Wikipédia:Le Bistro/15 août 2021

Le 15 août 2021 à 23:50 (CEST), Wikipédia comptait 2 352 980 entrées encyclopédiques, dont 1 980 articles ayant obtenu le label « Article de qualité » et 3 588 articles ayant obtenu celui de « Bon article ». Pour améliorer le contenu de Wikipédia, nous vous proposons de travailler les articles ci-dessous. N'hésitez pas à ajouter des liens internes, des images, des notions encyclopédiques ou simplement corriger les fautes d'orthographe. Demandez de l'aide en cas de doute ou visitez la page des premiers pas des contributeurs.

• Apaiseur (2005)
• Hip-hop oriental (2005)
• Commission des dépêches (2005)
• Iwaver (2005)

• Fokker
• Autotest (actuellement une page d'homonymie pas géniale, qui a remplacé une mauvaise redirection)
• Nouristanis, minorité ethnique d'Afghanistan islamisée de force à la fin du XIX^e siècle, l'article anglais est beaucoup plus complet sur leur histoire et leur religion préislamique

• Disparition de Tara Calico (7 iw)

  ça commence bien : page WP:en illustrée par « A non-free image » piquée sur FB... --Pierrette13 (discuter) 15 août 2021 à 07:02 (CEST)Répondre

Intérêt encyclopédique pas évident.-- Adri08 (discuter) 15 août 2021 à 15:03 (CEST)Répondre

• Brevet d’aptitude technique
• Diaspora afghane (en) (8 iw), partie pour augmenter…

• Tableau de suivi des avis conserver/supprimer/fusionner lors des débats d'admissibilité

Bonjour à tous,

Projet:Amélioration de l'interface par la WMF vous permet désormais d'être au courant de ce qui se trame par les devs de la WMF, pour améliorer notre bon vieux Vector.

C'est un bon endroit pour discuter au sein de la communauté francophone, de tous ces changements déployés et prévus,. Donc si vous avez une remarque à faire, c'est par ici.

Et si vous êtes intéressé pour par exemple :

• Tester les nouvelles fonctionnalités et donner votre avis
• Répondre aux questions des autres wikipédiens
• Traduire la documentation sur Mediawiki

N'hésitez pas à vous ajouter dans la liste des participants (et à mettre le projet dans votre liste de suivi). -- Nemo ^Discuter 15 août 2021 à 12:04 (CEST)Répondre

Cela fait un moment qu'il n'a pas fréquenté ses lieux, mais il a fait partie des vétérans de Wikipédia, et les anciens s'en souviendront peut être. J'ai le regret de vous informer du décès aujourd'hui de JPS68 (d · c · b). Marianne Casamance (discuter) 15 août 2021 à 13:03 (CEST)Répondre

Merci de l’info. En fait le nom me dit quelque chose mais je ne me rappelle plus vraiment quoi. Va-t-on le mettre avec les autres contributeurs disparus ? Personnellement je serais pour comme je serais, bien qu’il ait été banni, pour que ses archives soient ouvertes à ceux qui feront des études sur Wikipedia --Fuucx (discuter) 15 août 2021 à 14:25 (CEST)Répondre

C'est une question bien délicate. Un bannissement n'est généralement pas prononcé à la légère. Rendre hommage à un banni, n'est-ce pas une réhabilitation ? Ne faudrait-il pas un "jugement en appel" ? --H₂O^(discuter) 15 août 2021 à 14:57 (CEST)Répondre

Mon seul souci est de garder une trace de ceux qui ont participé à Wikipedia. Après qu’on ajoute une section bannis ou qu’on adopte une forme plus « soft » n’est pas important--Fuucx (discuter) 15 août 2021 à 15:02 (CEST)Répondre

Le bannissement n'est pas un damnatio memoriae et devrait pouvoir être levé au décès, les risques de récidive devenant très faibles (même nuls pour les athées). --Charlik (discuter) 15 août 2021 à 15:36 (CEST)Répondre

D'autant que les faits qui ont pu lui être reprocher à la fin de ses interventions ne devrait pas masquer ses apports durant plus d'une dizaine d'années, depuis les débuts de Wikipédia. Sans vouloir forcément une " réhabilitation ", quoi que, j'aimerais, pour le moins, que ses compléments depuis décembre 2007, notamment sur le Projet:Vigne et vin, ou le Projet:Vaucluse, ne soit pas mis à la "poubelle de l'oubli". Marianne Casamance (discuter) 15 août 2021 à 16:02 (CEST)Répondre

Bonjour.

Déjà, mes condoléances pour ses proches, @Marianne Casamance.

Pour le reste, le sujet est délicat. Le but d'un bannissement est de protéger l'encyclopédie. En soi, faire figurer sur WP:En mémoire de... un banni ne fait pas nécessairement du mal à l'encyclopédie (du moment qu'il n'est pas sous-entendu que ce serait une réhabilitation).

C'est valable dans le cas de JPS68, qui a été banni pour copyvio ; il serait en revanche inenvisageable, me semble-t-il, d'y faire figurer des personnes bannies après avoir fait du mal à d'autres wikipédiens, puisque cela irait alors clairement à l'encontre de la nécessité de protéger Wikipédia et sa communauté.

Cordialement, — Jules* ^Discuter 15 août 2021 à 16:34 (CEST)Répondre

Dans cette page de condoléances figure déjà un contributeur banni. --—d—n—f (discuter) 15 août 2021 à 16:40 (CEST)Répondre

Condoléances. Qu'est-ce qui peut bien pousser un contributeur a priori de qualité à commettre des copyvio en pagaille, à falsifier des photos et à s'attribuer des droits d'auteur d'autres ? Cordialement, — Jolek ^[discuter] 15 août 2021 à 16:37 (CEST)Répondre

être informé de la cause du bannissement (copyvio) est important pour la discussion. Même si copyvio est une faute lourde sur Wikipédia. Cela n'enlève rien à la qualité des productions antérieures. Je comprends maintenant le délais entre la dernière participation officielle et le bannissement, les copyvios rendu invisibles. --H₂O^(discuter) 15 août 2021 à 16:45 (CEST)Répondre

Condoléances pour un contributeur qui s'était opposé avec moi et d'autres, au pov pusher occitaniste multirécidiviste Drac (d · c · b). Ce qui pour moi, fut étonnant qu'il soit banni. Je retiens qu'il était un contributeur de qualité, quels que soient ses erreurs. Kirtap^{mémé sage} 15 août 2021 à 18:13 (CEST)Répondre

Pour répondre à @Fuucx, un contributeur sous IP avait ajouté début août le décès de Patrick Rogel survenu il y a 1 an sans que cela n'ait manifesté d'opposition franche.

@Marianne Casamance Je vous présente toutes mes condoléances. — Juste Juju, le 15 août 2021 à 19:51 (CEST)Répondre

Comme l’exprime de façon poignante la chanson L’Acteur magistralement interprétée par Michel Sardou, il nous incombe de : Vivre et mourir en alternance, vivre et mourir en permanence.

La nouvelle de ce départ vers d’autres sphères plus éthérées nous confronte à l’inéluctabilité viscérale présidant à notre propre finitude. Je conserve d’excellents souvenirs de ce Wikipédien d’exception, au caractère entier et profondément investi dans sa passion. Ses éclairages avisés se sont révélés précieux au sein de plusieurs domaines dans lesquels il excellait avec brio. Puisse le ciel l’accueillir dans les bras cléments de sa bienveillante miséricorde.

« Trois choses s’avèrent à jamais essentielles : la foi, l’espérance et l’amour ; mais d’entre toutes les trois, la plus universelle demeure incontestablement l’amour. »

— I Corinthiens XIII

Veuillez croire, Marianne Casamance, en l’expression de ma plus vive empathie.

De tout cœur avec vous.

Amicalement, — euphonie ^bréviaire 15 août 2021 à 19:12 / 19:22 (CEST)

Merci aux wikipédiens euphonie, Kirtap et Charlik pour leur esprit humaniste.--DDupard (discuter) 15 août 2021 à 19:59 (CEST)Répondre

Je ne savais pas que Patrick Rogel (d · c · b) était mort. Il ne me semblait pas très âgé--Fuucx (discuter) 15 août 2021 à 20:29 (CEST)Répondre

Sacré JPS, sacré caractère, sacré contributeur. Malgré les casseroles peu glorieuses qui ont amenées à son bannissement, je retiendrais son travail de qualité indéniable sur plusieurs projets. J’ai beaucoup appris à ses cotés pour faire des articles solides. Comme il m’avait dit un jour : « Cent-fois sur le métier, remets ton ouvrage ». Aujourd’hui je pense que c’est assez facile de produire un article labellisé, et c’est un peu grâce à lui. RIP Monsieur JPS et veille bien sur ton Vaucluse adoré. Cdlt, Cyril5555 (discuter) 15 août 2021 à 20:44 (CEST)Répondre

Toutes mes condoléances @Marianne Casamance. Beaucoup d'entre nous ont gardé d'excellents souvenirs de JPS68, de sa gentillesse, de son travail phénoménal, de sa lutte contre des pov-pushing récurrents, de son soutien totalement désintéressé à des contributeurs en difficulté... Amicalement, Manacore (discuter) 16 août 2021 à 00:37 (CEST)Répondre

Toutes mes condoléances. Je partage l'avis de Jules : le bannissement sert à protéger l'encyclopédie, donc pas opposé à ce que ça soit indiqué. --Mathis B ^discuter, le 16 août 2021 à 08:17 (CEST)Répondre

Peut-être mentionner le bannissement et sobrement son motif sur « Wikipédia:En mémoire de... » ? O.Taris (discuter) 16 août 2021 à 09:25 (CEST)Répondre

Voir Discussion:L'Art d'être français/Suppression

—Malaria28 (discuter) 15 août 2021 à 15:09 (CEST)Répondre

Vingt avis ne sont-ils pas suffisants à vos yeux ? ou alors c'est la tendance à la conservation qui ne vous plait pas ? J'ai déjà une bonne idée de la réponse... - Evynrhud (discuter) 15 août 2021 à 15:17 (CEST)Répondre

Des avis du types «sources secondaires suffisantes», alors qu'il n'y en a quasiment aucune ne me paraissent pas bien pertinents en effet… —Malaria28 (discuter) 15 août 2021 à 15:19 (CEST)Répondre

Les évènement récents imposent d’actualiser un certain nombre d’articles comme celui‑ci mais le problème est de retrouver les informations sur les sites personnels dédiés à temps.

Car Internet étant jugé Koofar/anti-islamique, les informations devraient perdre leurs accessibilité à la fin du mois une fois les abonnement résiliés. J’ai à ce titre remarqué un trou sur la plus grande partie de l’Afghanistan au niveau de Flight radar 24 (les codes transpondeurs étant parfois scannées par des radio‑amateurs et envoyés via Internet). 2A01:E0A:401:A7C0:B12E:56F6:F149:DE68 (discuter) 15 août 2021 à 15:11 (CEST)Répondre

En langage clair, cela donne quoi   --Pierrette13 (discuter) 15 août 2021 à 17:17 (CEST)Répondre

Des sites personnels sont des sources primaires (pour un article sur leur auteur) et peu fiables. Grasyop ^✉ 15 août 2021 à 17:33 (CEST)Répondre

En langage clair et en français, on appelle cela démocide, purges culturelle, religieuse, ethnique et politique, censure, théocratie, système totalitaire, obscurantisme, etc... - Evynrhud (discuter) 15 août 2021 à 17:36 (CEST)Répondre

Oui, bien sûr, mais quel rapport avec WP ? Grasyop ^✉ 15 août 2021 à 17:40 (CEST)Répondre

Bah c’est que les articles de journaux locaux parfois publié en Anglais vont disparaître. Beaucoup de ces gens ont leurs pages pour des activités interdites par les Talibans. Les sources permettant de savoir si ils ont réussi à fuir ou sont déjà tué par balle (au mieux) ou égorgé en raison de leurs activités passés ou présentes, ne seront plus là pour très longtemps même dans le cas ou les serveurs sont à l’étranger. Je dirais quelques semaines après la chute du pouvoir, le temps de changer les modes de fonctionnement des infrastructures.

Wikipédia existait à peine en 2001, la question d’un pays considérant la moindre photo de quoi que ce soit comme idolâtrie (hors nécessité pratique) ne s’est jamais posé. 2A01:E0A:401:A7C0:B12E:56F6:F149:DE68 (discuter) 15 août 2021 à 17:49 (CEST)Répondre

Préserver des pages internet qui disparaissent est la vocation d'Internet Archive. Grasyop ^✉ 15 août 2021 à 18:10 (CEST)Répondre

Le problème c’est surtout de trouver ce qu’ils sont devenu ou seront devenu suite à la chute de la dictature militaire dans le cas ou ils sont tués ou réussissent à rester. 2A01:E0A:401:A7C0:B12E:56F6:F149:DE68 (discuter) 15 août 2021 à 18:13 (CEST)Répondre

Osef, Ils ont prix le contrôle du palais et les routes vers l’aéroport sont bloqués… Certainement pour empêcher de partir ce qui sont sur les listes pour être lapidés ou égorgés. Je crois qu’ont peut marqué comme mort ce mois‑ci tous ceux dont ne retrouve pas de nouvelles à l’étranger.

Quoique, quels sont les règles sur les sources dans ce cas (interdiction de tout les médias) ? 2A01:E0A:401:A7C0:B12E:56F6:F149:DE68 (discuter) 15 août 2021 à 19:40 (CEST)Répondre

Bonsoir,

Je me suis lancé dans la correction de certains mots en double, comme par exemple : "et et". Ces édits doivent être fait à la main, car des erreurs et faux positifs peuvent survenir. J'utilise pour cela AWB. Pour l'erreur "et et" notamment, j'ai l'impression que le nombre de page à corriger va être très grand. Je ne souhaite pas spammer les listes de suivi ni les modifications récentes.

Je vois plusieurs solutions, mais aucune ne me satisfait totalement :

• Créer un compte bot, mais les modifications sont bien faites à la main, et ce compte ne servirait pas beaucoup dans la mesure où les corrections de ce type sont rares.
• Faire une WP:RBOT, mais sachant que les modifications doivent être faites à la main, cela prendrais du temps à un dresseur de bot, alors que je suis prêt à le faire.
• Continuer ainsi, au risque de polluer les modifications récentes et les listes de suivi.

En tout cas, j'arrête pour ce soir en attendant des avis ici.

Merci en avance pour toutes vos réponses, — RG067 (discuter) 15 août 2021 à 20:52 (CEST)Répondre

Continue à « polluer » sans compte bot... ça sera moins préjudiciable (moins de modif' par jour mais plus sûres). J'ai corrigé de cette manière pas mal de doublons depuis des années, et personne ne s'en est jamais plaint. Cdlt, --Warp3 (discuter) 15 août 2021 à 21:37 (CEST).Répondre

@Warp3, sachant que dans les deux cas les modifs seront faites à la main, il y en aura le même volume  . Mais merci pour l'avis et le retour d'expérience. — RG067 (discuter) 15 août 2021 à 21:45 (CEST)Répondre

Je fais des corrections de mots en double à la main et avec mon compte, ce depuis quelque temps déjà, jamais reçu aucune plainte non plus. — Jules** ^Discuter 16 août 2021 à 04:29 (CEST)Répondre

Bonjour @RG067 @Warp3, @Jules**, personnellement je n'ai jamais eu autant de remerciements que lorsque j'ai supprimé à la main des doublons ! Les corriger avec un robot n'est pas forcément facile, car il y a quand même pas mal de faux positifs auxquels on ne pense pas forcément à première vue. En revanche, il faut rester bien concentré, car les erreurs peuvent vite arriver !

Et pour info, en-wiki utilise deux méthodes avec robot pour trouver ce genre de corrections cf. ma pdd (dont à ma connaissance une seule est utilisée sur fr-wiki).

À noter que lorsque j'utilise l'addon LanguageTool sur mon navigateur web, il me repère également les doubles. ;) Jurbop (discuter) 16 août 2021 à 08:46 (CEST)Répondre

Merci pour vos réponses, je continuerais donc avec ce compte. — RG067 (discuter) 16 août 2021 à 09:37 (CEST)Répondre