono niedomyślny kolor tła w {{s|infobox www}}. W związku z tym, że tu był zbliżony do domyślnego to go zmieniłem na domyślny. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 14:31, 14 wrz 2024 (CEST)
* {{ping|Msz2001}} chyba trzeba zmienić cssem kolor linku w infoboksie do projektów siostrzanych w ciemnym trybie. Bo próby wstawienia innego tła w {{s|infobox projekt/projekt}}, np. "--background-color-backdrop-light" IMO się nie udała. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 14:44, 14 wrz 2024 (CEST)
** {{ping|Malarz pl}} [[Specjalna:Diff/74761923|Naprawiłem]]. Wygląda na to, że MediaWiki mocno próbuje naprawiać kontrast w tabelkach, które mają określony kolor tła i jeśli nie ma deklaracji <code>color:inherit</code> w stylach inline, to wymusza czarny kolor linków (po prawdzie, <code>inherit</code> może pojawić się w dowolnym miejscu i można je też nadpisać). Dodam też (ale to chyba jutro) informację o tym zachowaniu do [[Pomoc:Tryb ciemny]]. Na dłuższą metę jesteśmy w stanie wyłączyć [https://github.com/wikimedia/mediawiki-extensions-WikimediaMessages/blob/master/modules/ext.wikimediamessages.styles/theme-night.less domyślne style „naprawiające”] dla trybu ciemnego i pozostawić jakiś ich podzbiór, ale na pewno nie uważam, byśmy byli gotowi na całkowite wyłączenie tego arkusza. [[Wikipedysta:Msz2001|Msz2001]] ([[Dyskusja wikipedysty:Msz2001|dyskusja]]) 21:13, 14 wrz 2024 (CEST)

== [[Szablon:Państwo infobox]] ==

{{Status zgłoszenia|+}}

{{Państwo infobox
 |nazwa                  = Infobox o ...?
 |nazwa oryginalna       = mały quiz
 |dopełniacz nazwy       = 
 |lata istnienia         = 
 |herb                   = 
 |godło                  = 
 |flaga                  = 
 |dewiza                 = 
 |hymn                   = 
 |hymn audio             = 
 |ustrój polityczny      = 
 |konstytucja            = 
 |stolica                = 
 |data powstania         = [[Red Bull Racing]]
 |data likwidacji        = [[Sebastian Vettel]]
 |władca                 = [[Grand Prix Abu Zabi Formuły 1|GP Abu Zabi]] (20 listopada)
 |prezydent              = 
 |premier                = 
 |powierzchnia           = 
 |wysokość               = 
 |rok                    = 
 |liczba ludności        = 
 |gęstość zaludnienia    = 
 |ISO 3166               = 
 |waluta                 = 
 |numer kierunkowy       = 
 |domena                 = 
 |kod samochodowy        = 
 |kod samolotowy         = 
 |strefa czasowa         = 
 |narodowości            = 
 |język urzędowy         = 
 |religia dominująca     = 
 |terytoria zależne      = 
 |terytoria autonomiczne = 
 |pkb rok                = 
 |pkb                    = 
 |pkb na osobę           = 
 |pkb psn rok            = 
 |pkb psn                = 
 |pkb psn na osobę       = 
 |mapa                   = Max Verstappen 2017 Malaysia 1 (cropped).jpg
 |alt mapy               = 
 |opis mapy              = Zwycięzca cyklu zawodów
 |lokalizacja mapa       = Max Verstappen 2022.jpg
 |nazwa lokalizacji      = 
 |opis lokalizacji       = [[Max Verstappen|Verstappen]] na prowadzeniu podczas [[Grand Prix Hiszpanii 2022]] na torze [[Circuit de Barcelona-Catalunya|Circuit de Catalunya]]
 |kod mapy               = 
 |współrzędne            = 
 |opis miejsca           = 
 |commons                = 
 |wikinews               = 
 |wikicytaty             = 
 |wikisłownik            = 
}}

W {{s|Państwo infobox}} mamy parametr "hymn". I bardzo bardzo często ludzie próbują tam wcisnąć nie tylko link do hymnu, ale także plik audio z tym filmem. Powoduje to problemy z tym jak wygląda infoboks (małe). Trochę myślałem o tym i stwierdziłem że powinniśmy dawać to audio w osobnym parametrze. Bo skoro mamy te pliki (a mamy), to powinniśmy je tam udostępniać. Czy ktoś może dodać taki osobny parametr do tego infoboksu? Przykład: [[Somaliland]], [[IV Republika Francuska]], [[Francja Vichy]], [[Gwatemala]] (2 hymny), [[Republika Weimarska]]. [[Wikipedysta:PMG|PMG]] <small>([[Dyskusja wikipedysty:PMG|''dyskusja'']])</small> 10:45, 19 paź 2021 (CEST)
*@[[Wikipedysta:PMG|PMG]] jak dla mnie główny problem jest taki, że jak to jest powtarzalne, to by trzeba z góry wymyślić jak by się miały nazywać kolejne parametry i jak je poukładać. Właśnie myślałem akurat o tym jak zmieniałem [[Szablon:Jednostka administracyjna infobox]], bo tam też jest hymn. Jakoś jednolicie by to trzeba zrobić... Może "hymn nazwa", "hymn audio", "hymn nazwa polska" na zmianę? Czy właściwie "1. hymn nazwa", "2. hymn nazwa" itp? Nie kojarzę czy jest już coś takiego. [[Wikipedysta:Nux|Nux]] <small>([[Dyskusja wikipedysty:Nux|dyskusja]])</small> 00:15, 31 paź 2021 (CEST)
*Przymierzam się do botowania tego szablonu, więc wszelkie propozycje będą mile widziane. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 22:42, 26 gru 2021 (CET)
* Czy można by w tym (i innych infoboksach) dać link do "herb", "flaga" i "hymn" jako opcjonalne, a nie obowiązkowe? Chodzi mi o to, że jeśli pod np. flagą wyświetla się czerwony link, to generuje to sporo OR-owych i bezsensownych stubowych artykułów "bo trzeba napisać". Tymczasem są flagi/herby/hymny o których wiele napisać się nie da, i zupełnie wystarczy jedna linijka w artykule głównym --[[Wikipedysta:Felis domestica|Felis domestica]] ([[Dyskusja wikipedysty:Felis domestica|dyskusja]]) 14:43, 7 sty 2022 (CET)
*:Co złego w takich stubach? Flagi i herby powinny być ency i trudno jeżeli będzie kilka stubów więcej. Naprawdę na naszej Wiki są większe problemy niż te związane z ilością stubów. [[Wikipedysta:Tashi|Tashi]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tashi|dyskusja]]) 15:52, 14 sty 2022 (CET)
* Edycje w tym rejonie nadal się powtarzają i zawsze powodują błędy lintera. [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Carstwo_Bu%C5%82garii&diff=prev&oldid=66586345&diffmode=source Przykład] [[Wikipedysta:PMG|PMG]] <small>([[Dyskusja wikipedysty:PMG|''dyskusja'']])</small> 14:09, 14 mar 2022 (CET)
* Nadal widzę edycje z różnych kont IP, które wprowadzają hymn w formie pliku i w formie tekstu/linku w to pole. Czasem nawet dwa hymny itp. [[Wikipedysta:PMG|PMG]] <small>([[Dyskusja wikipedysty:PMG|''dyskusja'']])</small> 13:52, 12 paź 2022 (CEST)

OK. Wracam do pracy nad tym szablonem. Na razie analizuję dotychczasowe wywołania (czasami je poprawiam) i przygotowuje nową wersję szablonu. Chwilowo najbardziej interesuje mnie specyfika parametrów: Ustrój polityczny {{{ustrój_polityczny}}} i Typ państwa {{{typ_państwa}}}. Szukam kogoś (może {{ping|Elfhelm}}) kto mi wytłumaczy dlaczego w [[Andora]] ustrój to monarchia konstytucyjna a w [[Belgia]] taka sama monarchia konstytucyjna to już typ państwa. Dlaczego [[Albania]] ma ustrój "republika" a w [[Bułgaria]] "republika parlamentarna" to już typ państwa, za to ustrój to "demokracja". Zestawienie tego co jest w artykułach można zobaczyć w [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Państwo infobox#co to jest (11)]] ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 22:27, 19 gru 2022 (CET)

Przejrzałem większość wywołań i sposobów wykorzystania parametrów. We wszystkich wywołaniach zamieniłem parametr uwagi na mapa_podpis albo uwagi (jako refy) w odpowiednich miejscach, albo pozbyłem się go całkowicie nie nie pasował do obecnych wartości wpisanych w szablon. W szablonie jest cała masa parametrów do wpisania różnych osób pełniących różne (ważne albo nie) funkcje. Sposób ich wprowadzania ułatwia zmiany w etykietach po lewej stronie szablonu, co czasami bywa nadużywane dla nieistotnych funkcji/zdarzeń. Część ich wyczyściłem, część wyczyści bot, część jeszcze jest do roboty. Kilka kwestii wymaga jednak dyskusji:
* zawartość parametrów "ustrój" i "typ państwa" - czy oba są potrzebne
* czy kolonie, terytoria zamorskie, bantustanu i podobne powinny mieć {{s|Państwo infobox}} czy raczej {{s|jednostka administracyjna infobox}}
* czym ma się różnić "lokalizacja obraz" i "mapa obraz" i czy może nie uprościć szablonu do jednej mapy
* czy są potrzebne szczegóły powstania i likwidacji "państwa"
* jakie osoby w państwie należy podać i czy można uprościć ich opisy
Jakby ktoś chciał się wypowiedzieć na dowolny z powyższych tematów to będzie fajnie. Mile widziane będą nawet ogólne wypowiedzi na te tematy (ale z treścią dotyczącą zawartości infoboksów), niekoniecznie odwołujące się do konkretnych nazw parametrów. Trochę dla rozluźnienia wstawiłem obok pewien infoboks, ma przyciągać do tego wątku tych, którzy nie zainteresowali się jego tytułem. '''I na koniec zagadka: Jaki infoboks wstawiłem?''' ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:42, 20 gru 2022 (CET)
* Podział typów państw w większości definicji w polskich źródłach opiera się na chyba na takiej [https://pl.wikipedia.org/wiki/Pa%C5%84stwo#Typy_pa%C5%84stw typologii] (jak się wydaje, mało dostosowanej przynajmniej do współczesnych organizmów państwowych). Te parametry powinny oddawać 3 kwestie: 1) formę państwa wg ustroju (państwo unitarne/federalne), 2) formę rządów i 3) formę rządów (w połączeniu) z 2) (np. "republika prezydencka", "monarchia parlamentarno-konstytucyjna", "reżim wojskowy" itp.). 2-3 to coś, co w naszym infoboksie jest "ustrojem politycznym" według mnie. Można wszystko połączyć ("unitarna republika prezydencka" itp.) albo zostawić w 2 parametrach. [[Wikipedysta:Elfhelm|Elfhelm]] ([[Dyskusja wikipedysty:Elfhelm|dyskusja]]) 18:58, 20 gru 2022 (CET) PS Bardzo ładne państwo formułowe :)

:"Jaki infoboks wstawiłem" - a tutaj to mi akurat zaimponowałeś. Nie sądziłem że ten szablon jest tak modyfikowalny. [[Wikipedysta:PMG|PMG]] <small>([[Dyskusja wikipedysty:PMG|''dyskusja'']])</small> 02:08, 22 gru 2022 (CET)
:* To tylko źle o nim świadczy. Wydaje mi się, że jeszcze coś można by uzyskać. Na pewno sam skasowałem ostatnio dwa podatne parametry bo nie były nigdzie wykorzystane po moich poprawkach wywołań. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 08:54, 22 gru 2022 (CET)

Dobra. {{ping|PMG}} mnie namawia do pracy nad tym szablonem to wracam. '''Czy w szablonie powinny się ostać parametry dotyczące PKB i PKB PSN.''' Odnoszę wrażeniem, że znaczna większość szablonów nie ma ich wypełnionych, w tych co są nierzadko mają stan sprzed ponad 5 lat, na palcach chyba można policzyć te, które mają mniej niż 2 lata. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 19:50, 8 mar 2023 (CET)

:"PKB i PKB PSN" - moim zdaniem nie. Bo faktycznie skoro nikt nie dba o te wartości, to lepiej ich nie mieć niż mieć je błędne/stare. [[Wikipedysta:PMG|PMG]] <small>([[Dyskusja wikipedysty:PMG|''dyskusja'']])</small> 21:40, 8 mar 2023 (CET)
:: Moim zdaniem  parametry dotyczące PKB i PKB PSN są kluczowymi informacjami charakteryzującymi państwo, są powszechnie stosowane w tego typu infoboksach w innych edycjach językowych WP (= nie stanowią jakiegoś lokalnego fanaberyjnego wybryku natury), dlatego też powinny w infoboksie pozostać.
:: "...nierzadko mają stan sprzed ponad 5 lat" - to nie jest wielki problem, bo są to z natury rzeczy wartości powoli się zmieniające (o drobnych kilka %/rok) i nie tracące informacyjnego sensu automatycznie z roku na rok (podobnie jak np. liczba ludności), w odróżnieniu np. od zalegających w WP zapewne tysiącami wszelakich nieaktualnych od ponad dekady informacji dot. zarządzających czymkolwiek.
:: "...znaczna większość szablonów nie ma ich wypełnionych" - to dałoby się zapewne jakoś rozwiązać poprzez pobieranie takowych wartości z Wikidanych (o ile mają tam źródła), bo nie odkryję tu chyba tajemnicy, że w pl-WP dalece nie ma zasobów by na bieżąco aktualizować tego typu zmienne (co rok, co kadencję, co wybory) dane dla najodleglejszych zakątków świata, i w wielu przypadkach zalegają w pl-WP latami, nie tylko nieco przestarzałe dane, ale ewidentnie błędne, bo jeśli zmieniło się nazwisko zarządzającego czymkolwiek, to te "przestarzałe o kilka lat" nazwisko nie ma w infoboksie już żadnego sensu, bo wprowadza tylko w błąd.
:: Co do ww. pobierania tych wartości (dot. PKB) z Wikidanych, to są one w praktyce dostępne nie bezpośrednio w elementach dot. poszczególnych państw, a w powiązanych poprzez "gospodarka zagadnienia" ([[:d:P8744]]) elementach dot. gospodarek tych państw. Nie pytaj mnie jak jak, ale zapewne da się takowe najbardziej aktualne dane z WD automatycznie (i ze źródłami) pobierać (co może mieć też zastosowanie dla parametrów dot. liczby ludności).--[[Wikipedysta:Alan ffm|Alan ffm]] ([[Dyskusja wikipedysty:Alan ffm|dyskusja]]) 16:48, 15 maj 2023 (CEST)
::* przywróciłem. Muszę się zastanowić jak je uprościć. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:35, 19 maj 2024 (CEST)

{{Grafika rozwinięta
| szerokość  = 60
| grafika1             = Lithuania in European Union.svg
| opis1                = lokalizacja obraz
| grafika2             = Lithuania CIA map PL.png
| opis2                = mapa obraz
}}
* Odnośnie pytania sprzed pół roku o mapy: "lokalizacja obraz" to kontur kraju na mapie kontynentu, "mapa obraz" to schematyczna mapa danego kraju przycięta do jego granic. Moim zdaniem nie ma podstaw do scalania. [[Wikipedysta:Arvedui89|Aʀvєꝺuι]]<sup>'''[[Dyskusja Wikipedysty:Arvedui89|<span style="color:#ee0000">+</span>]]'''</sup> 08:07, 15 maj 2023 (CEST)
** Przyjrzę się wywołaniom, ale w większości lokalizacja_obraz jednak albo przypomina to co wstawia mapa lokalizacyjna albo jest używana zamiennie z mapą_obraz. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:35, 19 maj 2024 (CEST)
=== [[Szablon:Państwo infobox]] reaktywacja ===

{{ping|Elfhelm|PMG|Nux|Felis domestica|Tashi|Alan ffm|Arvedui89}} wracam do prac nad szablonem. Dla przypomnienia:
* {{s|państwo infobox}} - obecny wariant
* {{s|państwo infobox}} - roboczy wariant
* [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Państwo stary szablon infobox]] - różne zestawienia

Prawdopodobnie przyjmę następującą ścieżkę. Dokończę bazując na uwagach zmiany szablonu. Przeniosę kopię starego szablonu pod jakąś nazwę typu {{s|państwo stary szablon infobox}} i przebotuję we wszystkich wywołaniach jego nazwę. Podmienię szablon na nową wersję i powoli będę przerabiał wywołania tam gdzie się da automatycznie. Wtedy powoli przyjrzę się każdemu wywołaniu, któremu automat nie podołał (bo trzeba pozmieniać parametry). W razie potrzeby będę tu zgłaszał problem i po ustaleniach modyfikował szablon. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:35, 19 maj 2024 (CEST)

* {{parametr|hymn audio}} {{ping|PMG}} przy przeróbce na ten parametr trafiłem na "podwójne hymny", np. w [[Kanada]] i historyczne jak np. w [[Ludowa Republika Bułgarii]]. W drugim przypadku to powinno to być opisane w [[Hymn Bułgarii]] a w infoboksie zostawiamy ostatni. A co z Kanadą? ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 19:36, 19 maj 2024 (CEST) Podobnie po dwa ma [[Czechosłowacja]] (we wszystkich wcieleniach). ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 20:46, 19 maj 2024 (CEST) Czechosłowację doczytałem i poprawiłem. Oni mieli wspólny hymn składający się z początków hymnów części państwa. Zatem zostaje tylko dodanie hymnu królewskiego obok państwowego. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 21:48, 19 maj 2024 (CEST)
*:Zwróć proszę uwagę na to że jest bardzo wiele przypadków podwójnych hymnów. [[Gwatemala]], [[Generalne Gubernatorstwo]], [[Skonfederowane Stany Ameryki]]. Wszędzie tam gdzie w [[Wikipedysta:Malarz_pl/szablony/Państwo_stary szablon infobox#hymny_(21)]] masz plik ogg w polu "hymn" masz też drugi hymn w polu "hymn audio". Jest tego dużo. A w takim [[Królestwo Włoch (1861–1946)]] to już naprawdę ktoś chciał coś osiągnąć i mu się to udało. [[Wikipedysta:PMG|PMG]] <small>([[Dyskusja wikipedysty:PMG|''dyskusja'']])</small> 08:43, 21 maj 2024 (CEST)
*:* Zwróciłem. Zacząłem usuwać stare i przenosić hymn królewski (monarszy) do oddzielnego parametru. Zostało jeszcze trochę. Na razie sprawy służbowe wzywają, więc trochę porzuciłem, ale jutro chyba wrócę do pracy. Nowy infoboks pozwoli tylko na dwa hymny. Jak więcej pieśni ma podobny status to należy to opisać pod nazwą Hymn XYZ. Natomiast warto by poprzenosić te wszystkie dotychczasowe artykułu Hymn XYZ pod ich nazwy właściwe. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 17:09, 21 maj 2024 (CEST)

Przystąpiłem do prac z szablonem. Przeniosłem wywołania pod tymczasową nazwę i powoli zaczynam botować na nowy szablon pod starą nazwą porządkując parametry. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 17:42, 25 maj 2024 (CEST)

* {{ping|Malarz pl}}, tak jak wyżej wspomniał Arvedui usuwanie "lokalizacji obraz" (jak to miało miejsce np. [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Chile&diff=73854258&oldid=73852062 tu]) jest nieuzasadnione, więc proszę o przywrócenie. Dla państw współczesnych istnieje dość jednolity schemat tychże map, wyraźnie odmienny od "map obraz". A użyteczność map lokalizacyjnych jest wątpliwa, raz z racji skali mapy, dwa z wielkopowierzchniowej natury państw. [[Wikipedysta:Delta 51|Delta 51]] ([[Dyskusja wikipedysty:Delta 51|dyskusja]]) 19:25, 25 maj 2024 (CEST)
[[Plik:Albania (orthographic projection).svg|thumb|240x240px]]
* A czym się różni ta skala mapy od tej po prawej stronie (jednej z 15 usuniętych). Mapa lokalizacyjna ma chociaż lepiej widoczną kropkę w miejscu państwa. Można się zastanowić jaką mapę lokalizacyjną pokazywać w infoboksie (może z mapy świata przejść na dynamiczną). ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 11:51, 26 maj 2024 (CEST)
** W tym konkretnym przypadku właściwym rozwiązaniem byłaby zamiana mapy na taką, która jest lepiej dopasowana do wielkości kraju, np. [[:Plik:Albania in Europe.svg]] czy [[:Plik:Europe-Albania.svg]]. [[Wikipedysta:Delta 51|Delta 51]] ([[Dyskusja wikipedysty:Delta 51|dyskusja]]) 13:53, 26 maj 2024 (CEST)
*** OK. Dodałem {{{lokalizacja mapa}}} jako pole opcjonalne do szablonu. Dzisiaj przywrócę jeszcze te kilkanaście usuniętych grafik. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 12:30, 5 cze 2024 (CEST)
**** Przyeróciłem. Botuję kolejne 99 boxów na nowy szablon. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 14:24, 5 cze 2024 (CEST)

Tak dla informacji: Połowa infoboksów jest już przerobiona na nowy szablon. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 09:50, 12 cze 2024 (CEST)
* 2/3 zrobione. Teraz idzie powoli. Jak ktoś jest chętny do pomocy przy czyszczeniu to zapraszam. Zostały głównie resztki parametrów "typ państwa" oraz sporo parametrów "zależne od". Wśród tych ostatnich trzeba wyłapać te, które należy zamienić na {{s|jednostka administracyjna infobox}}. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 23:01, 11 lip 2024 (CEST)
* Witam, natknąłem się na nową wersję szablonu podmienianą właśnie botem... Skąd pomysł na zamianę herbu i flagi miejscami? Stoi to w opozycji do innych wersji językowych i wprowadza wg mnie niepotrzebne zamieszanie. [[Wikipedysta:Sumek101|<span style="color:#2F4F4F;">'''Sumek101'''</span>]] ([[Dyskusja wikipedysty:Sumek101|<span style="color:#2F4F4F;">✉</span>]]) 15:40, 12 lip 2024 (CEST)
** Ujednolicenie z {{s|jednostka administracyjna infobox}} czy {{s|miejscowość infobox}} i wszystkimi pochodnymi. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 17:14, 12 lip 2024 (CEST)
* 5/6 zrobione. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 18:23, 13 lip 2024 (CEST)

Tak jak pisałem na kawiarence, jest problem z głowami państw. Nowy wariant obsługuje tylko prezydentów i monarchów, co powoduje iż państwa, gdzie akurat tak się składa, że głową państwa jest ktoś inny (np. Iran - Ajatollah, Chiny - Przewodniczący, KRLD - Najwyższy Przywódca, San Marino - Kapitan Regent, Bośnia i Hercegowina - Przewodniczący Prezydium) nie mogą mieć tego w szablonie wpisane. Wg mnie powinno być osobne pole na zdefiniowanie tytułu władcy, gdzie można byłoby precyzyjnie określać tytuł przywódcy, to przy okazji można by dawać tam link do np. listy prezydentów danego kraju. [[Wikipedysta:Szturnek|<span style="color:#05a81e;">'''Szturnek'''</span>]]<sub>[[Dyskusja wikipedysty:Szturnek|<span style="color:#008080;">¿?</span>]]</sub> 21:23, 31 lip 2024 (CEST)
{{cytat|treść = Bardzo dziękuję za opnie. Dodam tylko, że do dyskusji zapraszam już dość długo. Link do niej wisi m.in. w nagłówku obserwowanych od [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Szablon:Og%C5%82oszenia_lokalne&diff=next&oldid=73810256 ponad dwóch miesięcy] (był też kilkakrotnie wcześniej, ale ciągle nie mogłem się doczekać na opinie/uwagi. Muszę sprostować też, że nie wszystkie artykuły mają już nową wersję szablonu. Zostało jeszcze prawie 200 do przerobienia. We wspomnianej dyskusji napisałem też dlaczego poprzednie parametry sprzyjają [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Dyskusja_wikiprojektu:Infoboksy&oldid=73962512#Szablon:Pa%C5%84stwo_infobox nadużyciom (tak, ten infobox to państwo infobox)]. W każdym razie zapraszam do wskazanej dyskusji. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 19:00, 31 lip 2024 (CEST)
|autor = malarz_pl | źródło = [[Wikipedia:Kawiarenka/Kwestie techniczne]]}}
* Od kilku dni się zastanawiam jak to rozwiązać, nie generując przy okazji problemów. Wydaje mi się, że ta tytulatura (nazwijmy w uproszczeniu "Władcy") dotyczy stosunkowo niewielkiej grupy państw. Można by dla konkretnych nazw artykułów wpisać do szablonu opisy "władców" tak, aby to wykorzystać to pole z różnymi etykietami. Tę część szablonu można by zabezpieczyć do poziomu redaktora aby ograniczyć liczbę nonsensownych zmian. Najpierw chciałbym jednak skończyć przerabianie starych wywołań. Za to prosiłbym o listę artykułów z nazwami funkcji. Najlepiej od razu w [[Szablon:państwo infobox/władca]]. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 20:01, 3 sie 2024 (CEST)

:Dokonałem paru obliczeń, jak duża jest ta "niestandardowa" grupa na podstawie {{s|Szablon:Tabele władców}} wyliczyłem, że na 615 wszystkich podanych tam list władców słowo:
:* Prezydent pojawia się 175
:* Premier - 149
:* Król - 113
:* Cesarz - 18
:* Książe - 29
:Czyli łącznie 484 "standardowych" - więc ok. 20% to są niestandardowi. Obstawiam, że pewnie część tych niestandardowych to jakieś wymyślne tytuły które dało by się zaszufladkować do jednej z trzech kategorii, ale z drugiej strony ta lista nie jest kompletna i nie ma w niej chociażby różnych państewek tymczasowych, typu [[Rzeczpospolita Zakopiańska]], [[Tuwińska Republika Ludowa]] czy [[Terytorium Saary]] gdzie głową państwa nie był ani prezydent, ani monarcha.
:Stworzenie pełnej listy takich stanowisk, których się nie da zaszufladkować byłby procesem bardzo długotrwałym i żmudnym. [[Wikipedysta:Szturnek|<span style="color:#05a81e;">'''Szturnek'''</span>]]<sub>[[Dyskusja wikipedysty:Szturnek|<span style="color:#008080;">¿?</span>]]</sub> 22:11, 3 sie 2024 (CEST)
*: {{re|malarz_pl}}, żebym dobrze zrozumiał: w odniesieniu do tych wszystkich niestandardowych głów państw planujesz potencjalnie ustandaryzować je na poziomie szablonu? Jeśli tak, to wydaje mi się to bez sensu. Zawsze znajdzie się jakieś państwo historyczne, gdzie tytularną głową będzie „przewodniczący Rady Republiki”, „plenipotent generalny” albo „współregent”. Nie przewidzimy wszystkich opcji. Nie widzę innej możliwości, niż tylko pozostawić parametr umożliwiający zdefiniowanie tytulatury na poziomie właściwego artykułu. [[Wikipedysta:Arvedui89|Aʀvєꝺuι]]<sup>'''[[Dyskusja Wikipedysty:Arvedui89|<span style="color:#ee0000">+</span>]]'''</sup> 07:55, 16 sie 2024 (CEST)

Informacyjnie: zakończyłem okres przejściowy z dwoma indfoboksami. W przyszłym tygodniu postaram się przygotować rozwiązania tych różnych problemów, które powstały przy okazji ostatnich zmian w szablonie. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 21:03, 25 sie 2024 (CEST)

{{ping|Szturnek}} Aktywowałem działanie {{s|państwo infobox/władca}}. Dla wymienionych w nim artykułów przygotowałem w [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Państwo infobox]] wartości wpisanych w pole {{{władca}}}. W pozostałych warto je uzupełnić aby wykorzystać. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 19:35, 20 wrz 2024 (CEST)


Wątek o szablonie ostatecznie zamykam. Jak się zarchiwizuje to proszę kontynuować dyskusję w nowym wątku. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 19:37, 20 wrz 2024 (CEST)

== Prośba o dodanie parametru ==

{{Status zgłoszenia|nowe}}

Patrz: [[Dyskusja_szablonu:Książka_infobox#Potrzebny_parametr:_ilustrator]] [[Wikipedysta:Piotrus|Piotr Konieczny aka Prokonsul Piotrus]] [[Dyskusja_Wikipedysty:Piotrus|<sub><span style="color:#7CFC00;background:#006400;">Słucham?</span></sub>]] 04:29, 9 wrz 2024 (CEST)
* Nawet już chciałem dodać, ale ... to jest info o ilustratorze konkretnego wydania. A dla książek rysunkowych to ilustrator jest raczej autorem a nie ilustratorem, np. u Koziołka Matołka to Walentynowicza należy dodać IMO jako współautora a nie ilustratora. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 09:23, 9 wrz 2024 (CEST)
*:Tak jak @[[Wikipedysta:Gytha|Gytha]] tam napisała - u góry mamy dzieło, niżej jest wydanie, najniżej egzemplarz książki. Np. nie można napisać, że Baśnie Andresena są ilustrowane przez Szancera, bo są dziesiątki wydań tego dzieła z różnymi ilustratorami. Ilustrator mógłby być zatem do pierwszego wydania / polskiego wydania. Czyli podobnie jak teraz jest <code>pol: przekład</code> można by dodać <code>ilustracje</code> oraz <code>pol: ilustracje</code>, przy czym byłoby to zgrupowane i opisane tak jak <code>wydawca</code> oraz <code>pol: wydawca</code>. [[Wikipedysta:Nux|Nux]] <small>([[Dyskusja wikipedysty:Nux|dyskusja]])</small> 10:16, 9 wrz 2024 (CEST)

== [[Szablon:Moneta infobox]] ==

{{Status zgłoszenia|+}}

{{ping|Tjtdpw}} widzę Twoje ostatnie zmiany w wywołaniach więc zapraszam.

Sprawa dotyczy dwóch parametrów: {{parametr|państwo emitujące}} i {{parametr|emitent}}.

Najpierw trochę historii: Swego czasu {{ping|Milek80}} (od 2014 nieaktywny) przeprowadził w 2009 zmianę w infoboksie: [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Szablon:Moneta_infobox&diff=prev&oldid=16149471 dodał pole emitent] i [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Szablon:Moneta_infobox&diff=next&oldid=16149471 usunął (nie do końca) pole państwo emitujące]. Dodał też w instrukcji szablonu [[Szablon:Moneta_infobox/opis#Uwagi|Uwagi]] dotyczące wypełniania tego pola. W 2022 w trakcie akcji porządkowania wywołań wszystkich infoboksów [https://pl.wikipedia.org/w/index.php?title=Szablon:Moneta_infobox&diff=next&oldid=67484093 przywróciłem to pole] ponieważ było obecne w ok. 100 wywołaniach szablonu (często przy braku wypełnionego emitenta). Wtedy też przenieślismy LZ do grafik z infoboksu do sekcji Linków zewnętrznych na końcu artykułu. I więcej prac nad szablonem chyba nie wykonaliśmy.

Ostatnio niewiele osób edytowało poważniej wywołania tego szablonu (przynajmniej tego nie wyłapałem), więc nie było z kim tego przedyskutować. Natomiast warto by było [[Wikipedia:Standardy infoboksu|zestandaryzować]] ten szablon i przy okazji zrobić masowe porządki w tych dwóch parametrach. Przygotowałem zestawienie, w którym są wszystkie artykuły, w których przynajmniej jeden z tych parametrów jest wypełniony (w ramach [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Moneta infobox]]). Moim zdaniem warto obydwa te parametry zachować, ale zdecydowanie należałoby zrobić porządek w wywołaniach i wszelkie państwa (regiony administracyjne) przenieść do parametru państwo (z wykorzystaniem "magii" {{s|państwo infobox}}), zaś w emitencie zostawić instytucje (banki) czy osoby (władcy). Nie podobają mi się wypełnienia takie jak w [[1 grosz (1835–1841)]] - KP powinien być w państwie albo ew. szablon powinien automatycznie do KP dodać Rosję jako nadrzędną jednostkę (trochę jak wpisanie np. {{parametr|państwo|lubuskie}} do {{s|pomnik infobox}} - patrz przykład w opisie szablonu).

Edycje {{ping|Tjtdpw}} spowodowały dodanie kilkudziesięciu artykułów do [[:Kategoria:Infoboksy – grafika w nieodpowiednim miejscu – Moneta infobox]].

Jak ktoś inny chciałby zaproponować jeszcze inne zmiany w tym szablonie to też zapraszam do dyskusji. Docelowo zamierzam przerobić technicznie szablon, uzupełnić opis szablonu o wsyztskie parametry (dziś w VE część nie działa), przerobić botem wszystkie wywołania. Ale chciałbym najpierw omówić/potwierdzić jego merytoryczną zawartość. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 14:22, 16 paź 2024 (CEST)

Zostałem zaproszony do dyskusji, więc jestem :) Ale może po kolei

Ostatnio uaktywniłem się w tym obszarze, bo rzeczywiście zauważyłem, że na pl.wiki trochę ta działka leży małym odłogiem - nieaktualne od 2022 r. nakłady nowych monet. No i poleciało. Zobaczyłem, że nie wszędzie były przypisy  a to może grozić usunięciem np. jakiegoś interesującego tekstu. Zacząłem szukać, poprawiać i tak trafiłem na pole państwo emitujące w infoboxie moneta. Ktoś jakiś czas temu w jakiejś monecie PRL wpisał tam Polska no i mnie to zainteresowało. Czytałem instrukcję do infoboxu no ale i czytałem kiedyś co ustaliła zdaje się "grupa numizmatyczna". Zdaje się, że w jakiś dawnych czasach - 5 lat temu może była dyskusja o standardzie nazewnictwa haseł o monetach w podstoliku nazewnictwo. Moja opinia/diagnoza:
* całe lekkie zamieszanie z infoboxem bierze się moim zdaniem z optyki jaką przyjęła wtedy grupa numizmatyczna, co powinno być opisywane w pl.wiki. Przyjęli zasadę, że hasło to TEMAT monety, a w nawiasach do hasła dodajemy niezbędne wyróżniki. W taki też sposób napisana jest instrukcja do infoboxa. Drugie przyjęte przez nich założenie, co ma również wpływ na infobox, to że monety są emitowane przez państwo a nie przez bank emisyjny. Mam wrażenie, że grupa wikipedystów-numizmatyków pracując wspólnie miała ogromne doświadczenie w monetach kolekcjonerskich Narodowego Bank Polskiego jak również w jego emisjach okolicznościowych.  Na mój gust nie wzięto pod uwagę:
** monet powszechnego obiegu - najczęściej nie mają tematu (to zagadnienie moim zdanie jakieś 5 lat temu "rozwiązano" w podstoliku nazewnictwo haseł)
** skomplikowanego i co najważniejsze zmieniającego się w czasie znaczenia i kształtowania się pojęcia oraz zakresu banku emisyjnego (emitenta) od końca XVIII w i w całym XIX. Dzisiaj jest proste. Jak NBP pisze na swoich stronach, i pewnie jest taki stan prawny, NBP jest emitentem pieniędzy polskich. Jednak numizmatyka, to nie tylko pieniądze polskie od 1924 r. Infobox moim zdaniem powinien "być do wykorzystania" również w przypadku monet starszych, albo sytuacji bardziej skomplikowanych, gdzie np. w haśle [[1 grosz wzór 1923]] były dwa państwa emitujące (różne) oraz dwa banki emisyjne (różne). W dzisiejszym infoboxie moneta właściwie dopuszczalne jest w przypadku monet polskich wpisanie Polska i to daje odnośnik do hasła o dzisiejszej Polsce. Stąd moje używanie szablonu Państwo.

Wnioski/sugestie (moje oczywiście :)):
* pole "państwo emitujące" w infoboxie jak najbardziej potrzebne i "obowiązkowo" wypełniane - znaczenie tego pola, wg mnie, państwo na terenie którego dana moneta została wyemitowana a nie państwo jako emitent. W dzisiejszych czasach pojawiają się monety co najmniej dziwne choćby Sealand. Chyba jeszcze nikt hasła o takich monetach nie napisał ale jak to zrobi, to będzie znowu "ból głowy"
* emitent - to instytucja odpowiedzialna z doprowadzenie do wybicia monety i rozprowadzenia jej obrotu/obiegu powszechnego/kolekcjonerskiego itd
* mennica - to zakład w którym fizycznie produkuje się monety
* emitent nie może być "twardo" rozumiany tak jak dzisiejszy NBP. Procesy określenia potrzeb na monety a następnie zgody na ich wybicie były różne w różnych częściach rozbiorowej Polski, jeżeli na chwilę skoncentrować się tylko na "rodzimej stronie problemu". W zaborze rosyjskim za wszystko odpowiadał car osobiście i bez jego decyzji nie można było wybić ani jednej monety ani jednego rocznika. W przypadku zaboru pruskiego wszystkie decyzje zapadały w Berlinie, ale szczególnie w początkowym okresie bito monety lokalne np. dla Prus Południowych.
* na przykładzie monet dla Prus Południowych można omówić właściwą (miejmy nadzieję) relację dla monet dla Prus Południowych (lokalnych), które były częścią Królestwa Prus - monety były bite na terenie państwa Królestwo Prus. Stan prawny musiał na nie pozwalać, a za prawo odpowiadał Berlin. Monety zostały wybite tylko dla jednej prowincji państwa pruskiego - Prus Południowych i najprawdopodobniej tylko tam formalnie powinny być w obiegu. Która z instytucji lokalnych Prus Południowych zainicjowała emisje tych monet - wg mnie nie wiadomo, ale pieniądze zostały wyemitowane dla Prus Południowych
* w przypadku monet zaboru rosyjskiego - były takie, które dopuszczono do obiegu na terenie całego imperium i wtedy emitentem i państwem emitującym jest Imperium Rosyjskie (w tamtym czasie nie było w Rosji centralnego banku emisyjnego!!!) Jeżeli instytucja emitująca i państwo na którego terytorium przeprowadzana jest emisja są tożsame, to wtedy wystarczy jedno pole do wypełnienia - Emitent

A przy okazji, już jakiś czas "wiszą" moje dwa przesunięcia haseł o monetach (wg przyjętego standardu na pl.wiki). Może ktoś z uczestniczących w dyskusji ma takie uprawnienia i pochyli się. No i jeszcze jedno zauważyłem że chyba jakieś 3 miesiące wisi drobna edycja hasła Monety rosyjskie bite dla Polski..... Nie wiem czy jest to lęk przed merytoryką tej edycji. Wg mnie jest OK, ale nie mogę nic z tym zrobić. [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 16:01, 16 paź 2024 (CEST)

Dzięki za odpowiedź. Popracuję kilka dni nad nową wersją szablonu i tu ją przedstawię. Wtedy podyskutujemy o szczegółach. Co do "wiszących" edycji - dwie potwierdziłem, w przypadku trzeciej nie wiem o co chodzi. Podawaj w takich przypadkach linki. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 16:39, 16 paź 2024 (CEST)

:Przepraszam, ze z opóźnieniem, po moim ostatnim długim wywodzie, w haśle [[1 grosz (1835–1841)]] "emitentem" oddałem (próbowałem) następujące fakty:
:* moneta wybita w standardzie ikonograficznym wprowadzonym po przegranym powstaniu listopadowym, czyli po okresie autonomii Królestwa Polskiego - czyli moneta lokalna
:* miedziaki i bilon, a więc 1 grosz, były dopuszczone tylko na terenie Królestwa Polskiego zupełnie nie pasowały do systemu pieniężnego samej Rosji
:* historia numizmatyki i historia zaboru rosyjskiego płatają nam trochę figli. Likwidacja autonomii królestwa utworzonego w 1815 r. była bardzo rozciągnięta w czasie. Podobnie w numizmatyce - ostatnie monety wzorów okresu autonomii wybito z datą 1835 - dawno po powstaniu listopadowym
:* jakoś pełną lokalność tych monet trzeba oddać. W szablonie Państwo jest tylko Polska|1815 i Polska|1830. Nie był to jeszcze Kraj Priwiślański.
:Oczywiście się nie "upieram" nawet gdybym mógł. Ten sam mechanizm państwo-emitent zastosowałem w przypadku Prus Południowych - państwo to Królestwo Prus, a emitent to Prusy Południowe. I to jest własnie temat do dyskusji, czy przyjęta przeze mnie optyka dla monet lokalnych jest "wiki"
: Widzę, że zaczynamy dyskusje w państwo-emitent dla monet tzw. Polski Królewskiej (1506-1795). Ja bym chyba zaproponował trochę inną optykę: postać króla, to tak jak dzisiaj orzełek na monetach. Wg mnie państwem emitującym była Rzeczpospolita Obojga Narodów, a emitentem były:
:*księstwa lenne a więc Kurlandia i Semigalia albo Księstwo Pruskie
:*miasta z prawami do emisji monet: Gdańsk, Toruń, Elbląg
:*król (do 1632 i od 1764) albo sejm (1632-1764)  to się chyba po łacinie nazywało ius regale - w którymś hasle czytałem
[[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 18:05, 16 paź 2024 (CEST)
:: Dzięki za wiszące. A tu link: [[Rosyjskie monety bite dla Polski (1815–1841)]]. To jest właśnie to przesunięcie epoki numizmatycznej - ostatnia moneta z wzorów okresu autonomii została wybita z datą 1835 a nie 1831 [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 18:12, 16 paź 2024 (CEST)
:::Własnie automaty zmienił moje uprawnienia na redaktora, a więc zatwierdziłem edycję sam. Och te automaty, potrafią czasami zaskoczyć [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 15:28, 17 paź 2024 (CEST)

Czekając na nowy szablon, zastanawiałem się nad "problemami", z którymi spotkałem się korzystając z obecnej wersji.
* Pierwszy: emisje "dużych" państw monet dla części ich terytorium - zjawisko marginalne w XX i XXI w. na świecie (do głowy mi przychodzi tylko jedna z prowincji Indonezji w latach 60. XX w.) ale w XIX w. i XVIII wcale nie takie rzadkie. Z obecnych haseł na pl.wiki. obejmuje ono: wymienionego wcześniej w dyskusji grosza (1835-1841), szeląga gdańskiego z 1801 r., monety zabory austriackiego (Galicja i Lodomeria), monety Prus Południowych, Wschodnich, Zachodnich. Zdaje się, ze nikt nie ruszył jeszcze na pl.wiki monet śląskich, a tam też były takie emisje.
* Drugie to właściwie relacja pomiędzy polami "Państwo emitujące" a "Emitent". Zacznijmy więc pod państwa emitującego. Po pierwsze skąd imiesłów czynny w nazwie tego pola? Z tłumaczenia z angielskiego? Ja bym polską nazwę zamienił na "Państwo emisji". Definicję bym zmienił w stosunku do tej co napisałem powyżej - nie użyłbym kryterium terytorialnego. Wg mnie powinna ona wyglądać tak:
** Państwo przeprowadzające emisję (emitujące) - patrz przykład Imperium Rosyjskiego powyżej, chociaż wtedy można by tego pola nie wypełniać tylko wypełnić Emitenta
** Państwo na rzecz którego przeprowadzana jest emisja - (przykład monet Wysp Owczych przedstawiony poniżej)
** Państwo, którego część/podmiot/element (tutaj nie mam jeszcze właściwego słowa) przeprowadza emisję (na swoją rzecz ale to w infoboxie nie ma znaczenia)
Ten trzeci człon definicji, poza NBP, ma obejmować również przypadki takie jak ta Fundacja AGH opisana w instrukcji do obecnego szablonu. NBP jest instytucją państwową, AGH też, ale na podstawie tego samego prawa, z którego skorzystała fundacja AGH do bicia swoich monet, skorzystał również, o ile pamiętam, jakiś antykwariat, który jest prywatnym podmiotem zarejestrowanym w Polsce. Monety tego antykwariatu są katalogowane na równi z monetami AGH (prawnie są równe), więc skoro dopuszczamy monety fundacji AGH na pl.wiki to i monety takiego antykwariatu
* Jeśli chodzi o emitenta, to definicję przedstawiłem powyżej. Dzisiaj NBP robi wszystko, ustala wzory monet, prezes wprowadza je do obiegu (rozporządzenia jego są aktami normatywnymi), poprzez skarbiec emisyjny monety prowadzane są do obiegu, wielkość nakładów "corocznych" monet powszechnego obiegu ustala NBP i zamawia w jednej z mennic (głównie w Polskiej ale była i angielska Royal Mint). W okresie II wojny światowej oraz II Rzeczypospolitej było trochę inaczej. Akty normatywne podpisywał minister albo Hans Frank, mennica grała większą rolę bo przepakowywała właśnie monety bite zagranicą, rozpisywała konkursy na monety, itd itp. (to wszystko opisane jest w książce Władysława Terleckiego). Ale to nie minister ani mennica ustalali ile w danym roku trzeba wybić monet powszechnego obiegu w poszczególnych nominałach. To musiał planować Bank Polski albo Bank Emisyjny w Polsce. Bank Polski miał formę spółki akcyjnej a więc taki w 100% to on państwowy chyba nie był :) Przy okazji w książce Władysława Terleckiego opisana jest sytuacja, kiedy mennica przedstawiła ministrowi wzór zwycięskiego w konkursie projektu monety a minister wybrał inny i podpisał stosowne rozporządzenie. Widać, że władzę miał, ale żadnych dokumentów na ilości wybijanych corocznie monet obiegowych przez niego podpisanych nie widziałem bo i skąd do tego wiedza. Tę ma bank emisyjny.

A teraz obiecane przykłady z numizmatyki światowej:
* Wyspy Owcze - monety katalogowane w Krauze. Z formalnego puntu widzenia Wyspy Owcze to część Danii. Takie też monety były tam w obiegu przez II wojną światową. W 1940 r. gdy III Rzesza napadła między innymi na Danię i rozpoczęła jej okupację, ale formalnie nie włączając jej w skład Rzeszy, alianci (zdaje się Brytyjczycy) prewencyjnie zajęli Wyspy Owcze (można by to formalnie nazwać okupacją). Jak to w życiu, po pewny czasie zaczęło brakować monet, bo te z okupowanej przez Rzeszę Danii nie napływały, więc podjęto decyzję o wybiciu w Stanach Zjednoczonych monet powszechnego obiegu, w metalach jak przed wojną (brąz, miedzionikiel), wg wzorów jak przed wojną (pomijając literki oznaczające chyba szefa mennicy) czyli tożsame z monetami Królestwa Danii, z datą 1941. Co więcej w samej okupowanej Danii w tym roku wybito takie same nominały, z literkami, ale w cynku. Jak to odnieść do naszej dyskusji o infoboxie. Niewątpliwie były to emisje okupacyjne, ale Dania przez obie strony konfliktu była uznanym prawnie podmiotem międzynarodowym (inaczej niż Generalne Gubernatorstwo, które Niemcy włączyli aktami w obszar Rzeszy jako jednostkę administracyjna o specjalnym statusie). Podsumowując - w mojej ocenie była do emisja na rzecz Królestwa Danii, a emitentem byli okupanci czyli alianci. W przypadku monet w cynku, których bicie autoryzował Hans Frank dla Generalnego Gubernatorstwa (stemplami II Rzeczypospolitej) nie można powiedzieć, ze emisje te wykonano na rzecz Rzeczypospolitej Polskiej przez okupanta, bo okupant prawnie nie uznawał istnienia w tamtym okresie Rzeczypospolitej, ale w obiegu były dopuszczone monety wybite w II Rzeczypospolitej od złotówki w dół.
* Lundy - kolejne monety, które gdyby były opisane w pl.wiki z użyciem infoboxu to mogłyby namieszać. Lundy - wyspa koło Wielkiej Brytanii, którą kupiła prywatna osoba i już w 1929 r. przeprowadziła emisje pufinów (tak nazwała swoje monety). W 1965 r. była druga emisja ale wtedy podobno odezwał się Bank Anglii i stwierdził, ze nie mogą być wykonywane emisje prywatne na terytorium należącym do Wielkiej Brytanii. Oczywiście kolekcjonerzy te monety kupują, więc na rynku numizmatycznym funkcjonują, a to może mieć inklinacje w kierunku "ency". Jakby to się miało do dyskutowanego infoboxa? Dla mnie Państwem emisji jest Wielka Brytania, a emitentem jest Coleman (to chyba nazwisko właściciela tej wyspy)
* innymi przykładami podobnymi do monet Lundy są (cytuję z pamięci): Hutt River, Gardiner Island
* Sebroga - księstwo we Włoszech, które posługując się swoim przywilejem sprzed kilkuset lat bije własne monety. Oczywiście mają charakter turystyczny, ale na rynku kolekcjonerskim funkcjonują.  Czy są legalne? Z tego co wiem państwo włoskie nie zatrzymało tych emisji. W przypadku infoboxa napisałbym: Państwo Emisji - Włochy, Emitent - Instytucja Turystyczna z Seborgii, czy jak tam brzmi jej oficjalna nazwa

No i na koniec, jak ktoś się jeszcze nie wyłączył, znaczenie słowa moneta. Dawniej kryterium odróżniające było proste - legalny środek płatniczy a wszystko inne to token, blaszka, żeton itp. Wg mnie ta definicja będzie powoli ulegała erozji biorąc pod uwagę co dzieje się na rynku kolekcjonerskim. Są państwa, które "sprzedają swoje nazwy" a więc w ten sposób autoryzują prywatne emisje - np. Mennica Polska z tego korzysta. Są tacy, który już się nie bawią w formalizmy. Pojęcie banknotu na przestrzeni lat uległo ewolucji. Jeszcze do lat 80. XX w. formalnie w Polsce banknotem określano papierowy znak pieniężny, który był wymienialny w 100% na kruszce a wszystkie inne były określane jako bilety. Stąd na pieniądzach II Rzeczypospolitej czy PRL było napisane "Bilety...." Dzisiaj nie ma już biletów a wszystko jest banknotem i to nawet formalnie. Dlatego proponowałbym nie budowanie standardu numizmatycznego na pl.wiki w oparciu na "ostre" interpretacje prawno-znaczeniowe. Uf! Długi "wykład", ale może się przyda [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 11:09, 17 paź 2024 (CEST)

=== testy nowej wersji [[Szablon:Moneta infobox/temp]] ===
Przygotowałem {{s|Moneta infobox/temp}}. Ten szablon usuwa grafiki dodane do pola emitent (w tym flagi). W polu "państwo" można podać jednostkę zależną (zamiast państwa) i powinno się podzielić na dwa pola. Jeżeli podpis przy jednostce zależnej będzie zły to proszę o info. "2. państwo" to pole do takich sytuacji jak monety 2RP/GG. Uważam, że jeżeli emitentem jest państwo to powinno to być ono wpisane w państwie, a emitent powinien zostać pusty. Zapraszam do testowania (tutaj albo w jakimś brudnopisie), ale najlepiej na monetach już opisanych aktualnie aby było z czym porównywać. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 22:07, 19 paź 2024 (CEST)

Właśnie się bawię w [[Wikipedysta:Tjtdpw/brudnopis|swoim brudnopisie]]. Po kolei. Po przemyśleniach wczoraj i moim tekście powyżej całkowicie się zgadzam, że państwo jest ważniejsze niż emitent. Emitentem może być dzisiaj każda instytucja czy nawet osoba. Z języka książek - emitent to po prostu wydawnictwo (mniej, więcej). Oczywiście "specjalnego znaczenia nabiera" to pole jak jest tam np. NBP i wtedy powiedzmy hasło jest "naturalnie ency", choć nie pamiętam aby była na forum dyskusja, że "monety NBP są automatycznie ency" - zostawmy to na później.
* rozumiem, że jak w polu państwo wpisuję Polska|1807 to powinno pojawić się Księstwo Warszawskie ze swoim znakiem a jak Polska|1830 to Królestwo Polskie okresu powstania listopadowego z odpowiednią flagą?  Pewno robię coś nie tak, ale w każdej z tych opcji wyświetla mi się Polska z flagą.
* wpisuję w "Państwo" Prusy Wschodnie - wyświetlają mi się Prusy. Co robię nie tak?
* są takie jednostki zależne, których w szablonie Państwo nie było zdefiniowanych np. Prusy Południowe (Wschodnie tam są, Zachodnie tam są a Południowych nie ma). Jak wtedy zadziała wywołanie jednostki zależnej? Ponieważ nie umiem na teraz "zmusić do działania" to pole państwo z jednostką zależną, to nie mogę zobaczyć.
* czy gdyby NBP miał swoją grafikę - znak, to jak mógłbym ją przy wpisie w polu Emitent [[Narodowy Bank Polski|NBP]] wstawić - nie wszystko jeszcze umiem zrobić?
[[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 09:27, 20 paź 2024 (CEST)

Wariant flagi (daty) należy wpisać do {{parametr|wariant flagi}}, zaś jeżeli użyty jest uproszczone wywołanie (stara nazwa) to nie może w ogóle występować ten parametr. Podobnie jest z {{parametr|2. wariant flagi}}. Trochę poprawiłem w brudnopisie. Dodałem też inne próby, o których wspomniałeś. Jeżeli chodzi o jednostki niezdefiniowane to w przypadku konkretnych artykułów braki będziemy nadrabiać. Analogicznie jak definicje jednostek nadrzędnych dla historycznych (częściowo są, częściowo nie). Nie definiujemy ich "na zapas". ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 11:21, 20 paź 2024 (CEST)

Sorry, że tak męczę, ale jak zrozumiem, to poleci. To co teraz w brudnopisie (pierwsze dwa wywołania) robię źle wywołując Prusy Zachodnie albo Prusy Wschodnie jako prowincja Królestwa Prus? Drugi temat jak sobie poradzić z tym wyjątkiem: [[1 szeląg 1801]] - Gdańsk był miastem (nie jednostką zależną) a pozwolono wybić z jego nazwą monetę? Trzeci temat: [[1 grosz (1810–1811)]] ta moneta była bita dla dwóch jednostek zależnych pozostających w unii monetarnej - zostawić to, czy jakoś sobie z tym poradzimy? Czwarty temat: to co na dzisiaj widzę jeśli chodzi o brakujące jednostki zależne:
* [[Prusy Południowe]] - Królestwo Prus
* [[Królestwo Galicji i Lodomerii]] - Austria
* [[Wielkie Księstwo Poznańskie]] - Królestwo Prus
* ten Gdańsk z 1801 r. - ale z tego co sięgam pamięcią i jakąś pogłębioną wiedzą, to chyba był jeden wyjątek, że pozwolono w XIX w. miastu wybić monetę, a miasto nie było prawnie jednostką zależną. Z tym spotkamy się jak ruszymy bicie przez Gdańsk, Elbląg Toruń i Rygę monet Rzeczypospolitej Obojga Narodów z ich własnymi rewersami  (może nigdy nikt tym się na pl.wiki nie zajmie i nie będzie problemu - ja jestem w tym merytorycznie "za cienki" a nie lubię pisać o czymś jak czegoś nie znam/nie rozumiem) [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 13:31, 20 paź 2024 (CEST)

Nie zawsze działa, bo jak pisałem dla jednostek historycznych nie zawsze są wszystkie zależności podefiniowane. To się też mieniało w czasie, bo pod koniec Prusy Wschodnie to była część III Rzeszy (a Królestwo Prus już nie istniało). Za każdym razem jak coś trzeba zdefiniować nowego to dodawaj link do artykułu o monecie - doczytam gdzie i kiedy ona obowiązywała. Co do podanych:
* [[1 szeląg 1801]] - zostawiłbym jak jest - to jest pewne uproszczenie, ale w infoboksach wszystkiego się opisać nie da.
* [[1 grosz (1810–1811)]] - uzyskałem chyba oczekiwany wynik w Twoim brudnopisie po zmianie kilku szablonów. Zależność zdefiniowałem na razie jedynie dla Prus Zachodnich bo jak pisałem Wschodnie trzeba dostosować do konkretnego okresu. Pytanie czy były jakieś lokalne monety dla Prus Wschodnich po 1918?
: Z tego co ja wiem, to nie (może jakieś zastępcze, ale wątpię, czy ktoś kiedyś coś o tym opisze). Ja bym całkowicie zignorował taką opcję. Emisje lokalne to raczej co najwyżej XIX w. Sama Republika Weimarska biła monety dla Prus (jako państwa składowego nawet i chyba III Rzeszy też są takie monety w katalogu Krauzego) bardziej okazyjne ale nie dla Prus Wschodnich (wg tego co wiem i czytałem)[[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 10:09, 21 paź 2024 (CEST)

Dodałem też szablony dla [[Królestwo Galicji i Lodomerii]] i [[Wielkie Księstwo Poznańskie]]. Jeżeli trzeba będzie je jakoś inaczej podpiąć to daj znać. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:43, 20 paź 2024 (CEST) Wszystko masz w brudnopisie. Trochę też w nim poeksperymentowałem :-) - było mi łatwiej niż przełączać się pomiędzy dwoma. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:44, 20 paź 2024 (CEST)

Wielkie dzięki. Jak jest chęć do dalszej pracy, to ja mam jeszcze kilka rzeczy do przedyskutowania/uporządkowania w infoboxie. 
* Prusy Południowe - Królestwo Prus - dało by się zrobić jednostkę zależną?
* monety: [[3 grosze 1796 Borussiae]], [[½ grosza 1796 B Regni Boruss]], [[3 grosze 1816 Preuss]]. Tutaj wśród polskich "numizmatyków" trwa mały spór, dla których jednostek zależnych te monety zostały wybite. Z jednej strony (błędnego bicia) zdaje się jest prof. Borys Paszkiewicz, bo czytałem w jednej z jego prac stosowne zdanie, z drugiej strony autorzy niektórych katalogów (Prusy Zachodnie). Wpisanie w tym przypadku jednostki zależnej (albo np. Prus Południowych albo Prus Zachodnich) oznaczało by, że pl.wiki przyjmuje stanowisko jednej ze stron (a tego chyba pl.wiki unika). Moja propozycja: zostawić w infoboxie na głównych polach tylko Królestwo Prus, a spór w infoboxie opisać w w polu uwagi?
* Coś by chyba warto zrobić/uporządkować infoboxy monet typu wspomniany wcześniej [[1 grosz (1835–1841)]]. Moja propozycja, którą niniejszym poddaję pod dyskusję
: mogę zrobić tak, że w polu Państwo wpisuję Polska|1815 a emitent oczywiście jest pusty jak w ogromnej większości monet XIX w. A może (to właśnie chciałbym przedyskutować) wprowadzić jednostkę zależną Rosji, dla której ona była bita. Wbrew pozorom, monety bite dla jednostek zależnych Rosji to nie był tylko problem Królestwa Polskiego po 1832 (historycznie - od wprowadzenia Statusu Organicznego) albo numizmatycznie od 1835 (od wybicia pierwszych monet miedzianych z godłem Imperium Rosyjskiego - wcześnie było to godło Królestwa Polskiego). Było również Wielkie Księstwo Finlandii, dla której Rosja w drugiej połowie XIX w. zaczęła bić specjalne własne monety. Historycy, jak ja pamiętam z tego co czytałem, nie zawsze ostro w czasie definiują datę likwidacji Królestwa Polskiego (Kongresowego) jako jednostki terytorialnej Rosji. Ostatnio w książce Normana Daviesa "Boże igrzysko" spotkałem taką ostrą datę. Oczywiście mogę ją sprawdzić ale to wg Daviesa był chyba 187... któryś rok. Może zdefiniować jako jednostkę zależną w szablonie Państwo - Królestwo Polskie okresu 1832-1876 (tę drugą datę potwierdzę w źródle jak będzie trzeba)?  Jak nie, to czytelnicy będą sami musieli zrozumieć, że Królestwo Polskie w przypadku tych monet i monet 1815-1831 to nie to samo w pewnym sensie państwo.
* pole "Państwo" w szablonie jest wg mnie OK - krótka nazwa, ale w opisie szablonu trzeba by je doprecyzować (piszę o tym na wszelki wypadek teraz aby nie zapomnieć, jak dojdziemy do finiszu z redefinicją szablonu). Jest to państwo "emisji" nie "obiegu". Tutaj przykład grosza [[1 grosz wzór 1923]]. Wyemitowany był w II Rzeczypospolitej i w Generalnym Gubernatorstwie, ale w obiegu był również do 1950 r. czyli w Polsce Ludowej (Rzeczypospolitej Polskiej 1944-1952)
* może wprowadzić w infoboxie pole "Typ monety". Mam na myśli obiegowa, okolicznościowa, kolekcjonerska, bulionowa, próbna, zastępcza, prywatna, fantazyjna itp. W bardzo wielu przypadkach to dzisiaj jest w Uwagach. Pole byłoby opisowe (bez predefiniowanych typów) ale zwolniło by się trochę "miejsca" na inne informacje w "Uwagach"
* poniżej moja propozycja po zmianie infoboxu wypełnienia pól Państwo-Emitent do haseł z numizmatyki polskiej, które są obecnie (prośba o opinię):
:* monety Królestwa Galicji i Lodomerii (dwie kategorie) - Państwo - Królestwo Galicji i Lodomerii (jednostka zależna), Emitent brak
:* monety Prus Wschodnich i Zachodnich - Państwo Prusy Wschodnie i Zachodnie jednostki zależne Królestwa Prus, Emitent - brak
:* szeląg Gdańska z 1801 r. - Państwo Królestwo Prus, Emitent Gdańsk
:* monety Wielkiego Księstwa Poznańskiego - Państwo Wielkie Księstwo Poznańskie jednostka zależna Królestwa Prus, Emitent Brak
:* monety Prus Południowych - jak się uda rozwiązać Prusy Południowe jako jednostę zależną Królestwa Prus to podobnie jak dla Prus Zachodnich, a jak nie to wtedy Prusy Południowe jako emitent
:* Wolne Miasto Gdańsk 1807-1813 - Państwo - Wolne Miasto Gdańsk 1807, Emitent brak
:* Księstwo Warszawskie - Państwo Księstwo Warszawskie, Emitent brak
:* Oblężenie Zamościa - Państwo Księstwo Warszawskie, Emitent Dowództwo Twierdzy Zamość
:* Królestwo Polskie 1815-1831 (1835 numizmatycznie) - Państwo Królestwo Polskie, Emitent brak
:* Królestwo Polskie powstanie listopadowe - Państwo Królestwo Polskie 1830, Emitent Bank Polski - są informacje w źródłach, że w okresie powstania Bankowi Polskiemu podporządkowano mennicę warszawską i on decydował o tym co było bite. To podporządkowanie zniknęło po upadku powstania
:* monety polsko-rosyjskie (srebrne i złote) - Państwo Imperium Rosyjskie, Emitent brak - dopuszczone do obiegu na terenie całego imperium
:* monety polsko-rosyjskie (miedź bilon) - dyskusja parę linijek wyżej - dopuszczone do obiegu wyłącznie na terytorium byłego Królestwa Polskiego 1815-1832
:* monety rosyjsko-polskie - Państwo Imperium Rosyjskie, Emitent brak
:* monety rosyjsko-warszawskie - Państwo Imperium Rosyjskie, Emitent brak
:* monety Wolnego Miasta Krakowa - państwo Wolne Miasto Kraków, emitent brak
:* monety Ober-Ost (I wojna światowa, okupacja ziem byłych rosyjskich) - państwo Cesarstwo Niemieckie, Emitent - ten bank poznański Dalerkasse .....
:* monety Królestwa Polskiego (regencyjnego) (I wojna światowa, okupacja Guberni Warszawskiej mniej więcej) - państwo Cesarstwo Niemieckie, Emitent - Polska Krajowa Kasa Pożyczkowa
:* monety II Rzeczypospolitej - Państwo Polska 2RP, Emitent Bank Polski
:* monety emitowane w Generalnym Gubernatorstwie - Państwo III Rzesza, Emitent Bank Emisyjny w Polsce
:* monety Wolnego Miasta Gdańska 1920-1939 - Państwo Wolne Miasto Gdańsk 1922, Emitent głównie Bank von Danzig, w przypadku pierwszych w cynku z 1920 r. tak jak tam jest chyba władze miejskie
:* getto w Łodzi - państwo III Rzesza, emitent - Starszeństwo Żydów ....
:* monety 1949-1990 - Państwo PRL (lekkie uproszczenie ponieważ pierwsze weszły do obiegu przed 22 lipca 1952 r. - zostawiamy, czy dłubiemy tutaj dalej???), Emitent Narodowy Bank Polski
:* monety III Rzeczypospolitej - Państwo Polska, Emitent Narodowy Bank Polski
* przy monetach próbnych państwo jak przy obiegowych, emitent brak

Po finalizacji ustaleń sporo mogę zrobić ręcznie, kontrolując przy tym rezultat, ale do PRL to by się przydał jakiś BOT. Jak nie to dam rade, tylko będę miał sporo dziubania ...
[[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 09:17, 21 paź 2024 (CEST)

# Też się zastanawiałem nad czymś w rodzaju typu monety. W którym miejscu szablonu umieścić?
:: Wg mnie na samym końcu (przed obecnymi Uwagami). To chyba z tych Pól jest najmniej istotne [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 07:47, 22 paź 2024 (CEST)
:::: Ja bym z kolei dał przed emisją. Bo to jest bardzo ogólny podział i ajko taki powinien być na wstępie. Zajrzyj np. do {{s|Polska miejscowość infobox}}. Rodzaj miejscowości (wieś / osada / kolonia / przysiółek) jest jeszcze przed ilustracją tuż pod tytułem. I np. nakład i materiał od niego zależą. Kolekcjonerskie mają małe nakłady i szlachetniejszy stop. Obiegowe odwrotnie. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 10:22, 22 paź 2024 (CEST)
:::: ??? ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 21:06, 22 paź 2024 (CEST)
# Zamierzam zlikwidować pole uwagi, bo tam są różne duperele wpisywane nie zawsze na tyle istotne aby je umieszczać w infoboksie - informacje są do poprzenoszenia w inne miejsca (być może czasami nawet do treści)
:: Rozumiem, że infobox ma być suchy. Ja dostosuję się do każdej sytuacji jak go będę używał [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 07:47, 22 paź 2024 (CEST)
# Większość przeróbek wywołań zrobię botem. Ręcznie trzeba będzie pouzupełniać braki i być może niektóre
:: Jak będzie "D-Day" to po nim przejrzę hasła z infoboxem w kategorii "Numizmatyka polska" i zobaczę, czy po bocie wyszło spójnie z tym co tutaj ostatecznie uzgodnimy [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 07:47, 22 paź 2024 (CEST)
# Nad instrukcją popracujemy jak szablon będzie gotowy
# Do propozycji (państwo/emitent) powyżej nie mam większych uwag, ale nie doczytałem. Będziemy dyskutować przypadki jak szablon coś odrzuci albo nie będziesz umiał czegoś wstawić. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 00:40, 22 paź 2024 (CEST)

A z tym coś robimy ?
# Prusy Południowe - Królestwo Prus ?
# Polska|1832 (wg składni szablonu Państwo) (chodzi o ten grosz (1835-1841) ? 
[[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 07:47, 22 paź 2024 (CEST)
:* To wszystko po zakończeniu prac nad szablonem. Chyba że masz jeszcze do przetestowania jakiś na tyle inny przypadek, że warto go sprawdzić w brudnopisie. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 10:22, 22 paź 2024 (CEST)

Dwa pierwsze w brudnopisie - tylko tak na dzisiaj umiem to zrobić [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 13:26, 22 paź 2024 (CEST)
* Cośtam poprawiłem. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 21:06, 22 paź 2024 (CEST)

=== przygotowanie bota dla [[Szablon:Moneta infobox/temp]] ===
Dodałem "typ monety" do szablonu, usunąłem "uwagi".

Różne zestawienia są w [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Moneta infobox]] i kilka spraw jest do załatwienia:
* około 20 artykułów nie ma państwa. Fajnie by było je dodać (w starej formie) do artykułów przed botowaniem ODP: mnie wyszło,że więcej sam PRL bez nazwy państwa to było jakieś 80 haseł. Coś nie tak liczę? [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 11:13, 25 paź 2024 (CEST)
** Nie liczyłem tych, z którymi bot sam sobie poradzi. Reszta poniżej. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 12:00, 25 paź 2024 (CEST)
* około 100 uwag ma wpisane więcej niż to co możemy przenieść do "typu monety". Pytanie co z nimi jeszcze może zrobić bot? Najlepiej by było poprzenosić z tego pola wszystkie informacje poza typem do innych pól szablonu albo usunąć. Jedno i drugie przy wielu podobnych wystąpieniach może robić bot, tylko potrzebuję jakieś informacje na ten temat. Pojedyncze wpisy raczej trzeba będzie usunąć / poprawić ręcznie. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 12:18, 23 paź 2024 (CEST) 
* {{ping|Tjtdpw}} Nowa wersja szablonu (a więc i parametr wariant flagi) jeszcze nie działa w artykułach. Poczekaj na koniec pracy. To jeszcze kilka dni potrwa. Na razie oczekuję jakiejś interwencji lub opinii na dwa powyższe tematy. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 10:42, 25 paź 2024 (CEST)
:* No właśnie próbuję je przygotować. Przeglądam hasła z numizmatyki polskiej i wpisuję nazwę państwa oraz poprawiam/znacząco w niektórych sytuacjach skracam, UWAGI tak żeby nie stracić sensu. Niestety na początku się pomyliłem i użyłem pola WARIANT FLAGI. Jak zauważyłem, że to nie działa, to przestałem - mam wrócić i je usunąć ręcznie, czy BOT sobie później z tym poradzi?
:* a może jakaś lista z hasłami, które warto by przejrzeć? Z numizmatyki polskiej, to powinienem dać radę chodząc, ale są też monety z innych krajów? Np. wygenerowana dziś wieczorem - do tego czasu powinienem zakończyć przeglądanie polskich monet
:** [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Moneta infobox#brak państwa (12)]] i [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Moneta infobox#uwagi do przeniesienia (4)]] (nazwy sekcji opisują zawartość tabelki). ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 12:00, 25 paź 2024 (CEST)
:* ja nie jestem najlepszy w programowaniu, ale wydaje mi się, że to co się da to przejrzę teraz, przygotuję przede wszystkim te UWAGI i PAŃSTWO, a po puszczeniu BOTA i tak sprawdzę czy mamy spójne informacje z intencjami i rzeczywistością numizmatyczną. Czy takie podejście byłoby OK?
[[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 11:13, 25 paź 2024 (CEST)
:: jeszcze jedno pytanie: w starym szablonie w PAŃSTWO EMITUJĄCE wpisuję Polska. OK, czy używać tego powodującego problemy szablonu Państwo? [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 11:22, 25 paź 2024 (CEST)
::* Nie ma znaczenia. Bot da radę to przerobić tak jak już jest gotowy na to co wcześniej zostało zrobione. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 12:00, 25 paź 2024 (CEST)
* Możesz też napisać, że w "takiej i takiej sytuacji" bot mógłby przerobić wpis na "taki i taki". Byle to były sytuacje po kilka wystąpień. Postaram się to w ciągu doby przygotować (i tabela z błędami ulegnie  skróceniu). ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 12:08, 25 paź 2024 (CEST)

Wydaje się, ze [[:Kategoria:Numizmatyka polska]] mam "zrobioną" i wg mojej najlepszej wiedzy skorygowaną. Czym dalej w czasie (mam na myśli historię Polski) tym więcej wątpliwości, czy robię dobrze. Poniżej to z czym sobie chyba nie poradziłem:
* [[Denar Princes Polonie]] ten był przed 1025 r. a więc przed magicznym wariantem flagi "1025"
* [[Denar Sieciecha]] - mogę  użyć wariantu flagi 1025 ale to nie było królestwo polskie - wg mnie mocno niepoprawne, ale nie wiem czy będziemy mieli inne wyjście
* [[półgrosz świdnicki]] - nie bardzo wiem, jak podejść do monet Królestwa Czech i Węgier bazując na szablonie Państwo  i jego flagach. Może jakieś pomysły?
* [[studukatówka 1621]] - jeżeli na trzy typy (monety) nie będzie miejsca, to wg mnie lepiej w przypadku tej monety zostawić puste pole. Na razie są 3
* dzięki za grosza 1835-1841 (Królestwo Polskie jako część Imperium Rosyjskiego. Widzę, że w przypadku Prus Południowych (przykład nr 2 w moim brudnopisie) zostaje nam tylko opcja emitent?

do szczegółowych uzgodnień "zaleceń dla bota" przejdźmy w następnym kroku, najlepiej na bazie zidentyfikowanych problemów.Tak na szybko, to mi nic do głowy nie przychodzi na teraz.

Na razie muszę na chwilę przerwać, ale jeszcze dzisiaj chcę temat pociągnąć dalej [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 13:36, 25 paź 2024 (CEST)

* denary chyba bym zostawił bez państwa.
* Królestwo Czech i Węgier - zajrzę co z tym zrobić
* 100 dukatów - nie wiedziałem, że jest ok, to bot tego nie zaakceptował
* Prusy Pd - jeszcze się zastanawiam. Nie wiem ile będzie sumarycznie takich elementów do "dodłubania".
Listy odświeżyłem. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:15, 25 paź 2024 (CEST)

Na bieżąco z okazji czyszczenia monet lokalnych w kategorii Numizmatyka polska (nawet nie za bardzo wiedziałem, że takie hasła są w tej kategorii :))
* Państwa zrobiłem, emitentów zrobiłem
* jest hasło [[Łódka (moneta)]] które ma dwa infoboxy jeden pod drugim - nie przeszkadza botowi?
* w haśle [[Słupia (moneta)]] jest dwóch emitentów, ale to to też występuje w [[1 grosz wzór 1923]] więc przypuszczam, że nie będzie problemu?
* te infoboxy w monetach lokalnych (tam też jest ta "słynna" moneta fundacji AGH - słynna ze starego opisu infobox) mają czasami "skąpo" tych pól. A może to udało by się zrobić po upgrade infoboxa tak, żeby w haśle były wszystkie pola nowego infoboxa - jak są puste to i tak ich nie widać? Wtedy łatwiej by się porządkowało jakoś te hasła jak ktoś zacznie coś z nimi robić w kierunku poprawy
* 100-dukatówka to jest tak ważna moneta, że się nią głębiej interesowałem. W końcu ona weszła do kanonu kultury światowej (jak w obrazach Mona Lisa). Obecnie w tym polu oddana jest dyskusja "naukowców" po co ją w ogóle wybito. Chyba infobox to nie miejsce na dyskusję, więc lepiej ją usunąć z docelowego pola Typ Monety. Niech doczytają sobie w treści hasła. Co raz bardziej nabieram przekonania, że infobox powinien zawierać "twarde" jednoznaczne fakty, a nie naukowe dyskusje. Mylę się? [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 18:36, 25 paź 2024 (CEST)
:: Docelowo bot uzupełni puste parametry w wywołaniach. Jak coś poprawiasz / dodajesz to nie musisz się też przejmować kolejnością czy spacjami przed "=". Dyskusyjne rzeczy trzeba opisać w treści. W większości sytuacji nie nadają się do infoboksu. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 19:37, 25 paź 2024 (CEST)

Przeczytałem te listy:
* duża część to niewłaściwe użycie szablonu Państwo, ale to rozumiem, że skoryguje DUŻY BOT. Czy coś mam przy tym grzebać ręcznie?
* W polu UWAGI nie może być nic poza typem monety. Poprawię to jutro, 
* Pojawiają się problemy z monetami EURO - muszę to przemyśleć. Tam państwa emitują (są emitentami) dla EBC a nie odwrotnie. Chwilę muszę się zastanowić co z tym zrobić
* Starożytny Rzym to wyzwanie szczególnie w polach PAŃSTWO-EMITENT. Nie wiem czy dzisiaj naukowcy potrafią powiedzieć jak to w przypadku starożytnych monet na prawdę było. Chyba czym "głębiej" w czas, tym więcej pól po prostu zostanie pustych - też muszę pomyśleć
* trochę się nadziubałem dzisiaj, też przez swoją głupotę i ręczne dość masowe edycje. Jaki mamy timing? Pali nam się, czy mamy chociaż jeszcze z tydzień do tego przysłowiowego "D-DAY"? 
[[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 19:05, 25 paź 2024 (CEST)
:: Też się nad Euro zastanawiałem i wydaje mi się, że bez państwa i EBC w miejscu emitenta jest ok.  DDay będzie jak uznam, że jest na to pora. W obecnej chwili najbardziej mi zależy na sprzątnięciu uwag, bo najbardziej brużdżą w docelowym szablonie. Czy te "moneta z otokiem" / "moneta bez otoku" nadają się do typu monety? Czy zostawić tam tylko obiegową? Reszta uwag jest OK, więc nie komentuję. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 19:37, 25 paź 2024 (CEST)
:::Już się biorę za te "otoki" w XIX w. Gdybym czegoś nie zauważył, lub coś byłoby bardziej pilne, to prośba tutaj o "małe wskazanie" co powinno być pierwsze. [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 09:49, 26 paź 2024 (CEST)
:::: Lepiej napisz co z nimi zrobić. To jest robota dla bota (bo jest ich kilkadziesiąt). ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 09:55, 26 paź 2024 (CEST)
::::: znowu się nie posłuchałem :) ale chyba tym razem było warto - sprawdź. Jak zobaczysz edycje było to więcej (znacznie) niż mechaniczne przenoszenie. Dołożyłem trochę informacji, tak żeby potencjalny czytelnik nie stracił "na przekazywanej treści". Jak to ja, coś tam doczytałem w źródłach, coś wydało mi się interesujące. Może ktoś kiedyś to przeczyta :)
::::: studukatówka poprawiona wg mnie. Jest w treści, w polu UWAGI zbędne
::::: denar Sieciecha - dołożyłem emitenta tak jak za Chrobrego
::::: po przemyśleniach, zgadzam się aby w przypadku monet bitych co najmniej przed Łokietkiem zostawić tylko władcę jako emitenta. Władcy mieli wtedy wyłączność na bicie monet, a takie wyjątki jak denar Sieciecha, to są prawdziwe wyjątki. Mam na myśli "polską numizmatykę", bo co się działo np. w Rzeszy to nie mam o tym praktycznie zielonego pojęcia
::::: może mi się uda jeszcze dzisiaj popracować (pomyśleć, skorygować hasła). Rozumiem, że pracujemy wg tej listy, do której jest udostępniony link
::::: [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 14:55, 26 paź 2024 (CEST)
:::::* Widziałem. :-) Bot rzeczywiście by tego nie zrobił. Tak, listy uaktualniam. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:33, 26 paź 2024 (CEST)
:::::** Czy te "KM cośtamn" w Izraelskich monetach wyrzucić autoamtycznie? To wygląda na numery z jakiegoś katalogu a to chyba nie jest jakaś encyklopedyczna informacja. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:36, 26 paź 2024 (CEST)

Znowu mogę się zająć tematem. Po kolei:
* KM# w monetach izraelskich, to numer katalogowy z Krauze - w swoim czasie katalogi Krauze World Coins były punktem odniesienia dla wszystkich numizmatyków zbierających tzw. "egzotykę" jak czasami mówiło się na "rynku". Katalogi Krauze to był standard na całym świecie. Dzisiaj zdaje się splajtowali i już wydań książkowych nie ma od jakiegoś 2020 r. W treści hasła nie widziałem informacji o numerze z katalogu Krauze, więc w infoboxie moim skromnym zdaniem całkowicie do usunięcia (we wszystkich hasłach o monetach izraelskich) - zadanie dla bota?
* w haśle [[Crystal Raindrop]], skoro ma nie być uwag, informacja o kryształku całkowicie do usunięcia
* w haśle [[Czerwony złoty Aleksandra Jagiellończyka]] informacja "zaginiona" nie jest klasycznym typem monety. Nieskromnie postulowałem, aby typy nie były predefiniowane. "Zaginiona" to informacja, ze współcześnie nie istnieje/nie jest znany ani jeden oryginalny egzemplarz - może to zostawić jako typ?
* "talar medalowy" - Proponowałbym zostawić typ "moneta medalowa". W XXI w. nomenklaturze to raczej moneta kolekcjonerska, ale tego tak nikt wtedy nie nazywał. Współcześnie rynek i katalogi nazywają takie monety (było ich więcej) jako talary/monety medalowe
* przyjdzie moment, że ktoś kiedyś napisze hasło z typem "donatywa". W nomenklaturze monet XXI w. nazwalibyśmy je "bulionowymi", ale do monet/medali/bić I Rzeczypospolitej przyjęte jest określenie "donatywa" i bym z tym nie walczył
* "moneta hybrydowa" - ja bym zostawił typ "hybrydowa" jeśli nie traktujemy typów jako predefiniowane. Oznacza, że moneta postała z wykorzystaniem stempla rewersu jednej monety i stempla awersu drugiej. Rzadko, ale takie bicia się zdarzają
* "moneta próbna technologiczna" - ja bym zostawił jako typ monety. Współcześnie (również w katalogach) nie mówi się tylko o pojedynczym typie "monet próbna" - szczegóły w haśle [[Moneta próbna]]
* "uwagi = naśladownictwo półgrosza polskiego" - to nie typ, do usunięcia
* jeśli chodzi o monety euro (powszechnego obiegu) - Europejski Bank Centralny jest bankiem emisyjnym, to chyba jest w statucie - nie wiem czy bym coś zmieniał w stosunku do tego co jest obecnie
[[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 14:49, 29 paź 2024 (CET)

* Poprawiłem zestawienie i bot już "obsłużył" te KM#. Resztę muszę zajrzeć, i jak nie będę miał pytań to zastosuję twoje sugestie i wieczorem przebotuję wszystko w artykułach. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 15:13, 29 paź 2024 (CET)
* Przejrzałem resztę. kryształek i naśladownictwo rzeczywiście bym usunął. Donatywy nie widzę w wywołaniach, więc nie ma o czym dyskutować. W [[1 złoty 1928 Wieniec kwiatowy nieprzewiązany]] jest "moneta próbna technologiczna'''?'''" i albo zapis do usunięcia albo trzeba usunąć sam znak "?". Jak informacja jest wątpliwa to nie ma sensu jej wprowadzać do infoboksu. 
: proponuje usunąć znak. Że to jest próba to na 100% pewne, chociaż patrząc się po rynku (pojawiła sie tylko raz w ciągu ostatnich 40 lat) można mieć wątpliwości skąd się wzięła, np. czy nie "dobił" jej Władysław Terlecki w latach 50. XX w. tak jak inne monety w aluminium. zostawmy więc próbe technologiczną [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 20:08, 29 paź 2024 (CET)
*Co do EBC to można spróbować {{parametr|państwo|UE}} (przykład w Twoim brudnopisie). Napisz co o tym sądzisz. 
: dla mnie bomba [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 20:08, 29 paź 2024 (CET)
* Reszta zostanie, ale już nie będę poprawiał zestawień bota. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 19:21, 29 paź 2024 (CET)
* Uzupełniłem jeszcze opis szablonu. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 19:42, 29 paź 2024 (CET)

: zostały nam tylko te "biedne" Prusy południowe :) [[Wikipedysta:Tjtdpw|Tjtdpw]] ([[Dyskusja wikipedysty:Tjtdpw|dyskusja]]) 20:08, 29 paź 2024 (CET)

=== po wdrożeniu nowej wersji Moneta infobox ===
Sprawdź proszę, czy dobrze poprawiłem po bocie:
* [[1 grosz (1810–1811)]]
* [[1 szeląg (1804–1806)]]
* [[1 szeląg 1810]]
* [[½ grosza 1811]]
* [[Denar Princes Polonie]]
* [[Denar Sieciecha]]

Może gdzie indziej bot źle zadziałał? Nie wydaje mi się, ale warto kilka(naście) różnych artykułów sprawdzić merytorycznie.

Nie wiem jak powinien wyglądać:
* [[Półgrosz świdnicki]]

Podaj linki artykułów, gdzie jeszcze coś wymaga poprawy (np. te Prusy Południowe) z nie dłuższym niż trzy słownym opisem problemu :-) Jakbym nie zrozumiał to dopytam albo poszukam powyżej. Ale w formie krótkiej listy będzie łatwiejsze do oznaczania/sprawdzenia czy wszystko ok. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 22:20, 29 paź 2024 (CET)
* Wątek oznaczam jako zakończony. Jak się zarchiwizuje to możesz zacząć nowy z tymi paroma wątpliwościami. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 13:19, 3 lis 2024 (CET)

== Instrument muzyczny infobox ==

{{Status zgłoszenia|+}}

Dzień dobry.

W szablonie {{s|Szablon:Instrument muzyczny infobox}} chciałem poprawić parametr "klasyfikacja_popularna" na właściwy termin "klasyfikacja_praktyczna" i odpowiednio zaktualizować dokumentację szablonu (m.in. link do [[klasyfikacja praktyczna instrumentów muzycznych|klasyfikacji praktycznej]]). Wstrzymałem się, bo chyba bym popsuł wszystkie miejsca użycia szablonu. Da się to zrobić botem? W sensie wystarczyłoby żeby bot zamienił wszystkie wystąpienia ciągu znaków "klasyfikacja_popularna" ciągiem "klasyfikacja_praktyczna" w przestrzeni artykułów. Resztę - aktualizację dokumentacji - bym ogarnął bez zbędnej zwłoki, po masowej zmianie nazwy parametru.

Pozdrawiam. [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 14:18, 4 gru 2024 (CET)
* A może coś jeszcze tam zmienić od razu? Ja bym go przede wszystkim upodobnił do pozostałych infoboksów, bo teraz to jest raczej kolorowy ozdobnik w artykułach. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 16:14, 4 gru 2024 (CET)
* To jest trochę ponad 200 wywołań, więc w razie potrzeby można będzie go przebotować nawet kilka razy bez większej straty. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 16:15, 4 gru 2024 (CET)
* Propozycja nowego wyglądu jest w {{s|Instrument muzyczny infobox/temp}}, podstawowe zestawienie dotychczasowych wywołań w [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Instrument muzyczny infobox]]. Jedno i drugie jeszcze bez proponowanej zmiany. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 18:06, 4 gru 2024 (CET)
** Fajne. Jestem za upodobnieniem do pozostałych. Potestuję trochę ([[Wikipedysta:TazGPL/imitest]]) i zedytuję tę propozycję uwzględniając proponowane zmiany i mapowanie kodu klasyfikacji naukowej na tekst. Dam znać. Dzięki! [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 21:34, 4 gru 2024 (CET)
*** Ja bym tą naukową jednak botem przerobił na podawaną wprost w treści wywołania a nie automat latający po cyferkach. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 12:00, 5 gru 2024 (CET)
**** Ja jednak za automatem. Raz pan botem przerobisz, a potem będzie twórczość własna i wpisywanie czego popadnie. A to jest stricte techniczny język i nazwy mają być toczka w toczkę jak w specyfikacji. Dopóki tutaj zaglądam to wychwycę przekłamania, ale jak się przestanę tym interesować to się zrobi chaos, bo na razie nie znalazłem tutaj godnego następcy w tej dziedzinie. [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 12:16, 5 gru 2024 (CET)
***** OK. Jak pilnujesz/aktualizujesz to niech zostanie. Przerobiłem klasyfikację praktyczną w szablonie i w zestawieniach. Coś jeszcze się przyda? ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 18:44, 5 gru 2024 (CET)
****** {{re|Malarz pl}} Wszystko gra. Przejrzałem te wszystkie wywołania, które wstawiłeś do [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Instrument muzyczny infobox]] - bezcenna robota, niepotrzebnie się bawiłem w swoje testy, ale nie zauważyłem tego zestawienia wcześniej :$ [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 22:13, 5 gru 2024 (CET)
**** Tę notację naukową można chyba ssać z {{PID|1762}}. [[Wikipedysta:Paweł Ziemian|Paweł Ziemian]] ([[Dyskusja wikipedysty:Paweł Ziemian|dyskusja]]) 20:33, 5 gru 2024 (CET)
***** {{re|Paweł Ziemian}} Tam jest dostępne mapowanie identyfikatorów na nazwy? Nie potrafię znaleźć, a chciałem sprawdzić, czy aktualne, bo np. na enwiki i dewiki zestawienia są nieaktualne. [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 22:13, 5 gru 2024 (CET)
****** Tam znajdziesz tylko kod, i tylko tyle bym wstawiał do infoboksu. Nazwy opisowe możesz wpisać prozą w treści artykułu. [[Wikipedysta:Paweł Ziemian|Paweł Ziemian]] ([[Dyskusja wikipedysty:Paweł Ziemian|dyskusja]]) 23:03, 6 gru 2024 (CET)
******:* @[[Wikipedysta:Paweł Ziemian|Paweł Ziemian]] Ogólnie to odradzam i sam nigdy nie opieram się na informacjach podanych w Wikidata - są obciążone syndromem sześciu kucharek (sam od czasu do czasu jestem jedną z nich). Polecam za to sprawdzanie w źródłach, w tym przypadku w oficjalnych i publicznie dostępnych dokumentach wydanych przez MIMO i w oficjalnym polskim tłumaczeniu NIMiT. To konkretne property {{PID|1762}} w Wikidata ma nawet regex nieaktualny i opisany komentarzem "wyjątki od tego regexa są dopuszczalne" - zabawne to nawet, bo co to za regex z wyjątkami? :) Wyrażenie regularne z definicji opisuje coś, od czego nie ma wyjątków. [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 08:16, 7 gru 2024 (CET)
******:* Ale konkretnie, co nieodpowiedniego jest w obecnym "mapowaczu", że proponujesz jego zlikwidowanie? [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 08:16, 7 gru 2024 (CET)

{{ping|TazGPL}} Nie było istotnych uwag. Popracowałem trochę nad szablonem, w szczególności nad wyłapywaniem błędów w klasyfikacji naukowej. Stara wersja nie była odporna na wpisy takie jak w [[Lira organizzata]] (jedyny zresztą jaki znalazłem). Nowa wersja jeżeli spotka napis pusty bądź zawierający coś innego niż cyfrę, spację, kropkę, minus albo plus to wyświetli napis "błędna klasyfikacja naukowa", a w przypadku przestrzeni głównej również doda artykuł do [[:Kategoria:Infoboksy – błędne dane – Instrument muzyczny infobox – klasyfikacja naukowa]]. Efekt można zobaczyć w [[Wikipedysta:Malarz_pl/szablony/Instrument_muzyczny_infobox/4#Lira_organizzata|Lira organizzata]] oraz [[Wikipedysta:Malarz pl/szablony/Instrument muzyczny infobox/3#Wikipedysta:Kml89/ButloGitara|Wikipedysta:Kml89/ButloGitara]]. Jak nie będzie uwag to jutro przebotuję. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 17:11, 14 gru 2024 (CET)
: W zestawieniu dodałem tabelkę z wartościami z pola "klasyfikacja naukowa". Mam jeszcze pytanie, czy wpis w [[Misa dźwiękowa]] jest poprawny? ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 17:13, 14 gru 2024 (CET)
::@[[Wikipedysta:Malarz pl|Malarz pl]] Tak, zapis "111 + 133" jest poprawny. W specyfikacji podany jest sposób zapisu identyfikatora dla instrumentów złożonych lub obsługiwanych na różne sposoby, np: "421.222.11 + 412.1 + 112.121-9". Ten identyfikator w artykule o misie sam kiedyś wstawiłem, bo ta misa to idiofon, który jest wzbudzany uderzaniem (111) i pocieraniem (133). Konkretniejszy byłby nawet "111.242.11 + 133.1". [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 20:22, 14 gru 2024 (CET)
:Te wyświetlanie komunikatu o błędzie i automatyczna kategoria są super, ale teraz mi ten infoboks nie działa na testach przy rozbudowanych identyfikatorach. Formułka z bieżącego szablonu, z wywołaniem {{s|szablon:Czyliczba}} wyłapuje dywizy i plusy, bo nawet taki pokręcony zapis "11-12 + 123.112.1-7", który jest poprawnym identyfikatorem HS, zinterpretuje jako liczbę. A to nowe <code>{{#invoke:String|match|</code> nie wyłapuje nawet minusów :( [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 22:01, 14 gru 2024 (CET)
::@[[Wikipedysta:Malarz pl|Malarz pl]] Ah, bo w Lua do eskejpowania jest znak "%" a nie "\" [https://www.mediawiki.org/wiki/Extension:Scribunto/Lua_reference_manual#Patterns][https://www.lua.org/manual/5.1/manual.html#5.4.1]. Cały pattern powinien być <code>^[%d%-%+%. ]+$</code> a nie <code>^[%d\-\+\. ]+$</code>, prawda? [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 22:59, 14 gru 2024 (CET)
::* Mój oczywisty błąd :-( Już poprawiłem. Jak pisałem to nie spojrzałem do przykładów poza tymi, które wiedziałem, że są złe. Teraz zajrzałem i wygląda OK. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 00:02, 15 gru 2024 (CET)
::*: Wadą {{s|czyliczba}} jest wielokrotne sprawdzanie tego samego w kolejnych etapach parsowania szablonu. Lepiej to samo/uproszczone Lua wywołać bezpośrednio w szablonie. Obecny kod zamienia zły zapis klasyfikacji na pusty a następnie po tej ewentualnej zmianie dopasowuje dwa pierwsze znaki do odpowiedniej wartości ze switcha. Jak tam nie będzie pasującego (zły kod/pusty kod/inne znaki itp) to wyświetli info o błędzie. Poprzedni kod reagował komunikatem jedynie w przypadku za krótkiej wartości (pusty lub jeden znak) oraz wstawiał "=" gdy dwa pierwsze znaki będące cyframi nie pasowały do schematu. Natomiast gdy pierwszy bądź drugi znak był nie cyfrą to szablon nic nie wyświetlał. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 00:11, 15 gru 2024 (CET)
::*::@[[Wikipedysta:Malarz pl|Malarz pl]] Dziękuję za wyjaśnienie. Teraz rozumiem. Sprawdziłem [[Wikipedysta:Malarz_pl/szablony/Instrument_muzyczny_infobox|wszystkie testy]], lirę organizzatę poprawiłem. Wszystko jest w porządku. Nie mam więcej pytań ani uwag. Bardzo dziękuję za pomoc i tę bezcenną pracę w rozwikłaniu tego tematu. [[Wikipedysta:TazGPL|TazGPL]] ([[Dyskusja_Wikipedysty:TazGPL|dyskusja]]) 08:07, 15 gru 2024 (CET)

W takim razie bot poprawia artykuły. Przy okazji dodaje link do Commons do infoboksu a usuwa wywołanie {{s|commons}}/{{s|commonscat}} z artykułu. Wątek zamykam. ~[[Wikipedysta:Malarz pl|<span style="color:blue; font-weight:bold;">malarz pl</span>]] [[Dyskusja wikipedysty:Malarz pl|<sup style="color:red; font-style:italic;">PISZ</sup>]] 12:06, 15 gru 2024 (CET)
Szablony użyte w tym artykule:
Szablon:Archiwum (edytuj)
Szablon:Cytat (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie niskim)
Szablon:Cytat/styles.css (edytuj)
Szablon:Done (edytuj)
Szablon:Grafika rozwinięta (edytuj)
Szablon:Grafika rozwinięta/styles.css (edytuj)
Szablon:Ikona (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Infobox 2x2 dodaj (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Infobox dwie grafiki (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Infobox grafika (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Infobox mapa lokalizacyjna (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Infobox nagłówek dodaj (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Infobox projekt (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Infobox tytuł (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Infobox tytuł/styles.css (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Infobox wiersz (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Infobox wiersz dodaj (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Mbox (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Mbox/style.css (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:PID (edytuj)
Szablon:Parametr (edytuj)
Szablon:Państwo infobox (edytuj)
Szablon:Państwo infobox/władca (edytuj)
Szablon:Pierwszy niepusty (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Ping (edytuj)
Szablon:Re (edytuj)
Szablon:S (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Szablon:Status zgłoszenia (edytuj)
Szablon:Właściwość w Wikidanych (edytuj)
Szablon:Zrobione (edytuj)
Moduł:Arguments (edytuj)
Moduł:Color contrast (edytuj)
Moduł:Color contrast/colors (edytuj)
Moduł:Cytuj/dane (edytuj)
Moduł:Ikona (edytuj)
Moduł:Ikona/dane (edytuj)
Moduł:Infoboksy (edytuj)
Moduł:Mapa (tekst źródłowy) (zabezpieczony na poziomie wysokim)
Moduł:Multiple image (edytuj)
Moduł:Sprawdź (edytuj)
Moduł:String (edytuj)
Moduł:Wikidane (edytuj)
Moduł:Wikidane/data (edytuj)
Moduł:Wikidane/select (edytuj)
Moduł:Współrzędne (edytuj)
Wróć do Dyskusja wikiprojektu:Infoboksy/Archiwum 31.
Źródło: „https://pl.wikipedia.org/wiki/Dyskusja_wikiprojektu:Infoboksy/Archiwum_31”