Voir la source de Wikipédia:Le Bistro/21 décembre 2020

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=Le Bistro/21 décembre 2020=

* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/21 décembre 2020|action=watch}} Mettre le Bistro du 21 décembre 2020 dans ma liste de suivi.]</span>
* <span class="plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le Bistro/21 décembre 2020|action=history}} Consulter l'historique du Bistro du 21 décembre 2020.]</span>
* [[Wikipédia:Le Bistro/21 décembre 2020|Ne voir que la sous-page du Bistro du  21 décembre 2020.]]</includeonly> 
{| class="wikitable right" style="width:180px; box-shadow:2px 2px 2px #aaa; font-size:90%; text-align:center; background:#FFFFFF;"
! style="background:{{Wikipédia:Le_Bistro/couleur/a0}}; color:gray;" colspan="7" | Sous-pages
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| [[Wikipédia:Le Bistro/30 novembre 2020|30]] 
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! style="background:{{Wikipédia:Le_Bistro/couleur/a0}}; color:gray;" colspan="7" | ↑[[Wikipédia:Le Bistro/Archives#novembre 2020|novembre]] / [[Wikipédia:Le Bistro/Archives#décembre 2020|décembre]]↓
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|| || [[Wikipédia:Le Bistro/1 décembre 2020|1]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/2 décembre 2020|2]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/3 décembre 2020|3]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/4 décembre 2020|4]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/5 décembre 2020|5]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/6 décembre 2020|6]]
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| [[Wikipédia:Le Bistro/7 décembre 2020|7]] 
| [[Wikipédia:Le Bistro/8 décembre 2020|8]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/9 décembre 2020|9]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/10 décembre 2020|10]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/11 décembre 2020|11]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/12 décembre 2020|12]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/13 décembre 2020|13]]
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| [[Wikipédia:Le Bistro/14 décembre 2020|14]] 
| [[Wikipédia:Le Bistro/15 décembre 2020|15]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/16 décembre 2020|16]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/17 décembre 2020|17]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/18 décembre 2020|18]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/19 décembre 2020|19]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/20 décembre 2020|20]]
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| [[Wikipédia:Le Bistro/21 décembre 2020|21]] 
| [[Wikipédia:Le Bistro/22 décembre 2020|22]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/23 décembre 2020|23]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/24 décembre 2020|24]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/25 décembre 2020|25]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/26 décembre 2020|26]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/27 décembre 2020|27]]
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| [[Wikipédia:Le Bistro/28 décembre 2020|28]] 
| [[Wikipédia:Le Bistro/29 décembre 2020|29]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/30 décembre 2020|30]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/31 décembre 2020|31]] 
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! style="background:{{Wikipédia:Le_Bistro/couleur/a0}}; color:gray;" colspan="7" | ↑[[Wikipédia:Le Bistro/Archives#décembre 2020|décembre]] / [[Wikipédia:Le Bistro/Archives#janvier 2021|janvier]]↓
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|[[Wikipédia:Le Bistro/2 janvier 2021|2]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/3 janvier 2021|3]]
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| [[Wikipédia:Le Bistro/4 janvier 2021|4]] 
| [[Wikipédia:Le Bistro/5 janvier 2021|5]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/6 janvier 2021|6]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/7 janvier 2021|7]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/8 janvier 2021|8]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/9 janvier 2021|9]] 
|[[Wikipédia:Le Bistro/10 janvier 2021|10]]
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! style="background:{{Wikipédia:Le_Bistro/couleur/c0}};" colspan="7" |{{Date|21|décembre|2020}}
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| colspan="7" style="padding:0; font-size:80%;" | [[Fichier:Chabrette-Mazurkas.ogg|180px]]<div>C'est l'hiver, et y a pas même une brette de chats. Alors, un peu de musique de [[chabrette]] dans ma chambrette...</div>
|}
<noinclude><div class="toc plainlinks">[{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro|action=purge}} Bistro complet rafraîchi]<br/> [{{fullurl:Wikipédia:Le_Bistro/{{#time:j F Y|0 days+{{#invoke:Date|CEST|décalage}}hours}}|action=edit&section=new}} Ajouter un message]
</div>__TOC__</noinclude>

== Aujourd'hui, dans Wikipédia ==
Le 21 décembre 2020 à 22:50 (CET), Wikipédia comptait [[Special:Statistics|2 280 320]] entrées encyclopédiques, dont 1 896 articles ayant obtenu le label « [[Wikipédia:Articles de qualité|Article de qualité]] » et 3 454 articles ayant obtenu celui de « [[Wikipédia:Bons articles|Bon article]] ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. [[Wikipédia:N'hésitez pas !|N'hésitez pas]] à ajouter des [[Wikipédia:Liens internes|liens internes]], des [[Aide:Insérer une image|images]], des [[Aide:Comment rédiger un bon article|notions encyclopédiques]] ou simplement corriger les [[Wikipédia:Conventions de style#Orthographe|fautes d'orthographe]]. Demandez de l'[[Aide:Accueil|aide]] en cas de doute ou visitez la page des [[Aide:Premiers pas|premiers pas]] des contributeurs.

=== Articles remarquables et labels ===
{{Méta bandeau de section
| niveau = information
| icône  = {{Étoile BA}}{{Étoile AdQ}}
| texte  = Les [[Projet:Label|labels]] sont un indicateur de qualité de certains articles de Wikipédia. Vous pouvez participer à ces démarches, en rédigeant des articles, en les relisant lors des procédures de labellisation [[Wikipédia:Bons articles/Propositions|BA]] ou [[Wikipédia:Articles de qualité/Propositions|AdQ]], ou en contrôlant le niveau des [[Projet:Après label|anciens labellisés]].
}}
{{Liste horizontale | titre={{Étoile BA}} {{Abréviation discrète|BA|Bon article}} |* [[Attaque contre Omar García Harfuch]]
* [[Foudre]]
* [[Médaille d'or du PDSA]]
* [[Préhistoire de la Mésopotamie]]
* [[Réserve aquatique de la Vallée-de-la-Rivière-Sainte-Marguerite]]
}}

{{Liste horizontale | titre={{Étoile AdQ}} {{Abréviation discrète|AdQ|Article de qualité}} |* [[Abbaye Saint-Paul de Cormery]]
* [[Chartreuse de Molsheim]]
* [[Fermanville]]
* [[Kiger Mustang]]
* [[L'Homme truqué]]
* [[Lune]]
* [[Maharana Pratap]]
* [[Mary Toft]]
* [[Mosaïque du seigneur Julius]]
* [[Satellites galiléens]]
* [[Sophie de Grèce (1914-2001)]]
* [[Stéphanie de Belgique]]
* [[Teide]]
* [[Trait crème américain]]
* [[Vies parallèles des hommes illustres]]
* [[Wish You Were Here (album)]]
}}

{{Liste horizontale | titre=[[Fichier:Après label logo.png|22px|link=]] Contrôlez, relisez, améliorez et actualisez si besoin ces [[Projet:Après label/21 décembre|pages labellisées un 21 décembre]] |

*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Saint-Germain-en-Laye|label=BA|année=2007}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=John Elway|label=AdQ|année=2008}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Corn Laws|label=BA|année=2009}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Jonah Lomu|label=BA|année=2009}}
*{{Après label/Ligne AdJ|titre=Représentation de l'Angleterre georgienne chez Jane Austen|label=AdQ|année=2009}}

}}

=== Pommes à croquer ===
{{Pomme bistro}}
* [[Blackbirds]] <small>(2010)</small>
*: mettre l'unique phrase de cette ébauche dans [[Linkin Park: 8-Bit Rebellion]] ? 
*::{{bonjour|Arroser}}, d'accord pour une redirection mais plutôt vers la liste des pistes de l'album  où on trouve l'explication qui va bien (rien à transférer) : {{fait.}} mais n'hésitez pas à revenir à la version antérieure si ça ne convient pas. --[[Utilisatrice:Frenouille|Frenouille]] ([[Discussion utilisatrice:Frenouille|discuter]]) 21 décembre 2020 à 18:24 (CET) 
* [[Kfifane]] <small>(2010)</small>
* [[Eyeries]] <small>(2010)</small>
* [[Île Sutton]] <small>(2010)</small>

=== Articles à améliorer ===
{{Article détaillé|contenu=Voir aussi les articles [[:Catégorie:Catégorie d'ébauche|ébauchés]], [[:Catégorie:Article à wikifier|à wikifier]], [[:Catégorie:Article à illustrer|à illustrer]], [[:Catégorie:Article à recycler|à recycler]], [[:Catégorie:Admissibilité à vérifier|à vérifier]], [[Special:Shortpages|courts]], [[Wikipédia:Liste des articles non neutres|non neutres]], [[Projet:Image dupliquée|avec plusieurs fois la même image]] et [[:Catégorie:Wikipédia:Atelier de relecture - demande|en attente de relecture]] ainsi que les [[Wikipédia:Forum de relecture|brouillons en attente de relecture]] et les [[:Catégorie:Article avec un lien à corriger|articles avec un ou plusieurs liens à corriger]].}}
* [[Wuhan files]]
* [[Ben l'Oncle Soul]] : RI à revoir (et peut-être aussi le titre)

=== Articles à créer ===
{{Article détaillé|contenu=Il existe aussi des pages regroupant les [[Wikipédia:Le Bistro/Articles à créer en 2020|articles à créer en 2020]], des articles [[Wikipédia:Articles à créer|demandés]] ou les [[Projet:Articles les plus demandés|plus attendus]].}}
<!----------------------------------------------------
     Utilisez {{subst:Lien/Conversion automatique|Pomme|langue=en|trad=Apple}}
----------------------------------------------------->
* {{lien|langue=en|Madrasah of Granada|texte=Palais de la Madraza}}, [[médersa]] située à [[Grenade (Espagne)]] ({{nobr|8 iw)}}
* [[Centre de contrôle et de prévention des maladies du Hubei]]
* {{Lien|fr=Cucumber (série télévisée)|trad=Cucumber (TV series)}}, série télé britannique (8 iw)
* [[Viaduc du Charmaix]], un viaduc de l'[[autoroute A43 (France)]] en cours de reconstruction après seulement 40 ans d'existence... et plusieurs campagnes de décalage des piles.

=== Articles vitaux ===
Le [[Wikipédia:Articles vitaux/Niveau 4|niveau 4]] ''{{citation|Mathématiques}}'' du [[Wikipédia:Articles vitaux|projet « Articles vitaux »]] requiert quelques discussions concernant les demandes de création / traduction depuis la [https://meta.wikimedia.org/wiki/List_of_articles_every_Wikipedia_should_have liste d'articles que toutes les encyclopédies devraient avoir] et des [[:en:Wikipedia:Vital_articles|listes créées par nos confrères anglo-saxons]].<br/>
'''Certains choix peuvent être remis en cause''', vous êtes donc conviés à discuter avec le projet afin d'identifier quels articles doivent être créés, ou si en revanche des modifications de Wikidata doivent être effectuées, des fusions ou des renommages d'articles français déjà existants sont à réaliser. Bref, si quelque chose est à faire de ces articles.<br/>
En même temps que ce premier désherbage, le projet s'attache à discuter de son fonctionnement [[Discussion Wikipédia:Articles vitaux|sur sa page de discussion]].<br/>
Les discusions commencent sur la page [[Wikipédia:Articles vitaux/Liens à commenter{{!}}Discussion du bistro du 21 décembre 2020]] pour ''Mathématiques''.

=== Suivi des débats d'admissibilité ===
* [[Utilisateur:NaggoBot/SuiviPAS#Tableau|Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner]] lors des débats d'[[Wikipédia:Pages à supprimer|admissibilité]]

=== Anniversaires ===
{{Joyeux anniversaire|{{Anniversaire Utilisateur 21 décembre }}}}

== Dernier jour: Consultation des souhaits de la communauté pour 2021 ==

[[File:Magic Wand Icon 229981 Color Flipped.svg|thumb]]
'''Nous invitons tous les utilisateurs enregistrés à [[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021|voter à la consultation des souhaits de la communauté pour 2021]]. Vous pouvez voter jusqu’au <span style="background-color:black; color:yellow;">{{#time:j xg|2020-12-21|fr}}, à 18 h UTC</span> pour autant de souhaits différents que vous voulez.'''

Dans la consultation, nous collectons les envies de nouveaux outils ou d’amélioration d’outils existants pour les contributeurs expérimentés. Après le vote, nous ferons de notre mieux pour honorer vos désidératas. Nous commencerons par les plus populaires.

Nous, l’équipe [[m:Special:MyLanguage/Community Tech|Technologies communautaires]], sommes l'une des équipes de la [[m:Special:MyLanguage/Wikimedia Foundation|Fondation Wikimedia]]. Nous créons et nous améliorons les outils de contribution et de modération du wiki. Les tâches sur lesquelles nous travaillons sont décidées en fonction des résultats de la consultation sur les souhaits des communautés. Une fois par an, vous pouvez soumettre vos souhaits. Après deux semaines, vous pouvez voter pour ceux qui vous intéressent le plus. Ensuite nous choisissons parmi les souhaits de l'enquête ceux sur lesquels nous allons travailler. Certains souhaits pourront être développés par des développeurs bénévoles ou par d'autres équipes.

Nous attendons '''[[m:Special:MyLanguage/Community Wishlist Survey 2021|vos votes]]'''. Merci !

[[Utilisateur:SGrabarczuk (WMF)|SGrabarczuk (WMF)]] ([[Discussion utilisateur:SGrabarczuk (WMF)|discuter]]) 21 décembre 2020 à 00:16 (CET)
:Résumons :avertissement la veille pour le lendemain. Mais seulement certains souhaits seront développés, en fonction de quels critères, on ne sait pas. Joyeux Noël pour ceux qui y croient (les enfants, c'est une blague entre adultes). [[Spécial:Contributions/2A01:CB20:4000:F700:993A:FFD4:C894:FDD9|2A01:CB20:4000:F700:993A:FFD4:C894:FDD9]] ([[Discussion utilisateur:2A01:CB20:4000:F700:993A:FFD4:C894:FDD9|discuter]]) 21 décembre 2020 à 03:31 (CET)
::Bonjour. Il est écrit dans le préambule : « [[:m:Community_Wishlist_Survey_2021/fr|Statut des souhaits restants de 2019 et 2020 : des enquêtes de 2019 et 2020, il ne reste que 3 souhaits sur lesquels nous n'avons pas travaillé ni même abordés. Mais parce qu'ils ont reçu un grand nombre de voix, nous les mettrons dans la liste des tâches pour 2021]] ». Côté Wikisource, le souhait n°1 de l'année précédente a été pris à bras le corps ([[:m:Community Tech/Ebook Export Improvement]]) et nous ne pouvons que féliciter les équipes de développement devant le complexe travail que cela représente. Donc pas la peine d'être ronchon en ce lundi matin {{clin}}. --[[Utilisateur:Consulnico|Consulnico]] ([[Discussion utilisateur:Consulnico|discuter]]) 21 décembre 2020 à 08:20 (CET)
:
::La mauvaise foi ne vous étouffe pas, vous. Il y a eu plusieurs bannières (visibles par plus de monde qu’un message sur le Bistro) avertissant de la possibilité de déposer des souhaits, puis de voter. Et la plupart des souhaits passés, comme l’a relevé Consulnico, ont été exaucés. —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules**|<span style="color:#fc3">Jules**</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules**|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 21 décembre 2020 à 13:59 (CET)

:Je suis orienté par le lien vers la version anglaise de la liste de souhait. Suis je seul dans ce cas ? sinon est il possible de faire pointer plutôt vers le lien français ? [[Utilisateur:Diderot1|Diderot1]] ([[Discussion utilisateur:Diderot1|discuter]]) 21 décembre 2020 à 13:09 (CET)
::@[[Utilisateur:Diderot1|Diderot1]] Oui, il suffit de rajouter /fr au lien : https://meta.wikimedia.org/wiki/Community_Wishlist_Survey_2021/fr. Ça ne se fait que lorsqu'on est connecté là-bas et qu'on a mis le fr comme langue dans nos préférences.
::Ce serait mieux si le lien renvoyait de base sur la page en français, comme ça cela marche pour tous le monde y compris les ips. --&nbsp;'''[[User:Nemo Le Poisson|<span style="color:orange">Nemo</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Nemo Le Poisson|<span style="font-variant:small-caps; color:blue">Discuter</span>]]</small></sup>''' 21 décembre 2020 à 16:17 (CET)

== Conlangers de tous les pays, unissez-vous ! ==

''(Désolé, je ne savais pas trop où poster mon interrogation ci-après.)''<br />
Bonjour à tous. [[utilisateur:Golmore|Golmore]] a [https://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Cat%C3%A9gorie:Conlanger&diff=177862206&oldid=111908230 déplacé] la page [[:Catégorie:Créateur de langues]] vers [[:Catégorie:Conlanger]] avec le commentaire « Il existe un mot pour cela ». Or : (1) ce mot de ''conlanger'' n'apparaît nulle part ailleurs dans l'encyclopédie (et bien sûr il est inconnu du wiktionnaire, je ne l'ai pas encore cherché sur les dictionnaires plus institutionnels) ; (2) même sur Wiki-en il n'est qu'une redirection vers [[:en:List of language creators|List of language creators]] ; (3) aucune des langues latines données en lien interlangue par ce dernier article n'utilise ni transcrit ''conlanger'' (la seule langue où on le trouve est le néerlandais, mais Wiki-nl utilise principalement un tout autre mot et ne cite ''conlanger'' que comme l'équivalent anglais). En général je ne joue pas trop les vierges effarouchées devant les néologismes et les anglicismes quand ils sont largement diffusés, mais là, n'y aurait-il pas quelque abus ? — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 21 décembre 2020 à 07:58 (CET)<br />
P.S. Ah, doublon, ce changement de nom de la catégorie a déjà interpellé [[Utilisateur:Sapphorain|Sapphorain]] ([[Projet:Langues/Café des linguistes#Renommage inapproprié d'une catégorie|<u>ici</u>]]). — [[Utilisateur:Ariel Provost|Ariel]] ([[Discussion utilisateur:Ariel Provost|discuter]]) 21 décembre 2020 à 08:09 (CET)
: Si le mot est encore absent du wiktionnaire, [[WP:NHP|n’hésitez pas]] (comme on dit) à l’ajouter. Sinon, sur le principe général, ce n’est évidemment pas parce qu’un mot «existe» qu’il doit être utilisé : il faut qu’il soit suffisamment courant pour être compris par une proportion raisonnable de lecteurs. —[[Utilisateur:Cépey|C.P.]] 21 décembre 2020 à 09:40 (CET)
:: D'accord avec {{ping|Ariel Provost}} pour remettre l'état antérieur, principe de moindre surprise, --[[Utilisatrice:Pierrette13|Pierrette13]] ([[Discussion utilisatrice:Pierrette13|discuter]]) 21 décembre 2020 à 10:01 (CET)
::: Si personne ne le fait, je veux bien m'en charger, --[[Utilisatrice:Pierrette13|Pierrette13]] ([[Discussion utilisatrice:Pierrette13|discuter]]) 21 décembre 2020 à 10:02 (CET)
:::: {{Fait}} Bonjour, je ne comprends même pas que l'on puisse, sous couvert de [[WP:NHP]], renommer une catégorie avec un mot incompréhensible du commun des mortels [[Utilisateur:Lomita|Lomita]] ([[Discussion utilisateur:Lomita|discuter]]) 21 décembre 2020 à 10:59 (CET)
::::: {{merci|Ariel Provost|Lomita}} pour votre réactivité, bonne journée à tout le monde, --[[Utilisatrice:Pierrette13|Pierrette13]] ([[Discussion utilisatrice:Pierrette13|discuter]]) 21 décembre 2020 à 11:07 (CET)
:::::: Il y a tout de même ça : [https://lejournal.cnrs.fr/billets/profession-conlanger-creer-des-langues-pour-la-science-fiction], [https://hal.archives-ouvertes.fr/hal-02396984], [https://en.wiktionary.org/wiki/conlanger], on retrouve le mot dans l'article [[Langue construite]] et [http://www.europalingua.eu/ideopedia/index.php5?title=Conlanger] nous informe que : {{citation|conlanger est le terme anglais désignant les créateurs ou utilisateurs de langues construites. Il est né de l'union de "conlang" et de "er" pour désigner la personne. Ce terme est surtout utilisé par la communauté anglophone, sur Idéopédia on préfère utiliser le terme de idéolinguiste, bien que ce terme ne remporte pas l'unanimité. }}, ce serait donc un mot anglais, repris en français faute d'intervention rapide de l'Académie !?  - '''<span style="color:#d04040">p</span>-<span style="color:#d04040">202</span><span style="color:Gold">0</span>-<span style="color:Gold">12</span>-<span style="color:Gold">s</span>''' - [[Discussion utilisateur:Paul.schrepfer|<small>Couarier</small>]] 21 décembre 2020 à 13:45 (CET)
:::::::Ne correspond pas, et de loin, au principe de moindre surprise, ni à la plus grande [[WP:Proportion]] des sources francophones. [[Utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|Jean-Christophe BENOIST]] ([[Discussion utilisateur:Jean-Christophe BENOIST|discuter]]) 21 décembre 2020 à 15:36 (CET)
::::::::En effet, cet anglicisme ne convient pas. En français, on a bien [[:wikt:idéolinguiste|idéolinguiste]], d'usage rare mais existant ; je préfère toutefois la dénomination « créateur de langues », compréhensible de tous. --[[Utilisateur:Cosmophilus|Cosmophilus]] ([[Discussion Utilisateur:Cosmophilus|discuter]]) 21 décembre 2020 à 16:51 (CET)

== Wikimag n°664 - Semaine 51 ==
{{Wikimag message|664|2020|51}} [[Utilisateur:OrlodrimBot|OrlodrimBot]] ([[Discussion utilisateur:Orlodrim|discuter]]) 21 décembre 2020 à 08:26 (CET)
:Merci, survol intéressant. Une remarque : sept des dix plus consultés sont des personnalités. Un mot de précision à chaque fois, un peu comme dans les pages d'homonymies, éviterait autant de clics pour en connaître la raison, plus ou moins rapidement d'ailleurs ; ou dans mon cas, un haussement d'épaules en me disant que de toute façon, telle ou telle raison, je m'en f***, ou je suis encore en train de perdre mon temps ! [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 21 décembre 2020 à 12:02 (CET)

== La BnF ne mettra plus à jour ses notices d'autorité après signalement ==

Bonjour à tous,

Certains d'entre vous ont probablement déjà constaté des erreurs sur les notices du catalogue de la BnF, et signalé ces erreurs à l'institution. Avant, il y avait un bouton pour signaler les erreurs ; ce bouton a disparu.

Après avoir remonté une erreur via un autre formulaire, ma demande a été transmise au bon service, qui a corrigé la notice puis m'a envoyé un email, m'expliquant que le formulaire original avait été {{citation|victime de son succès}} et a été retiré.

La BnF ajoute qu'en dehors de demandes provenant des auteurs eux-mêmes (conformément au RGPD), aucune autre demande ne sera traitée.

Bonne journée et bonne semaine à vous, — [[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 21 décembre 2020 à 12:03 (CET)
:{{mdr}} si typique ! {{mdr}} [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 21 décembre 2020 à 12:20 (CET)
::Et c'est bien dommage, car la possibilité de faire rectifier des erreurs était bien appréciable. Cela implique que ces données ne peuvent plus être considérées comme des sources fiables, en cas de discordance. --[[Utilisateur:Pa2chant.bis|Pa2chant.bis]] ([[Discussion utilisateur:Pa2chant.bis|discuter]]) 21 décembre 2020 à 12:35 (CET)
:::Mais c'est quoi ce bazar ? C'est honteux de la part de la BNF 😡 [[Utilisateur:Apollinaire93|Apollinaire93]] ([[Discussion utilisateur:Apollinaire93|discuter]]) 21 décembre 2020 à 12:51 (CET)
:::: Est-ce qu'ils vont continuer à se copier mutuellement, comme c'est souvent le cas {{???}} --[[Utilisatrice:Pierrette13|Pierrette13]] ([[Discussion utilisatrice:Pierrette13|discuter]]) 21 décembre 2020 à 13:15 (CET)
:::::Décision regrettable et qui remet en question la fiabilité des notices de la BNF qui sont censées « faire autorité » (malgré les quelques fois où ils utilisent Wikipédia comme source).
:::::Apparemment cette décision a été prise depuis au moins [[:s:Wikisource:Scriptorium/Février_2020#BNF|{{date-|février 2020}}]]. —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 21 décembre 2020 à 13:52 (CET)
::::::Fort dommage. Récemment, j’ai signalé une erreur à la BNF et ai reçu un courriel similaire, m’indiquant que les signalements n’étaient plus pris en compte... —&nbsp;'''[[Utilisateur:Jules**|<span style="color:#fc3">Jules**</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Jules**|<span style="font-variant:small-caps; color:#000">Discuter</span>]]</small></sup>''' 21 décembre 2020 à 14:02 (CET)
:::::::Je me demande si on ne pourrait pas demander à WMFr de créer une espèce de plateforme de collaboration avec l'équipe de correction.
:::::::Je ne comprends pas trop qu'ils renoncent à du travail fourni gratuitement - c'est un gain en qualité (et en temps, si on considère que ça fait partie des prérogatives de l'équipe de correction - qui existe : c'est elle qui m'a adressé l'email).
:::::::Le RGPD n'empêche pas qu'ils aient créé la notice, alors pourquoi se priver de la corriger ? Laisser des tiers le faire, je comprends qu'il n'en soit pas question, mais ils ont de toutes façons toujours procédé aux vérifications et aux corrections eux-mêmes... [[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 21 décembre 2020 à 14:07 (CET)
::::::::Il y a généralement une méfiance vis-à-vis du travail collaboratif par les institutions, vu comme générateur de mauvaise qualité. Mais ça ne coûte rien de leur proposer un "partenariat". {{mention|Pyb}}, quelque chose à faire ? Amicalement, [[Utilisateur:Charlestpt|Charlestpt]] ([[Discussion utilisateur:Charlestpt|discuter]]) 21 décembre 2020 à 15:59 (CET)
::::::Effectivement, comme le signale {{U-|VIGNERON}} dans cette discussion de février, on peut continuer à signaler des erreurs sur les ouvrages : [https://catalogue.bnf.fr/ark:/12148/cb13513711z] — [[Utilisateur:Daehan|Daehan]] <sup>&#91;[[Discussion Utilisateur:Daehan|p&#124;d&#124;d]]&#93;</sup> 21 décembre 2020 à 14:12 (CET)
::::::: Bah vu que le formulaire original avait été «''' victime de son succès''' » , inutile de considérer la source comme fiable, comportement sidérant. {{rire}}. --[[Utilisateur:Adri08|Adri08]] ([[Discussion utilisateur:Adri08|discuter]]) 21 décembre 2020 à 14:18 (CET)
:::::::: Deux possibilités, soit ils n'ont tout simplement plus envie de suivre cette voie pour les corrections (manque de personnel, personnel ne souhaitant pas devoir faire des corrections ainsi) soit ils sont débordés par l'afflux et n'arrivent à s'organiser pour toutes ces corrections. Il faut bien voir que le flux peut être bien supérieur à ce que l'on pense à titre individuel. La plupart des bibliothèques un  peu conséquentes ne prennent plus la plupart des dons aujourd'hui. C'est au final beaucoup de travail et cela s'avère moins rentable in fine qu'une politique d'acquisition plus classique. Si c'est l'option 2, un peu à l'image de {{ping|Daehan}}, il faudrait que WMF prenne contact avec eux pour que l'on puisse trouver un moyen de collaborer d'une manière qui satisfasse toutes les parties. Par exemple, cela pourrait prendre la forme d'une page dans l'espace meta où nous listons les erreurs, etc. et que la BNF viendrait vider régulièrement. Tout de bon [[Utilisateur:Triboulet sur une montagne|Triboulet sur une montagne]] ([[Discussion utilisateur:Triboulet sur une montagne|discuter]]) 21 décembre 2020 à 14:31 (CET)
::::::Bon alors ces notices sont fiables ou pas ? [[Mademoiselle de Maupin (actrice)|Mademoiselle de Maupin]] est née en {{date-|1670}} d'après la BnF et en {{date-|1673}} d'après des ouvrages anciens (j'ai renseigné les deux dates sur Wikidata). Quelle source est la plus fiable ? --<font face="Garamond">[[User:GrandEscogriffe|l'<font face="Century Gothic" size="3">E</font>scogriffe]] [[Discussion utilisateur:GrandEscogriffe|(✉]]·[[Spécial:contributions/GrandEscogriffe|✎)]]</font> 21 décembre 2020 à 15:29 (CET)
:::::::Ben, maintenant, non, ils ne sont plus fiables {{lol}}. --[[Utilisateur:Pa2chant.bis|Pa2chant.bis]] ([[Discussion utilisateur:Pa2chant.bis|discuter]]) 21 décembre 2020 à 16:24 (CET)
:::::::: Bah honnêtement, un média qui ne se corrigerait pas après un signalement d'erreur avérée, je ne serai pas étonné qu'on le remette en question pour ce qui concerne sa fiabilité. Là, on touche un outil quand même massivement utilisé, qui assume donc de maintenir des erreurs en ligne. Quel dommage. — [[Utilisateur:GrandCelinien|GrandCelinien]] ([[Discussion utilisateur:GrandCelinien|discuter]]) 21 décembre 2020 à 17:50 (CET)
:::::::::Bah, ce qu'ils retiendraient éventuellement avant tout comme ''erreur'', c'est celle de ceux qui avaient généré cette possibilité, sûrement ; un coup de fièvre de web 2.0 dont ils sont guéris pour un moment. {{mdr}} [[Utilisateur:TigH|TigH]] [[Discussion Utilisateur:TigH|(discuter)]] 21 décembre 2020 à 18:27 (CET)
Il serait bon de retranscrire ce changement dans l'observatoire des sources. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 21 décembre 2020 à 18:59 (CET)
:Fait. [[Utilisateur:Nouill|Nouill]] 21 décembre 2020 à 19:46 (CET)
::{{notif|Daehan}} c'est ce qu'ils disent, mais quand on les fait suffisament suer, il finissent par mettre à jour leur notices fautives. Pour [[Gaston Maurice Émile Boissier]] (dont la notice était mélangée avec celle de [[Gaston Boissier]]) ils ont même trouvé l'extrait d'acte de naissance après que je leur ait fourni un registre du ministère de la Guerre qu'ils n'ont apparememnt pas aimé (c'était ptêt un coup de chance).
::Par contre, j'ai signalé le même genre d'erreur à WorldCat et je n'ai même pas eu de réponse... <span class="nowrap">[[Discussion utilisateur:SyntaxTerror|Şÿℵדαχ₮ɘɼɾ๏ʁ]]</span> 21 décembre 2020 à 20:50 (CET)

== Accès à Wikipédia - Que se passe-t-il ? ==
{{phab|T270631}}
Bonjour. Depuis hier, l'accès a WP est problématique, très lent : plus d'une vingtaine de secondes pour charger la page d'accueil. Que se passe-t-il ? Panne de serveurs ? — '''''[[user:Actarus Prince d&#39;Euphor|Actarus]]''''' <sup><small>([[user talk:Actarus Prince d&#39;Euphor|Prince d&#39;Euphor]])</small></sup> 21 décembre 2020 à 14:01 (CET)
:Bonjour, j'ai le même soucis mais, cela concerne uniquement la page d'accueil pour moi. --[[Utilisateur:Martin-78|'''<span style="color:#002bb8">Martin-78</span>''']] <sup>([[Discussion Utilisateur:Martin-78|discutailler]])</sup> 21 décembre 2020 à 14:15 (CET)
::Idem, étrange. [[User talk:Fugitron|<sup>››</sup>]] [[User:Fugitron|Fugitron]], le 21 décembre 2020 à 14:18 (CET)
::: Oui, c'est la 5G qui arrive sur les serveurs ... [[Utilisateur:Adri08|Adri08]] ([[Discussion utilisateur:Adri08|discuter]]) 21 décembre 2020 à 14:21 (CET)
:::: Personnellement je n'ai pas ce problème. Je me sens bien seul... [[Utilisateur:Florian COLLIN|<font face="Times New Roman" color="00 BF FF">'''''Florian COLLIN'''''</font>]]&nbsp;<small>[[Discussion Utilisateur:Florian COLLIN|''<font face="Times New Roman" >(discussion)</font>'']]</small> 21 décembre 2020 à 15:19 (CET)
::::: Bonjour, le temps de chargement de la page d’accueil est extrêmement long de mon côté, [[Utilisateur:Vincent Limon|-- Vincent L.O.]] ([[Discussion utilisateur:Vincent Limon|discuter]]) 21 décembre 2020 à 15:42 (CET)
::::::Pareil, la page d'accueil met du temps à charger, le reste ça va. —&nbsp;'''[[User:Thibaut120094|Thibaut]]'''&nbsp;([[User talk:Thibaut120094|discuter]]) 21 décembre 2020 à 15:44 (CET)
::::::: Idem. --[[Utilisateur:Cosmophilus|Cosmophilus]] ([[Discussion Utilisateur:Cosmophilus|discuter]]) 21 décembre 2020 à 16:46 (CET)
:::::::: Même problème de mon côté, ça fait déjà quelques temps que ça se produit. [[Utilisateur:Romuald 2|Romuald 2]] ([[User talk:Romuald 2|d]]) le 21 décembre 2020 à 19:03 (CET)
::::::::: Rien de spécial de mon côté. [[Utilisateur:SenseiAC|SenseiAC]] ([[Discussion utilisateur:SenseiAC|discuter]]) 21 décembre 2020 à 19:43 (CET)
:::::::::: Effectivement j'ai constaté personnellement que le temps de chargement est nettement plus long...--[[Utilisateur:JPC38|<span style="color:blue">'''''JPC'''''</span>]]  [[Discussion utilisateur:JPC38|<small style="font-size:0.9em"><sup style="padding-left:1px;">''Des questions ?''</sup></small>]] 22 décembre 2020 à 09:01 (CET)
Ça a l'air d'aller mieux aujourd'hui... — '''''[[user:Actarus Prince d&#39;Euphor|Actarus]]''''' <sup><small>([[user talk:Actarus Prince d&#39;Euphor|Prince d&#39;Euphor]])</small></sup> 22 décembre 2020 à 12:15 (CET)

== Apparente contradiction ==

Certains recoins de la wikiactualité font resurgir périodiquement le bien-fondé d'une utilisation intelligente, grâce au binôme modèle {{m|Infobox Biographie2}} et données de Wikidata, de la vérification et du croisement des sources.

Mais il y a parfois des comparaisons un peu troublantes, <u>dans lesquelles Biographie2 et Wikidata ne jouent aucun rôle</u>.

Notre article [[Sanofi]], par exemple, contient dans son résumé introductif une phrase selon laquelle le chiffre d'affaires du groupe le placerait au troisième rang mondial <u>dans le domaine de la santé</u>, cette donnée provenant d'un classement relatif à l'année 2016, trouvé sur le site [https://www.mypharma-editions.com/le-top-10-mondial-des-laboratoires-pharmaceutiques-en-2016 mypharma-editions.com].

Tout en bas dans l'article apparaît la {{m|Palette Société pharmaceutique}}, concernant les {{citation|Principales entreprises pharmaceutiques par chiffre d’affaires (2019)}}, ce classement reflétant celui titré {{citation|1={{lang|en|Pharm Exec's Top 50 Companies 2020}}}}, figurant sur le site [https://www.pharmexec.com/view/pharm-execs-top-50-companies-2020 pharmexec.com], et qui place cette fois Sanofi au 7{{e}} rang.

Je n'ai pas l'esprit suffisamment comptable pour décortiquer les sources de ce domaine, néanmoins je suis un peu interloqué de voir sur une même page une entreprise être dite au 3{{e}} rang d'un classement puis au 7{{e}} rang d'un classement supposé sinon similaire, du moins comparable, sauf à considérer comme plausible que l'entreprise, connue pour sa force économique et financière, ait pu rétrograder de la sorte en l'espace de trois ans.

J'ai sans doute loupé quelque subtilité, et je ne serais pas fâché si l'on m'aidait à comprendre. <span class="smiley">[[Image:Face-smile.svg|20px|Sourire]]</span>. — [[User:Hégésippe Cormier|Hégésippe]] ([[User talk:Hégésippe Cormier|'''Büro''']]) 21 décembre 2020 à 14:45 (CET)
:Bah les sources divergent certainement sur le fond, mais ça pose pas forcément problème, des avis et sources ne sont pas d'accord sur plein de sujet. Et même en dehors de cela, en 4 ans, une entreprise pharmaceutique pour tout à fait rétrograder fortement ou grimper fortement dans un classement sur le chiffre d'affaire, car beaucoup d'entreprises pharmaceutiques tirent la plupart de leur revenus de médicaments très cher protégés par des brevets industriels, brevets qui expirent au bout de 20 ans. [[Utilisateur:Nouill|Nouill]] 21 décembre 2020 à 15:37 (CET)
::Il y a aussi une subtilité que je ne comprends pas sur le CA retenu pour le classement le plus récent (Sanofi affiche en 2019 36,1 milliards d'€ , donc plus que les 36,9 milliards de CA dont la crédite le classement. Cela ferait au taux de 1,12 environ 40,5 milliards ce qui la placerait  au 6{{e}} au lieu du 7{{e}}). Mais pour l'essentiel du chamboulement du classement entre 2016 et 2019, c'est relativement bien expliqué dans la source la plus récente, avec des fusions et acquisitions (et, la source n'en parle pas, une légère baisse du CA de Sanofi sur ces trois dernières années, les recentrages ne compensant pas ses acquisitions). Ce qui est certain, c'est que le RI est à actualiser. --[[Utilisateur:Pa2chant.bis|Pa2chant.bis]] ([[Discussion utilisateur:Pa2chant.bis|discuter]]) 21 décembre 2020 à 16:04 (CET)
::: Le réel problème, c'est de donner dans le RI un classement sans dire pour quand il est valable (ça vaut en fait pour n'importe que classement de ce genre, ou n'importe quelle info "périssable" de façon générale ; d'ailleurs, si c'est 2016, ça ne concorde pas avec la date du CA donné entre parenthèses, donc il faudrait présenter ça autrement qu'avec une parenthèse justement). Si la date était proprement donnée, alors la phrase serait éternellement factuelle (ce qui n'empêche bien sûr pas une màj pour une date plus récente), contrairement à la même phrase avec juste la date en moins (qui suppose alors un « maintenant »). [[Utilisateur:SenseiAC|SenseiAC]] ([[Discussion utilisateur:SenseiAC|discuter]]) 21 décembre 2020 à 19:53 (CET)

== [[Auguste Cain]] ==
Bonjour,  [https://books.google.fr/books?id=tU5CAQAAMAAJ&pg=PA394&dq=Auguste+Cain+mort+%C3%A0&hl=fr&sa=X&ved=2ahUKEwjk5bOynd_tAhWtzIUKHVBAB5sQ6AEwB3oECAkQAg#v=onepage&q=Auguste%20Cain%20mort%20%C3%A0&f=false Sur ce document "Nécrologie"] je trouve d'autres dates de naissance et mort du sculpteur [[Auguste Cain]] que ceux affichés sur la page concernée (d'où ma modif...) . Sur wikidata d'où vient la référence de l'ancienne étymologie, je trouve [http://www2.culture.gouv.fr/public/mistral/leonore_fr?ACTION=CHERCHER&FIELD_1=COTE&VALUE_1=LH/408/6 ce lien].... avec ce document [http://www2.culture.gouv.fr/LH/LH032/PG/FRDAFAN83_OL0408006v001.htm laissant apparaitre ici : né le 10 novembre 1821 ( référence primaire )]. Un peu perdu, et je ne suis pas le seul car les autres langues sont aussi perdues. Bonne journée - --[[Utilisateur:Zivax|Zivax]] ([[Discussion utilisateur:Zivax|discuter]]) 21 décembre 2020 à 15:55 (CET)
: La priorité serait de sourcer la page avec des sources secondaires de qualité. On peut imaginer que Léonore pour la naissance (=10 novembre) soit plus fiable que la Revue universelle (= 16 novembre), mais la référence Léonore n'est même pas sur la page...) Cordialement, --[[Utilisatrice:Pierrette13|Pierrette13]] ([[Discussion utilisatrice:Pierrette13|discuter]]) 21 décembre 2020 à 16:11 (CET).
::Bizarre en effet, d'autant que personne n'est d'accord : parmi les ouvrages de référence, [https://www.oxfordartonline.com/benezit/view/10.1093/benz/9780199773787.001.0001/acref-9780199773787-e-00030289 le Bénézit] indique en naissance le 4 novembre 1822 et en décès le 7 août 1894, tandis que [https://www.oxfordartonline.com/groveart/view/10.1093/gao/9781884446054.001.0001/oao-9781884446054-e-7000013029#oao-9781884446054-e-7000013029 le Grove Art] le 10 novembre 1821 et le 6 août 1894 !... Nonobstant, ces dernières semblent être les bonnes : on peut en effet considérer la fiche Léonore (qui donne aussi le 10 novembre 1821) comme fiable puisque le dossier pour la Légion d'honneur demande l'acte de naissance officiel... Pour l'acte de décès, une [http://archives.paris.fr/s/4/etat-civil-actes/? petite recherche] permet de le trouver en ligne [http://archives.paris.fr/arkotheque/visionneuse/visionneuse.php?arko=YTo2OntzOjQ6ImRhdGUiO3M6MTA6IjIwMjAtMTItMjEiO3M6MTA6InR5cGVfZm9uZHMiO3M6MTE6ImFya29fc2VyaWVsIjtzOjQ6InJlZjEiO2k6NDtzOjQ6InJlZjIiO2k6MjQ3MDgzO3M6MTY6InZpc2lvbm5ldXNlX2h0bWwiO2I6MTtzOjIxOiJ2aXNpb25uZXVzZV9odG1sX21vZGUiO3M6NDoicHJvZCI7fQ==#uielem_move=-214%2C-71&uielem_islocked=0&uielem_zoom=182&uielem_brightness=0&uielem_contrast=0&uielem_isinverted=0&uielem_rotate=F ici, vue 2/31] (ok c'est une source primaire, mais officielle et surtout vérifiable), année 1894, 10e arr., acte de décès n<sup>o</sup> 3348, où on lit : « L'an mil huit cent quatre vingt quatorze le sept août à une heure, acte de décès de Auguste Nicolas Cain, âgé de soixante douze ans, statuaire, officier de la légion d'honneur, né à Paris, décédé '''hier soir''' à dix heures, rue de l'entrepôt 19, domicile conjugal [...] » donc bien le 6 août 1894... --[[Utilisateur:BerwaldBis|BerwaldBis]] ([[Discussion utilisateur:BerwaldBis|discuter]]) 21 décembre 2020 à 17:06 (CET)
::: Merci [[Utilisateur:BerwaldBis|BerwaldBis]] , j'ai modifié la page... --[[Utilisateur:Zivax|Zivax]] ([[Discussion utilisateur:Zivax|discuter]]) 21 décembre 2020 à 18:10 (CET)

== {{Pertinence contestée}} ==

Le modèle {{M|Pertinence contestée}}  ne devrait pas plutôt devenir {{M|Pertinence à vérifier}} : {{Fix|{{{1|}}}|date = {{{date|}}} |bloc = {{{bloc|}}} |background = {{{background|}}}
  |message = [[Wikipédia:Wikipédia est une encyclopédie|[pertinence à vérifier]]]
  |infobulle = La pertinence de cette information dans cet article est remise en cause
  |catégorie = 
}}
C'est un terme qui me semble moins péremptoire. Qu'en pensez-vous ? --&nbsp;'''[[User:Nemo Le Poisson|<span style="color:orange">Nemo</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Nemo Le Poisson|<span style="font-variant:small-caps; color:blue">Discuter</span>]]</small></sup>''' 21 décembre 2020 à 15:58 (CET)S

:Personnellement, je pense que ce nom de modèle convient. De fait, des lecteurs lambda de Wikipédia qui voient moins souvent ce bandeau et sont habitués à une encyclopédie qui a toujours raison¹ doivent quand même trouver un signal fort : je pense que ce bandeau est souvent utilisé dans des cas assez manifestes de pertinence contestée. Si on pose ce bandeau, c'est que les faits ne sont pas à supposer vrais, et l'expression "à vérifier" n'invite pas beaucoup à prendre des précautions.
: '''''<span style="color:green, text-shadow:0.1em 0.1em 0.1em gray">--[[Utilisateur:Nicolas de Bourgoing|<math>{\color{Blue}\mathcal{Nicolas de Bourgoing}}</math>]] <sup>([[Discussion utilisateur:Nicolas de Bourgoing|&#128172;]])</sup> </span>''''' 21 décembre 2020 à 16:29 (CET)
:1:Les contributeurs pour la plupart savent bien plus que les lecteurs que Wikipédia peut être faussé régulièrement
::L'intitulé de ce modèle est pertinent puisque celui qui le place conteste la pertinence d'une information, libre à ceux qui le voient de vérifier la pertinence, de contester l'apposition du modèle ou de plussoyer. - 😷 [[User:Cymbella|Cymbella]] <small>([[User talk:Cymbella|discuter chez moi]])</small> -  21 décembre 2020 à 16:36 (CET)
:::Si quelqu'un conteste la pertinence, il doit normalement se justifier en page de discussion, ce qui se fait très rarement. Pas si c'est une simple demande de vérification. Donc  <sup>[[Wikipédia:Wikipédia est une encyclopédie|[pertinence à vérifier]]]</sup> correspond mieux à l'utilisation actuelle du modèle j'ai l'impression... --&nbsp;'''[[User:Nemo Le Poisson|<span style="color:orange">Nemo</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Nemo Le Poisson|<span style="font-variant:small-caps; color:blue">Discuter</span>]]</small></sup>''' 21 décembre 2020 à 17:16 (CET)
::::Il n'est pas forcé se justifier en pdd, il peut simplement se justifier en commentaire de diff, voire pas du tout quand c'est évident, comme pour {{m|passage non neutre}}. [[Utilisateur:Kirtap|Kirtap]]<sup class="exposant">[[Discussion Utilisateur:Kirtap|mémé sage]]</sup> 21 décembre 2020 à 17:57 (CET)
:::::"Pertinence à vérifier" voudrait dire qu'un contributeur peut être assez objectif pour déterminer si le passage est pertinent ou non. Comme ce n'est pas le cas, du moins selon la manière dont j'utilise le modèle (et la justification peut être dans l'historique), il ne devrait pas y avoir de raison de renommer. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 21 décembre 2020 à 18:58 (CET)
::::::@[[Utilisateur:Kirtap|Kirtap]] et @[[Utilisateur:Cymbella|Cymbella]] : Si la non-pertinence est si claire et si évidente pourquoi ne pas supprimer le passage directement ? Je ne vois dans ce cas plus d'utilité au modèle... --&nbsp;'''[[User:Nemo Le Poisson|<span style="color:orange">Nemo</span>]] <sup><small style="border-bottom:1px solid #000;">[[Discussion utilisateur:Nemo Le Poisson|<span style="font-variant:small-caps; color:blue">Discuter</span>]]</small></sup>''' 21 décembre 2020 à 19:21 (CET)
:::::::{{ping|Nemo Le Poisson}} justement c'est ce que je fais, et à la sulfateuse {{diable}} vu que je n'utilise quasiment jamais ce modèle. [[Utilisateur:Kirtap|Kirtap]]<sup class="exposant">[[Discussion Utilisateur:Kirtap|mémé sage]]</sup> 21 décembre 2020 à 19:48 (CET)
::::::::Et la non-pertinence n'est pas forcément plus évidente que la pertinence. [[Utilisateur:Sammyday|SammyDay]] ([[Discussion utilisateur:Sammyday|discuter]]) 21 décembre 2020 à 20:09 (CET)
{{RI|8}} C'est un modèle de désaccord assez général qui signifie que la source utilisée ne soutient pas l'introduction, la rédaction ou la proportion d'un passage. Cordialement, — [[Utilisateur:Jolek|Jolek]] [[Discussion utilisateur:Jolek|<sup><small>[discuter]</small></sup>]] 22 décembre 2020 à 14:24 (CET)

== lecourrier.ch ==

Bonjour,

Quelqu'un serait-il abonné à ce titre svp ? C'est pour écrire un article. Bien cordialement, — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 21 décembre 2020 à 18:40 (CET)
:Je suis abonné et contactable par email. [[Utilisateur:Pleclown|Pleclown]] ([[Discussion utilisateur:Pleclown|discuter]]) 21 décembre 2020 à 19:04 (CET)
::{{miaourci}} j'ai reçu l'article et je prédis qu'une page sur certaine autrice suisse ne va pas tarder. — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 21 décembre 2020 à 19:12 (CET)
:::Et hop [[Fanny Vaucher]]. Et {{miaou}}, surtout ! — [[Utilisateur:Bédévore|Bédévore]] [[Fichier:Cat Cabal logo.svg|15px]] <sup>[[Discussion Utilisateur:Bédévore|[plaît-il?]]]</sup> 21 décembre 2020 à 20:56 (CET)
:-> [[Wikipédia:Accès aux sources de presse payantes]]. [[Utilisateur:Apokrif|Apokrif]] ([[Discussion utilisateur:Apokrif|discuter]]) 22 décembre 2020 à 13:44 (CET)
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