ノート:国勢調査で宗教を「ジェダイ」と回答する動きのソースを表示

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== 暫定的な記事名で立項しました。議論をいただければ幸いです。 ==
{{解決済み|date=2018年6月}}
この記事は、「[[Wikipedia:翻訳依頼]]」における以来に基づいて翻訳に着手したものですが、その依頼で提示されていた「[[ジェダイの国勢調査現象]]」という記事名には問題があると考えましたので、現状のように「[[国勢調査における「ジェダイ」回答]]」として記事を立て、段階的に翻訳を進めていくこととしました。

まず、「[[ジェダイの国勢調査現象]]」は、Google検索でも、当の翻訳依頼ページと、[http://ni9sshi.blog.so-net.ne.jp/2010-03-12-6 英語版を機械翻訳した内容が貼付されていると思しき個人ブログ]の2件しかヒットがありません。また、これに類似した「[[ジェダイ国勢調査現象]]」もatwiki.jpのページなど3件がヒットするだけです。

これに対し、「国勢調査　ジェダイ」でGoogle検索すると相当数のニュースサイトを含む多数のページがヒットしますが、そのほとんどで「ジェダイ」は括弧書きされています。また、ヒットしたページを見て回ると、この事象を捉えた定まった簡潔な表現は存在していないことも察せられます。

確かに「Jedi census phenomenon」を一度ずつ置き換えれば「ジェダイ（の）国勢調査現象」となるのですが、山田が、この表現を好ましくないと考えるのは、単にそのヒット数が少ないことだけではなく、これが意味を誤解させる恐れがあるためです。つまり、知らない人がこの表現を見たときに「ジェダイの国勢調査」ないし「ジェダイ国勢調査」というものが存在し、それに関わる現象が生じていると誤解する可能性が高いと危惧されるのです。

そこで、内容に即して、また、括弧書きも考慮して、「[[国勢調査における「ジェダイ」回答]]」として記事を立てましたが、これはあくまでも暫定的なものです。より良い記事名について、議論をいただければ幸いです。--[[利用者:山田晴通|山田晴通]]（[[利用者‐会話:山田晴通|会話]]） 2018年6月6日 (水) 01:42 (UTC)
:まあそうなんですが、なんか良い意訳でもなかったので直訳しただけです。このタイトルも良くないと思います。
:ジェダイの騎士　現象　国勢調査　という単語が入っていて名詞として意味が通る訳はかなり難しい印象です。あと一番重要なイギリスの項目がないような。
:--[[利用者:Matyapiro31|Matyapiro31]]（[[利用者‐会話:Matyapiro31|会話]]） 2018年6月6日 (水) 07:39 (UTC)
::Matyapiro31さん、勝手にごめん、読みにくいからインデント付けました。（[[Help:ノートページ#ページ上の話題への応答]]）。イギリスが無いのは片手落ちですが、強制する物でもないですし、気になるなら自分で調べてみるのも面白いと思いますよ？翻訳で良い意訳や名称が付けられなくて、モヤモヤするのわかります。記事としては絶対面白いし記事にすべきなんですが、自分の現状の翻訳の力量には限界が！ということが何度もありました。私に芸人並みの面白言語製造能力があったならと（笑）。でも、ここはWikipediaなので、魅力的な記事なら良い提案もされるのではないでしょうか？--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年6月6日 (水) 14:12 (UTC)
:::イギリス、というか、イングランドとウェールズ以下についても今週末までには手をつけます。またひととおり訳出した上で、整序や日本語典拠による補強も行ないます。もうしばらくお待ちください。念のため、工事中を貼付しておきます。こちらでは、記事名の議論に集中していただければ幸いです。--[[利用者:山田晴通|山田晴通]]（[[利用者‐会話:山田晴通|会話]]） 2018年6月6日 (水) 23:10 (UTC)

*{{コ}} 「phenomenon」には「事象」「（不可解な）出来事」などの訳もありますし、「現象」にこだわる必要はないのではないでしょうか。個人的には『国勢調査で「ジェダイ」と回答した事例』など、固有名詞に見えないような記事名の方がよいかと思います。--[[利用者:SilverSpeech|SilverSpeech]]（[[利用者‐会話:SilverSpeech|会話]]） 2018年6月7日 (木) 04:13 (UTC)
:{{提案}}どういう質問でジェダイと答えたかが判ると良いと思うので、『国勢調査における自身の信仰についての質問に「ジェダイ」と回答する活動』を提示します。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年6月7日 (木) 06:51 (UTC)
:*{{コメント}} 「'''国勢調査における自身の信仰についての質問に「ジェダイ」と回答する活動'''」には、2点で違和感があります。国勢調査は、基本的に自分のこと（ないし家族のこと）を回答するのですが、この場合「自身の信仰」と明確に言い切ってしまうと危ういように思います。また「活動」というとこのように回答した人々が積極的に何らかの組織的活動をしているような印象が強すぎるように思います。かといって良い対案はなかなか思いつかないのですが、[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]さんのご提案を踏まえて私案を出すとすれば、「'''国勢調査において宗教を「ジェダイ」と回答する行為'''」ということになるかと思います。--[[利用者:山田晴通|山田晴通]]（[[利用者‐会話:山田晴通|会話]]） 2018年6月14日 (木) 13:20 (UTC)
::*{{コ}}確かに、そういわれればそうですね。電子メールで呼びかける活動は組織的というよりインターネット・ミームに近いので、「活動」を辞めて今風に「'''国勢調査で宗教を「ジェダイ」と回答するよう呼びかけた結果'''」というのでどうでしょう？なかなか良い案が浮かびそうで、浮かばない。--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年6月14日 (木) 13:48 (UTC)
::**{{コメント}} 「結果」と言えばそうなのでしょうが、誰かが明確に呼びかけ、それに応じて結果が出たというのは、記事中に記述のある「ヘヴィメタル」に当てはまるように思います。「ジェダイ」の場合、明確な呼びかけ者が前面に出ているわけではありません。「'''国勢調査で宗教を「ジェダイ」と回答する動き'''」ではいかがでしょうか。--[[利用者:山田晴通|山田晴通]]（[[利用者‐会話:山田晴通|会話]]） 2018年6月21日 (木) 06:10 (UTC)
:::::{{賛成}}「国勢調査で宗教を「ジェダイ」と回答する動き」への改名に賛成します。内容を的確に表現したタイトルだと思います。提案に賛成します--[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]（[[利用者‐会話:Tekeonin|会話]]） 2018年6月21日 (木) 17:16 (UTC)
:::::*{{コメント}} ここで主にやりとりしてきた��田と[[利用者:Tekeonin|Tekeonin]]さんの間では一応の合意ができたということですが、なお、他の方々のご意見を伺いたいと思います。2018年6月21日 (木) 06:10 (UTC) の山田の案の提示を起点とすると1週間後は6月28日となります。それまでに特段のご異論なり、別案の提示がなければ、改名を実施します。--[[利用者:山田晴通|山田晴通]]（[[利用者‐会話:山田晴通|会話]]） 2018年6月23日 (土) 02:23 (UTC)
:::::**{{コメント}} 特段のご異論がないことを確認し、改名を実施する編集を始めます。--[[利用者:山田晴通|山田晴通]]（[[利用者‐会話:山田晴通|会話]]） 2018年6月29日 (金) 02:16 (UTC)
:::::***{{コメント}} 記事を移動した上で、リンク修正などをひと通りやりました。また、「[[Wikipedia:リダイレクトの削除依頼/受付]]」に、リダイレクトとなった暫定記事名の跡地「[[国勢調査における「ジェダイ」回答]]」の削除依頼を提起しましたので、投票していただければ幸いです。移動による改名自体は完了していますので、この節には「解決済み」を貼付します。議論に参加された皆様、ありがとうございました。--[[利用者:山田晴通|山田晴通]]（[[利用者‐会話:山田晴通|会話]]） 2018年6月29日 (金) 03:20 (UTC)
:::::**** リンクを誤っておりましたので、訂正しました。--[[利用者:山田晴通|山田晴通]]（[[利用者‐会話:山田晴通|会話]]） 2018年6月29日 (金) 05:39 (UTC)
関連項目を多く追加しすぎかと思います。これは特にジェダイに関した記事であり、それ以外の部分は側面でしかないので、スターウォーズから辿れれば問題ないと思います。--[[利用者:Matyapiro31|Matyapiro31]]（[[利用者‐会話:Matyapiro31|会話]]） 2019年7月7日 (日) 03:56 (UTC)

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