Wikipedia:削除依頼/田端信太郎
このページは以下にある削除依頼の議論を保存したものです。さらなる議論が必要な場合は当該ページのノートで行ってください。このページは編集しないでください。
議論の結果、存続 に決定しました。
百科事典に記載するほどの著名性・特筆性がない記事 の削除の検討・議論のため作成しました 削除の是非を検討頂ければ幸いです。--以上の署名のないコメントは、TakatoHonda(会話・投稿記録)さんが 2021年10月3日 (日) 18:02 (UTC) に投稿したものです(Dragoniez(会話) 2021年10月3日 (日) 18:36 (UTC)による付記)。
- ありがとうございます。--TakatoHonda(会話) 2021年10月3日 (日) 18:40 (UTC)
- 情報 対象記事で少々しどろもどろ状態だったため利用者‐会話:TakatoHonda#田端信太郎での編集についてを通してサポートしましたが、通常名前空間への誤投などいろいろと経てこちらに辿り着いた初心依頼者様です。批難チックな議論にはならないよう、ご配慮願います。--Dragoniez(会話) 2021年10月3日 (日) 18:45 (UTC)
- すいません、削除依頼でのWikipedia側に書くのとノート側に書くのはどう違うのでしょうか?--TakatoHonda(会話) 2021年10月3日 (日) 19:09 (UTC)
- 返信 削除依頼板では削除の是非はメインページで議論します。基本的に別の特殊な議論が必要でない限りノートは使いません。--Dragoniez(会話) 2021年10月3日 (日) 19:12 (UTC)
- そうなんですね、ありがとうございます --以上の署名の無いコメントは、TakatoHonda(会話・投稿記録)さんが 2021年10月3日 (日) 22:05 (UTC) に投稿したものです(219.98.182.194による付記)。
- 返信 削除依頼板では削除の是非はメインページで議論します。基本的に別の特殊な議論が必要でない限りノートは使いません。--Dragoniez(会話) 2021年10月3日 (日) 19:12 (UTC)
- すいません、削除依頼でのWikipedia側に書くのとノート側に書くのはどう違うのでしょうか?--TakatoHonda(会話) 2021年10月3日 (日) 19:09 (UTC)
削除 Google検索とBing検索で検索を実施しましたが、自身のTwitterなどで差別的なツイートを繰り返すなど発言に多くの問題を露呈しており、こちらの記事でも在籍していた会社の取締役を解任されたことを歓迎するTwitterが多く掲載されているなど素行にも問題が提起されています。このように私的にも社会的にも問題行動の多い人物をWikipediaで立項することに疑問を呈せざるを得ません。以上の理由により「百科事典に記載するほどの特筆性・著名性がない記事」におけるケースE案件としての削除に同意いたします。 --Midoriuma(会話) 2021年10月4日 (月) 03:50 (UTC)コメント TakatoHondaさん、色々と大変な思いをされてここまで辿り着かれたご苦労をお察しいたします。まだまだ不慣れなことも多々あろうとは思いますが、Wikipediaのヘルプページなどを読んだり、経験豊かなユーザーさんに質問されたりするなど少しずつWikipediaに慣れていかれることを願っております。 --Midoriuma(会話) 2021年10月4日 (月) 03:50 (UTC)- それ本当にケースEですか?「疑問を呈せざるを得ません」から「以上の理由により」が繋がっていないように思えますが。--219.98.182.194 2021年10月4日 (月) 05:21 (UTC)
- 返信 ご指摘ありがとうございます。確かにご指摘通り、「疑問を呈せざるを得ません」からでは「以上の理由」には繋がらず、ケースEとしての理由にもならないと思います。実はこの削除票を提示したのち、改めて記事の内容を精査し、Google検索やBing検索を確認しました。その結果、出版社からの著書もあり、SNSでの発言も多く、さらにこれだけ世間から注目されている人物であることが分かり、如何に自分がよくこの人物についてよく理解していなかったかを痛感しました。そういった点を踏まえて、削除票を取り消して存続票に票変更したいと思います。軽率な考えで削除票を投じてしまったことを深くお詫びいたします。申し訳ありませんでした。 --Midoriuma(会話) 2021年10月4日 (月) 05:41 (UTC)
- 存続 219.98.182.194さんのご指摘通り、「疑問を呈せざるを得ません」からでは「以上の理由により」には到底繋がらず、ケースEの削除を支持する理由にはならないだろうと思います。返信にも書いた通り、如何に自分がこの人物のことをよく理解していなかったかをGoogle検索やBing検索を通じて痛感させられました。よって記事表題者の記事には特筆性・著名性があり、ケースEとしての削除には適していないと判断して存続票に票変更させていただきます。 --Midoriuma(会話) 2021年10月4日 (月) 05:51 (UTC) -- 下線部を追加。 --Midoriuma(会話) 2021年10月4日 (月) 06:19 (UTC)
- それ本当にケースEですか?「疑問を呈せざるを得ません」から「以上の理由により」が繋がっていないように思えますが。--219.98.182.194 2021年10月4日 (月) 05:21 (UTC)
- 存続 これだけ第三者言及があれば十分に出典が確保できると思うので特筆性・検証可能性に問題があるとは思えませんし、Twitterなどで炎上しているなら著名性も問題ないでしょう。率直な第一印象としては、なぜこの記事をケースEで削除検討しなければいけないのか私にはよく分かりませんでした。--Dragoniez(会話) 2021年10月4日 (月) 04:47 (UTC)
- 同じく、出版社から著書を出版している点など、Wikipediaの他記事との比較等を鑑みて、ケースEでの削除基準を満たして居ない様に思われます。--T.m19811225(会話) 2021年10月4日 (月) 05:14 (UTC)
- 即時存続 該当ノートも確認しましたが、依頼者が「著名性・特筆性がない」と判断する根拠を読み取ることができませんでした。依頼理由が依頼者自身の印象に基づくようにしか見えず、逆に他者から特筆性が認められるとする意見が出ている状況であることから、依頼者の不慣れを考慮しても「削除の方針に合致しない理由で削除依頼され、他に削除の方針に合致する理由が示されない場合」の適用も検討すべきかと思います。--イイダムシ(会話) 2021年10月4日 (月) 07:50 (UTC)
- コメント 著名性・特筆性としては問題は無いと思います。しかしビジネスマンとしては一般的な方だと思います。そしてこの方のメディアへの出方としてはいわゆる炎上商法で他の方を批判や非難して知名度を得ようとしているように見えます。証拠として炎上エピソード ・発言という項目があります。これがある種の広告になっているのではないかと感じます。ケース Eの百科事典的でない記事のなかの広告、スパムに当たるのではないかなと思います。そしてこの方の行動は侮蔑的差別的な行動が多くそれを書いた場合に誹謗中傷に当たる可能性が高いので記事作成をするとしてもこの方の死後にすべきなのかもなと感じています。--TakatoHonda(会話) 2021年10月4日 (月) 08:28 (UTC)|会話]])
- コメント 少々違うところに論点があるようでしたので一度存続票を取り下げようかとも思いましたが、「個人」が一種の炎上商法で知名度を得ていたとしても、「記事」が宣伝や広告とみなされることはないのではないでしょうか。--Dragoniez(会話) 2021年10月4日 (月) 11:09 (UTC)
- 存続 wikipediaの「宣伝」や「広告」を確認してきました、「宣伝」や「広告」とみなすには、田端さんの炎上エピソードで何かが売れた証明が必要だと考えます。--T.m19811225(会話) 2021年10月4日 (月) 13:19 (UTC)
- :* SNSなどのフォロワーなどでしょうか(会話)--以上の署名の無いコメントは、TakatoHonda(会話・投稿記録)さんが 2021年10月4日 (月) 16:29 (UTC) に投稿したものです(219.98.182.194による付記)。
- :* 「Wikipedia:論争の解決」非推奨であるレベル3「反対意見」 - ほとんど証拠を示さず反対意見を述べる。 に当たると思われます、レベル4以上の議論とする為、SNSなどのフォロワーと売上の関連を証明する二次資料のご提示をよろしくお願いいたします。--T.m19811225(会話) 2021年10月4日 (月) 17:52 (UTC)
- 現状、削除票がゼロ票な点と、TakatoHonda様も、本文のノートにて
- >>私の個人的な基準からすればあっても良いと思いますが一般的には百科事典には必要のないものなのかと思い提案しました。麻原彰晃や堀江貴文氏などの情報は社会的に必要な情報かと思いますが、この記事は日本人ユーザーとって必要なのかと感じたため、他の人の意見も聞きたいと思ったため提案した次第です TakatoHonda(会話) 2021年10月3日 (日) 17:40 (UTC)
- と記されて居る事から、存続で問題無いと判断されていると考え、今後、「Wikipedia:論争の解決」推奨であるレベル4以上「二次資料」を元にした削除票、が投票されない限り、削除の方針に該当していないと判断し、「存続」で議論を終了したいと思いますが如何でしょうか?--T.m19811225(会話) 2021年10月4日 (月) 18:03 (UTC)--T.m19811225(会話) 2021年10月4日 (月) 18:05 (UTC)
- 削除依頼は管理者または削除者による終了判定をもって終了します(Wikipedia:削除依頼#依頼の終了)。そのどちらでもない利用者の判断で終了することはできません。--219.98.182.194 2021年10月4日 (月) 19:27 (UTC)
- コメント T.m19811225さんは『提案』しているのであって『判定』や『判断』をしているわけではありません。そのような浅はかな物言いが成り立つなら、「IPがしゃしゃり出るな」くらいの暴言も成り立ってしまうでしょう。それはさて置き、ワタシも即時存続票を入れている通り早々に依頼を閉じた方が良いと思います。依頼者自身が削除相当の有効な根拠を提示できていない事に加え、特筆性に関しては認めています。また、宣伝目的との主張の様ですがワタシには「Wikipediaの目的外利用の指摘」ではなく「炎上商法に対する批判」とはき違えているようにしか思えません。何にせよ依頼者自身が十分な取りまとめができておらず、他者からのフォローもない状況で審議の継続が有意だとは言い難いと思います。--イイダムシ(会話) 2021年10月5日 (火) 01:14 (UTC)
- 「浅はかな物言い」?いったい何を言ってるんですか?それに「IPがしゃしゃり出るな」というのはたぶんあなたの本心から出ていますね。本当に酷い暴言だ!--118.238.204.113 2021年10月5日 (火) 05:23 (UTC)
- 返信 あなたこそ単なるものの例えに何を言ってるのでしょう?あなたも同じ轍を踏んでますが議題と関係のない話でのつまらない揚げ足取り(しかも的外れ)はやめましょうって事ですよ。--イイダムシ(会話) 2021年10月5日 (火) 07:24 (UTC)
- コメント 横入りするようで申し訳ありませんが、ここは個人同士で言い争う場ではなく削除依頼の是非を議論する場です。個人同士で言い争うつもりならご本人たちの会話ページなどで行っていただきたいです。互いに熱くなるのは分かりますが、ここは118.238.204.113さんやイイダムシさんの言い争いの場ではないんです。議論の論点が逸れてしまっていることにご理解をいただきたいです。--Midoriuma(会話) 2021年10月7日 (木) 03:59 (UTC) -- ズレて→逸れてに修正。--Midoriuma(会話) 2021年10月7日 (木) 04:14 (UTC)
- 「Wikipedia:論争の解決」ステップ2: 論争の相手と話し合う の、推奨であるレベル4以上を心がけて、出来るだけ判断材料の根拠を提出し、質を上げる方向の議論で行きましょう。
- レベル6「要点集中」-議題の根幹を成す主要点に絞って、明瞭に反論する。
- レベル5「論点明瞭」-どこに対して反論するのかを引用で明示するなど、論点を明確にし反論する。
- レベル4「反論」-論拠となる理由と証拠を示しながら、反対意見を述べる。
- wikipediaは集合知の極地だと思っております、全ての人は完璧で無いですから、お互いに否定非難する必要はありません、
- wikipediaの基本ルールに従った上で、質の高いwikipedia記事を作って行きましょう。--T.m19811225(会話) 2021年10月7日 (木) 04:25 (UTC)
- コメント 個人的な論争で収拾がつかない状態になってしまって、そのために論点が逸れてしまっているようです。そこで提案なのですが、これ以上議論を延々と重ねても糸目がつかないので、存続票が多いということで存続という形を以って終了させることはできないものでしょうか。勿論、これは管理者様・削除者様が決定することなので利用者がとやかく言うことではないのは分かっていますが、議論を終了させて冷静になる時間も必要なのではと思います。 --Midoriuma(会話) 2021年10月7日 (木) 05:37 (UTC)
- 終了 削除しないこととします。--nnh(会話) 2021年10月12日 (火) 19:30 (UTC)
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