Wikipedia:Ylläpitäjien ilmoitustaulu

Keskustelu luokasta Luokka:Saatananpalvontapaniikki Suomessa tuotti minun mielestäni tuloksen että poistetaan, nyt käyttäjä Thi palauttelee artikkeleita siihen ja luokkaan Luokka:Saatananpalvontapaniikki, jonka merkittävyyskeskustelu käytiin samassa yhteydessä. Voisitteko poistaa luokat turhan sekoilun välttämiseksi, kun keskusteluaika on jo päättynyt. --abc10 (keskustelu) 30. joulukuuta 2024 kello 19.54 (EET)[vastaa]

Yritämne Thi:n kanssa yhteistyössä lähestyä sellaista jaottelua että luokat voitaisiin säilyttää. Olisi tietysti kiva jos saataisiin keskustelu yhteys eikä vain kumoamisyhteyksiä. -- Cimon Avaro 30. joulukuuta 2024 kello 21.24 (EET)[vastaa]

Nyt en ymmärrä mitä tarkoitat. Avaisitko selkokielisesti. --abc10 (keskustelu) 30. joulukuuta 2024 kello 21.39 (EET)[vastaa]

Luokkia ei tarvitse poistaa vaan poistaa luokkiin kuulumattomat artikkelit niistä ja lisätä niihin oikeasti kuuluvat niihin. Tätä tilaa lähestymme vapaasti muokaten mutta esitän toiveen keskustelevammasta toiminnasta. -- Cimon Avaro 30. joulukuuta 2024 kello 21.48 (EET)[vastaa]

Ymmärrän tämän niin että kun käyttäjä Thi ei osallistunut keskusteluun vaan tuloksen nähtyään alkoi kiukutella, niin "te" (ketkä?) lähestytte ja haluatte sivuuttaa merkittävyyskeskustelun. Tämä taitaa olla ensimmäinen kerta kun yhteisön kanta sivuutetaan. Oletko ylläpitäjä? Käyttekö "te" jossakin keskustelua, joka ei näy muille? --abc10 (keskustelu) 30. joulukuuta 2024 kello 22.02 (EET)[vastaa]

Nopeasti vaan että en edes yritä keskustella muualla kuin artikkelien ja luokkien keskustelusivuilla, ihan vain turhia kuvitelmia hälventämään. -- Cimon Avaro 30. joulukuuta 2024 kello 22.43 (EET)[vastaa]

Jotain paniikkia tässä nyt tuntuu olevan molemmin puolin.--MAQuire (keskustelu) 30. joulukuuta 2024 kello 22.15 (EET)[vastaa]

Poistin nyt molemmat luokat ja siirsin niiden sisällön luokkaan Luokka:Saatananpalvonta. Tarvitaessa luokkien luomista voidaan miettiä uudelleen.--Puppe100 (keskustelu) 1. tammikuuta 2025 kello 12.56 (EET)[vastaa]

Thi loi luokat uudelleen pian poistamisen jälkeen. Poistin uudelleen luokan Saatananpalvontapaniikki Suomessa, mutta jätin luokan Saatananpalvontapaniikki, jos se on artikkeleille sopivampi luokka. Keskustelua luokista voidaan käydä sivulla Keskustelu:Saatananpalvontapaniikki Suomessa.--Puppe100 (keskustelu) 1. tammikuuta 2025 kello 14.20 (EET)[vastaa]

Mihin kuuluu huomautus käyttäjän epäonnistuneesta sanavalinnasta, jos huonot sanat valinnut käyttäjä sattuu olemaan ylläpitäjä? Minusta se kuuluu käyttäjän keskustelusivulle. Htm näyttää sietävän kritiikkiä poikkeuksellisen huonosti, sillä hän poisti huomautukseni (hän poisti aiemmin saman sivun edellisestä keskustelusta huomautukseni virheellisestä sisennyksestä). No täällä ollaan: Kuuluvatko huomautukset ylläpitäjien yhteyssivulle, kuten hän väittää yhteenvedossa? Saanko virallisen vastauksen, joka koskee kaikkia huomauttajia ja kaikkia huomautettavia ylläpitäjiä (ei siis vain minua ja Htm:ää) ja linkin sivulle, jossa tällainen käytäntö on kirjattuna. --abc10 (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 13.30 (EET)[vastaa]

Mielestäni huomautukset käyttäjien toiminnasta (oli kysessä ylläpitäjä tai kuka tahansa muu), niin kuuluvat hänen keskustelusivulleen. Toki yleisesti tapaukset, joissa ylläpitäjän toimista puhutaan ja, jos niistä kritiikkiä on niin siitä voi keskustella ylläpitäjien ilmoitustaululla. En lähde ottamaan kuotenkaan kyseiseen tapaukseen kantaa, ainakaan tällä hetkellä kasassa olevien materiaalien perusteella.

Katsoin kuitenkin tuota teidän toistenne muokkausten kumoamista, niin se alkaa näyttää muokkaussodalta. Lisäksi palautustoimintoa, ei tulisi koskaan käyttää muokkaussodassa (https://meta.wikimedia.org/wiki/Global_rollback/fi). Tuo lukee järjestelmänlaajuisten palauttajien suuntaviivoissa ja uskon kyllä, että se pätee myös paikallisissa wikeissä. Julius 12345 | Keskustelu 4. tammikuuta 2025 kello 14.07 (EET)[vastaa]

Minusta pitäisi keskittyä muokkaamiseen, ei vääntämiseen. Vääntäminen ei Wikipediaa kehitä eteenpäin. Julius 12345 | Keskustelu 5. tammikuuta 2025 kello 17.08 (EET)[vastaa]

Lisäyksenä vielä että Htm:n sanavalinnat eivät liittyneet ylläpitotoimiin vaan hänen ja käyttäjä Pajun välisiin kähinöihin. --abc10 (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 13.35 (EET)[vastaa]

Mielestäni se kuuluu siinä tapauksessa Htm:n omalle ksksivulle. Porvari (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 13.42 (EET)[vastaa]

Htm voisikin siis itse tulla tänne kommentoimaan. --abc10 (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 14.06 (EET)[vastaa]

Olen juuri tekemässä sitä.-- Htm (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 14.08 (EET)[vastaa]

Minulta on pyydetty kommenttia, joten: Jos Abc10 sattuu mainitsemaan viestissään sanan yp tai ylläpitäjä tai jotain edes sinne päin, se kuuluu minusta ylläpitäjien ilmoitustaululle. Hän saa viestilleen täällä paremman näkyvyyden, jota hän toki toivookin ja muut ylläpitäjät voivat kommentoida sitä, koska se taikasana on mainittu. Olen antanut palautetta Pajulle hänen tekemisistään [1]; Paju oli kommentoinut minun tekemisiäni artikkelin keskustelusivulla [2], omalla keskustelusivullaan [3] ja samassa paikassa Wikiloma-iloituksensa yhteydessä [4]. Abc10, joka ei käsittääkseni liity millään lailla minun muokkauksiini artikkeliin Johan Henrik Marttiini, levitti sanomaa myös Pajun keskustelusivulla [5], jossa hän arvosteli myös Pajun käytöstä epäkohteliaaksi. Olen jostain itselleni käsittämättömästä syystä päässyt jo useita vuosia sitten Abc10:n huomion kohteeksi (noin vuodesta 2021). Minun näkökulmastani Abc10 on eräs pahimmista kiusaajista suomenkielisessä Wikipediassa, jos ei pahin. Joka kerta, kun hän katsoo asiakseen kertoa huomautuksiaan "ylläpitäjän käytöksestä", katson että oikea osoite on ylläpitäjien ilmoitustaulu ja hänen tulee kirjoittaa valituksensa tänne. Hän voi myös aloittaa kommenttipyynnön.--Htm (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 14.49 (EET)[vastaa]

Motiivien (myös minun motiivieni) arvailu on kielletty ("jota hän toki toivookin") jopa eston uhalla. Jos olisit ilman hälinää käynyt korjaamassa sanamuotoja ("lietsottuasi itsesi ensin pyhään vihaan" ja "Voit toki tunkea nenääsi herneitä mielin määrin"), kaikki olisi ollut siltä osin hyvin. Valitsit kuitenkin toisin. --abc10 (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 15.34 (EET)[vastaa]

Ei tää kaikki ny kuulu tänne (...ja minäki hölmö jatkan tätä keskustelua). Ei oo ilmoituksista kysymys - vertaa ohjeet alussa. Ny sit päälle vielä metakeskustelua eli keskustelua keskustelusta :| --Aulis Eskola (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 14.36 (EET)[vastaa]

Oikein hyvä, että Htm antoi käyttäjän kuulla kunniansa työstetään-mallineen räikeän ylimielisestä väärinkäytöstä. Käyttäjän (ja erään toisenkin) uhriutuminen on läpinäkyvää ja tarpeetonta itsetehostusta. -2001:999:608:CDAE:E0F5:290E:58C7:40DC 4. tammikuuta 2025 kello 15.24 (EET)[vastaa]

Olit näköjään vahingossa kirjautunut ulos kommenttia lisätessäsi.--MAQuire (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 15.36 (EET)[vastaa]

Ei se nyt kyllä yhden vuorokauden sisällä voi olla mitään "törkeää väärinkäyttöä". Sellainen puhe on törkeää haukkumista. --Urjanhai (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 21.07 (EET)[vastaa]

Ja vouhotus vaan jatkuu ja leviää [6]. Samaa häiriköintiä vuodesta toiseen. Piti näemmä pitää kiirettä, jottei yksi vuosi näyttäisi jäävän ilman ja joku erehtyisi luulemaan, että rauha on vallannut wikilandian. --Lax (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 21.08 (EET)[vastaa]

Abc10:n kommentit Htm:n keskustelusivulla alkavat usein viittauksella ylläpitäjyyteen, oli asia mikä tahansa niin siihen sotketaan se että käyttäjä jolle viestitään on yläpitäjä ”Käytöksesi ylläpitäjänä ei edelleenkään ole esimerkillistä...”[7], ”Ylläpitäjänä voisit lukea kommenttisi...”[8], ”Ylläpitäjänä sinun pitäisi tietää muun muassa se...”[9], minusta tuo lähentelee... Ylläpitäjälläkin on oikeus minusta käyttää muutakin kun hajutonta ja mautonta tyyliä kommentoinnissa, koska muillakin käyttäjillä on siihen oikeus. Jos aletaan siivoamaan sellaista kommentointia on edessä loputon sarka ja jolle kyntäjäksi tullaan sitten huutelemaan ylläpitäjää joka kävisi poistamassa hajut ja maut käyttäjien maukkaista kommenteista :P. --Linkkerpar^keskustelu 4. tammikuuta 2025 kello 21.31 (EET)[vastaa]

Ylläpitäjän pitää osata käyttäytyä esimerkillisesti ja noudattaa käytäntöjä. Pitäkää kurssi keskenänne ja opettakaa käytännöt niille, jotka eivät niitä tunne. Jos kuitenkin ylläpitäjät on vapautettu hyvästä käytöksestä ja käytäntöjen noudattamisesta, siitä pitää kertoa julkisesti ja liittää se käytäntöihin. --abc10 (keskustelu) 7. tammikuuta 2025 kello 21.47 (EET)[vastaa]

Ilmeisesti kommentteja ei enää tule. Ne jotka pysyivät aiheessa, olivat sillä kannalla että ylläpitäjienkin käytöstä kommentoidaan käyttäjän keskustelusivulla, ja miten voisi toisin ollakaan. Toivottavasti Htm ei vastaisuudessa poistele hänelle osoitettuja kommentteja. --abc10 (keskustelu) 7. tammikuuta 2025 kello 21.47 (EET)[vastaa]

Minusta poisto oli aiheellinen, sinä tulit sinne kertomaan hänen kielenkäytöstään laittamatta diffiä. Jos haluat käydä jollekin kertomassa jostain hänen tekemästään niin laita jatkossa diffi että asiaan vihkiytymätönkin näkee että onko huomattelusi aiheellinen vai jotain muuta. Wikipediassa käy kaikenlaista väkeä huomattelemassa ylläpitäjille vaikka mistä, eikä kaikkea häiriköintiä ole tarpeen säästää käyttäjäivulla. --Linkkerpar^keskustelu 7. tammikuuta 2025 kello 22.16 (EET)[vastaa]

Olen kyllä saanut kommentteja ilman linkitystä sinne, mistä on kyse, ilman että kukaan on niitä poistanut, enkä nyt lähde kaivelemaan niitä. Vastaisuudessa puutu myös minulle esitettyihin linkittämättömiin kommentteihin. Tasapuolisuutta. Kyse ei ollut häiriköinnistä vaan ylläpitäjän asiattomasta kommentoinnista tilanteessa jossa kohtelias kielenkäyttö olisi ollut paikallaan. Kiitos kommentista, ehkä tässä kuitenkin on asia tullut selvitetyksi, että kommentit käyttäjän käytöksestä kuuluvat käyttäjän keskustelusivulle eivätkä ylläpitäjien ilmoitustaululle. Luokassa Sivut, joissa on virheellinen ISBN-tunniste on muuten enää 3 014 sivua. Muutkin voivat osallistua. --abc10 (keskustelu) 8. tammikuuta 2025 kello 08.16 (EET)[vastaa]

Tulihan se iiäsbeeännäkin sieltä. Sehän liittyy asiaan kuin asiaan. --Lax (keskustelu) 8. tammikuuta 2025 kello 08.52 (EET)[vastaa]

Nuo kommentoinnit kuuluisivat kyllä käyttäjien keskustelusivuille. Ellei sitten pyydetä ylläpidolta jonkinlaista puuttumista siihen, ettei käyttäjä ole tehnyt asialle mitään. Jonkin aikaa sitten ehdotin tällaista työhön "kannustusta", mutta se tyrmättiin silloin vedoten siihen, että kyseessä on vapaaehtoisprojekti, eikä ketään voi velvoittaa tekemään asioita, joita ei tahdo. Ehkä tuulen suunta alkaa pikkuhiljaa käyttäjä kerrallaan kääntyä.--MAQuire (keskustelu) 8. tammikuuta 2025 kello 10.21 (EET)[vastaa]

Tōkyō kōgyō daigaku pitäisi siirtää nimelle Tokion teknillinen yliopisto, mutta jälkimmäisen muokkaushistoria estää. --Qwerty12302 (kesk | muok) 4. tammikuuta 2025 kello 15.43 (EET)[vastaa]

Siirretty.-- Htm (keskustelu) 4. tammikuuta 2025 kello 15.51 (EET)[vastaa]

IP-osoite 85.156.185.228

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Estäkää tämä häiriköijä.
  

Porvari (keskustelu) 6. tammikuuta 2025 kello 00.25 (EET)[vastaa]

Estetty. --Linkkerpar^keskustelu 6. tammikuuta 2025 kello 00.28 (EET)[vastaa]

Pyydän etkemään otsikossa mainitun siirron. Lagašin kuningas Gudea on sanan ensisijainen merkitys, enkä suoraan sanottuna edes keksi muita merkityksiä, joiden vuoksi voitaisiin tarvita täsmennyssivua tai {{Tämä artikkeli}} -mallinetta. --Miihkali ^{(K • M)} 6. tammikuuta 2025 kello 15.15 (EET)[vastaa]

Siirretty. --Anr (keskustelu) 6. tammikuuta 2025 kello 15.20 (EET)[vastaa]

Kiitos. Miihkali ^{(K • M)} 6. tammikuuta 2025 kello 15.35 (EET)[vastaa]

IP-osoite 213.250.103.1

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Sotkemista
  

Brewster239^(K·M) 7. tammikuuta 2025 kello 14.15 (EET)[vastaa]

Estetty, --Linkkerpar^keskustelu 7. tammikuuta 2025 kello 14.37 (EET)[vastaa]

Nyt on käynnissä osoitepaljastuspyyntö, jossa on huomattu, että kolmesta osoitepaljastajasta kaksi on muokannut viimeksi kuukausi sitten. Nämä samat kaksi ovat myös ainoat häivyttäjät ja toinen toinen ainoista byrokraateista. Siksi olisikin hyvä saada näihin kolmeen käyttäjäryhmään lisää käyttäjiä. Laitoin tämän tänne, koska käytännössä nuo kaikki tarvitsevat sen, että käyttäjä on ylläpitäjä. Olisiko siis halukkaita asettumaan ehdolle?

Osoitepaljastaja- ja häivyttäjäehdokkaille, jos teidät hyväksytään äänestyksessä, niin teidän pitää ”allekirjoittaa salassapitosopimus koskien ei-julkista tietoa osana käytäntöä henkilökohtaisen tiedon käsittelystä”.

Osoitepaljastajaehdokkaille myös, jos teidät hyväksytään osoitepaljastajiksi, niin teidän pitää ilmoittaa henkilöllisyytenne ylivalvojille.

Luurankosoturi ✉️ 9. tammikuuta 2025 kello 03.08 (EET)[vastaa]

Ehdotan käyttäjiä Anr tai Nitraus. --Linkkerpar^keskustelu 9. tammikuuta 2025 kello 03.14 (EET)[vastaa]

Kannatan, jos vain suostuvat. Luurankosoturi ✉️ 9. tammikuuta 2025 kello 03.27 (EET)[vastaa]

Jos Anr suostuu, niin mikäs siinä. Oma tekninen osaaminen ei ole niin korkealla tasolla, että uskaltaisin varmuudella sanoa osaavani tulkita osoitepaljastimen tuloksia oikein. --Nitraus ^(wikinät) 9. tammikuuta 2025 kello 09.06 (EET)[vastaa]

Sinä siis kieltäydyt? Luurankosoturi ✉️ 9. tammikuuta 2025 kello 22.46 (EET)[vastaa]

Anr on oikein hyvä valinta. --Zache (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 12.24 (EET)[vastaa]

Kun tosiaan aktiivisia osoitepaljastajia olisi hyvä olla olemassa, ja kun alustavaa kannatustakin näyttää olevan, enkä muutakaan estettä keksi niin enköhän minä voi ehdolle suostua. Noin muutenhan välttelen vastuuta ja sitä myöten stressiä, mutta kun osoitepaljastelussa hyveenä lienee maltti niin sillähän sitä välttyy liialliselta stressiltä. --Anr (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 18.47 (EET)[vastaa]

Asetin sut ehdolle. Luurankosoturi ✉️ 9. tammikuuta 2025 kello 22.46 (EET)[vastaa]

Pistän tiedoksi, että kysyimpä myös Käytännöt-kahvihuoneessa olisiko ehdokkaita ylläpitäjiksi, niin olisi sitten tulevaisuudessa enemmän vaihtoehtoja noihin käyttäjäryhmiin, jos on tarvis. Luurankosoturi ✉️ 9. tammikuuta 2025 kello 03.27 (EET)[vastaa]

Ainakin häivyttäjät saavat toimeksiantonsa yleensä hiljaisesti sähköpostilla, joten heidän aktiviteettinsa siinä asemassa näkyy lähinnä häivytyslokista, joka ei ole julkinen. Tässä tilastoja.-- Htm (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 09.24 (EET)[vastaa]

Varmasti. Mutta ei liene mukavaa sekään, jos häivyttäjä ei tee yhtään julkista muokkausta vuoteen. Iivarius (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 09.29 (EET)[vastaa]

Noin yleisellä tasolla, että mitä enemmän esimerkiksi osoitepaljastajia on niin sitä enemmän mahdollisuuksia tietojen on päätyä vääriin käsiin. Lisäksi en tiedä, mihin täällä on niin jumalaton kiire. Usein esimerkiksi keskustelusivulla on viesti kolme tuntia ja viestin jättäjä ehtii siitä jo vetää johtopäätöksen, ettei kukaan ole eri mieltä. --MAQuire (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 11.21 (EET)[vastaa]

Osoitepaljastajan, häivyttäjän ja byrokraatin oikeuksia ei ole ollut tapana antaa kenelle tahansa, ja mahdollisuus väärinkäytöksiin on erittäin pieni, kun valitut nauttivat poikkeuksetta suurta yhteisön luottamusta. --Minilammas (keskustelu | muokkaukset) 9. tammikuuta 2025 kello 11.55 (EET)[vastaa]

Aivan, osoitepaljastajilla ja häivyttäjillä on aika kovat kannatusvaatimukset: 80 prosentin kannatus ja vähintään 25 puoltoääntä. Byrokraatilla on sama 80 % kannatusvaatimus, mutta ei puoltoäänien minimimäärää. Ks. Wikipedia:Äänestys#Äänten laskeminen.-- Htm (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 12.33 (EET)[vastaa]

Enemmän kuin väärinkäyttöä tarkoitin, että tiedot voivat joutua jonkun muun ulkopuolisen käsiin. Niin kuin Stryn totesi, niin toimenpiteille pitää antaa aikaa. Jos meillä on kaksi osoitepaljastajaa, niin on esimerkiksi kaksi mahdollista konetta, joka on kaapattu. Jos meillä on kolme, niin kolme ja niin edelleen. Olemmeko valmiit nostamaan tuota turvariskiä, jotta saamme osoitepaljastuksen neljän päivän sijaan kolmessa?--MAQuire (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 14.40 (EET)[vastaa]

No joo, mutta kaksi osoitepaljastajista on nyt melko epäaktiivisia, 25 puoltoääntä on sen verran kova vaatimus ja jos henkilöllisyys pitää ilmoittaa varsinkin (vaikkakin vain erittäin luotettaville ylivalvojille), niin tuskin monestakaan tulee osoitepaljastajia. Luurankosoturi ✉️ 9. tammikuuta 2025 kello 15.33 (EET)[vastaa]

Osoitepaljastajien pitää ilmoittaa henkilöllisyytensä ylivalvojille? Häh, mistä toi tieto on peräisin? -kyykaarme (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 15.05 (EET)[vastaa]

Mun mielestä tuo Wikimedia Foundation Confidentiality Agreement for Nonpublic Information ei vaadi ainakaan VTRS-jutuissa tunnistautumista siten, että siinä vahvistettaisiin henkilöllisyys. En tiedä checkusers-tyyppien kohdalla. --Zache (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 15.27 (EET)[vastaa]

Wikipedia:Osoitepaljastin-sivun Entiset käyttöoikeuden haltijat -osion mukaan noin 17 vuotta sitten Nikerabbit ja TBone menettivät käyttöoikeutensa, koska ”käyttäjä ei ilmoittanut henkilöllisyyttään sääntöjen mukaisesti”. Yritin etsiä tuota kohtaa säännöistä, mutten ainakaan äkkiseltään löytänyt vai onko tästä käytännöstä luovuttu? Ja tuosta, että nimenomaan ylivalvojille ilmoitetaan henkilöllisyys, niin eivätkös he ole ne, jotka myöntävät osoitepaljastimen käyttöoikeuden? Tein mielestäni reilun päätelmän, että juuri heille, sillä ei kai ole tarvetta kaikille paljastaa henkilöllisyyttä ja kelle muulle se paljastettaisiin.  –Kommentin jätti Luurankosoturi (keskustelu – muokkaukset) 9. tammikuuta 2025 kello 15.34

Aikoinaan joidenkin käyttäjäryhmien jäsenten tuli ilmoittaa henkilöllisyytensä Wikimedia-säätiölle, mutta siitä käytännöstä on luovuttu vuosia sitten. Ylivalvojat voivat itsekin olla anonyymejä, eikä heille ole tietääkseni kenenkään koskaan tarvinut henkkareita lähetellä. Nykyään se olisikin aikamoinen GDPR-painajainen. -kyykaarme (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 15.53 (EET)[vastaa]

Ahaa. Yliviivasin tuon kohdan kommentistani. Luurankosoturi ✉️ 9. tammikuuta 2025 kello 16.08 (EET)[vastaa]

Minun piti aikanaan lähettää passistani kuva, tuo näytti olleen 2013. Silloin hain häivyttäjäksi Wikidatassa, ja tunnukseni lisättiin sivulle m:Identification noticeboard/old, joka oli käytössä vuoteen 2015 asti. Stryn (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 18.24 (EET)[vastaa]

@Stryn Kysyin tätä melkein viisi vuotta sitten, ja silloin olisit suostunut ehdolle, mutta mites nyt, suostuisitko ehdolle häivyttäjäksi? Minusta meillä tulisi olla ainakin yksi sellainen häivyttäjä, joka olisi suhteellisen aktiivinen käyttäjä täällä. En tiedä minkälainen koordinaatio nykyisellä kaksikollamme on, mutta jos toinen esimerkiksi lopettaisi hommat, niin meidän pitäisi silloin välittömästi pistää pystyyn äänestys, koska häivyttäjiä pitää olla aina vähintään kaksi. Sinulla on pitkä "ura" ylivalvojana, ja olet aiemmin ollut Wikidatassa häivyttäjänä, joten tekninen kokemuskin löytyy valmiiksi. kyykaarme (keskustelu) 10. tammikuuta 2025 kello 12.41 (EET)[vastaa]

Piti asiaa harkita toden teolla, mutta jos ei muita halukkaita tehtävään löydy, niin kai minut voi ehdolle asettaa. Stryn (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 10.05 (EET)[vastaa]

Luin Meta-Wikistä osoitepaljastajista. Oheinen kohta sieltä poimittuna: "Niissä wikeissä, joissa on välityslautakunta, jonka jäsenet on valittu vähintään 25-30 paikallisen yhteisön jäsenen tuella, välityslautakunnan jäsenet voivat nimittää osoitepaljastajat suoraan. Kun asiasta on sovittu, lautakunnan jäsenen tulisi yksinkertaisesti lisätä ehdokas Steward requests/Permissions-luetteloon." Julius 12345 | Keskustelu 9. tammikuuta 2025 kello 15.27 (EET)[vastaa]

Onpa kummallinen sääntö. Oma paikallinen käytäntömme ei tuota edes näytä sallivan (ainakaan missään ei lue), eikä viime vuoden välityslautakunnan vaalien kohdalta tuo vaatimus näytä täyttyvän, sillä ketään välityslautakunnan jäsentä ei valittu enemmällä kuin 19 äänellä. --Minilammas (keskustelu | muokkaukset) 9. tammikuuta 2025 kello 17.57 (EET)[vastaa]

Fi-wikin välityslautakuntaa ei voikaan verrata isompien wikien vastaaviin. Täällä ei tapahdu juuri koskaan mitään, mikä menisi välityslautakunnan käsittelyyn, kun taas esim. en-wikissä tapauksia on ihan toiseen lajiin, ja siellä heillä on paljon päätäntävaltaa. Stryn (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 18.29 (EET)[vastaa]

Juu, kyllä. Julius 12345 | Keskustelu 10. tammikuuta 2025 kello 13.28 (EET)[vastaa]

Lisäsin muuten paikalliselle käytäntösivullemme tuon 25 viiden puoltoäänen ja 80 %:n kannatuksen vaatimuksen, mitä ei siellä vielä lukenut, mutta sivulla Wikipedia:Äänestys luki. Lisäsin myös Meta-Wikin vaatimuksen siitä, että oikeudet poistetaan, jos käyttäjä ei ole ollut vuoteen aktiivinen. Ja @Htm: aika kiinnostava seikka, mutta näköjään tuo 80 %:n kannatusvaatimus osoitepaljastajalla ja häivyttäjälle voisi Meta-Wikin puolesta olla myös 70%, mikä on melko kiinnostavaa. --Minilammas (keskustelu | muokkaukset) 9. tammikuuta 2025 kello 18.17 (EET)[vastaa]

Osoitepaljastaja- ja häivyttäjä-äänestysten 80 % kannatus ja vähintään 25 puoltoääntä on tehty tässä muokkauksessa syyskuussa 2012. Metassa puhutaan 70-80 % vaihteluvälistä. Jos äänestyksiin osallistuu niinkin vähän väkeä kuin täällä joskus, niin tuo ainakin antaa takuuta vahvalle tuelle.-- Htm (keskustelu) 9. tammikuuta 2025 kello 20.31 (EET)[vastaa]

Htm näyttää ottaneen minut kohteekseen. Kommentoin keskustelua Savirin keskustelusivulla, mutta kommenttini ylitti Htm:n sietokyvyn, vaikka se oli asiallinen ja perusteltu ja koski IP:n ja Htm:n toimintaa. Pyytäisin ylläpitoa palauttamaan kommentin. --abc10 (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 10.46 (EET)[vastaa]

Outo pyyntö kun palautit itse kommenttisi jo ennen tätä viestiäsi tänne. Joka tapauksessa kumosin kommenttisi nyt uudestaan, menee kuitenkin selvästi ohi aiheen ja on sitä samaa vanhaa keskustelun hämmentämistä. --Anr (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 11.14 (EET)[vastaa]

Kyse oli Htm:n ristiriitaisesta käytöksestä, kun hän paheksui IP:tä kyseisessä keskustelussa, ja halusin selventää tilannetta. Ymmärrän kyllä - motiiveja arvailematta - että sinun mielestäsi kommenttini oli poistettava. --abc10 (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 11.26 (EET)[vastaa]

Miksi kokoajan pitää vääntää ja kääntää? Julius 12345 | Keskustelu 11. tammikuuta 2025 kello 12.33 (EET)[vastaa]

Sanopa se. Jos Htm olisi puuttumatta minun kommentteihini ja pysyisi poissa keskustelusivultani, Wikipediassa olisi paljon rauhallisempaa ja hän voisi senkin ajan keskittyä ylläpitäjän tehtäviin. Ylläpitäjän aggressiivinen käytös ei ole hyväksi miltään kannalta vaan saattaa antaa esimerkkiä muille käyttäjille. --abc10 (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 14.42 (EET)[vastaa]

Kyse siinä on siis motiivien arvailusta. Äskeisessä keskustelussa Htm arvailee minun motiivejani (Htm arvailee motiivejani), Savirin keskustelusivulla hän paheksuu IP.tä motiivien arvailusta. Tämä aihe vaatisi jonkinlaista konkretiaa: saako käyttäjä arvailla motiiveja, vai saako vain ylläpitäjä arvailla käyttäjän motiiveja? --abc10 (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 10.51 (EET)[vastaa]

Haluaisin tähän motiivien arvailuun kommentteja: kenelle se on sallittua kenelle ei? --abc10 (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 11.27 (EET)[vastaa]

”Motiivien arvailu” on toisaalta niin epämääräinen käsite, että jos vaan tahtoa on, niin arvailuahan löytää mistä vaan. Voihan esimerkiksi tästä kommentistasi löytää motiivien arvailua (”Haluat estää minut? En ylläty.”). Mitä tulee tuohon linkkaamaasi Htm:n kommenttiin, niin ehkä voisit selventää mikä siinä mielestäsi on motiivien arvailua. Itse en oikein löydä siitä sellaista motiivien arvailua jollaisesta on kyse esimerkiksi kommenttipyynnössä Wikipedia:Kommenttipyyntö/Motiivien arvaileminen. --Anr (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 12.31 (EET)[vastaa]

En voi selvemmin osoittaa sitä kuin että luet sen. Jos minä sanon sinulle (tai esim. Htm:lle) "saa viestilleen täällä paremman näkyvyyden, jota hän toki toivookin" uskon että olet (tai erityisesti Htm on) hyvin nopeasti huomauttamassa motiivien arvailusta. Mistä hän tietää mitä minä toivon, mitä ajatuksia päässäni liikkuu? On tietysti esitetty että joillakin ihmisillä on kyky lukea ajatuksia, mutta sellainen laskettaneen salaliittoteorioihin tms. Koska et näe ongelmaa kollegasi käytöksessä ja muutenkin vuosien kokemuksen perusteella sanoisin, että et mielestäni sovi myöskään ylläpitäjäksi (sinäkään), vaikka toisinaan saatat tehdä hyvääkin työtä. Toivottavasti et pahastu vilpittömästä mielipiteestäni. --abc10 (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 14.42 (EET)[vastaa]

Olisi hauska kuulla, kuka käyttäjä Abc10:n mielestä sopisi ylläpitäjäksi. Ja jos sellainen käyttäjä vastoin odotuksia jostain löytyisi, sopivuus päättyisi sillä hetkellä, kun hän joutuisi Abc10:n kanssa törmäyskurssille. -2001:999:701:2A48:B10D:27DC:92A9:4E5B 11. tammikuuta 2025 kello 16.34 (EET)[vastaa]

91.157.83.78

• Toiminnot: Käyttäjäsivu | keskustelusivu | muokkaukset | estä
• Lisätiedot: Vandalisointia varoituksista huolimatta.
  

Julius 12345 | Keskustelu 11. tammikuuta 2025 kello 14.50 (EET)[vastaa]

Estetty. --Linkkerpar^keskustelu 11. tammikuuta 2025 kello 14.51 (EET)[vastaa]

Kiitoksia. Julius 12345 | Keskustelu 11. tammikuuta 2025 kello 14.51 (EET)[vastaa]

Tiedustelen, miten tai kenen toimesta sivulla näkyvä kommentti "'sivulta puuttuu ensiarviointi" poistuu. Sivulla Pilvi Kalhama tämä ilmoitus on ollut näkyvillä ja ensiarviointi odottanut puolisen vuotta. PlanetFive (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 16.41 (EET)[vastaa]

En ole ylläpitäjä, mutta kävin ensiarvioimassa artikkelin. Kaikista uusista artikkeleista puuttuu ensiarviointi, jos sitä ei ole luonut käyttäjä, jolla on automaattiseulotun käyttäjän status tai muu käyttöoikeus, joka sisältää sen. Seulojat voivat ensiarvioida artikkelit, joista sellainen puuttuu. Myös tavalliset muokkauksetkin arvioidaan Wikipediassa käyttäjiltä, jotka eivät ole automaattiseulottuja tai muussa ryhmässä, joka sisältää automaattiseulotun oikeuden. --Minilammas (keskustelu | muokkaukset) 11. tammikuuta 2025 kello 16.51 (EET)[vastaa]

Se poistuu sitten, kun joku seuloja käy hyväksymässä artikkelin eli tekee ensiarvioinnin. Lähinnä riittää se, että artikkelissa ei ole ilmeistä vandalismia eikä suuria puutteita. Tuossa ei ollut ja Minilammas arvioi sen juuri.--Htm (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 16.54 (EET)[vastaa]

Kiitokset! PlanetFive (keskustelu) 11. tammikuuta 2025 kello 17.31 (EET)[vastaa]

Huomauttaisin vielä, että on ihan normaalia, että ensiarvioinnissa menee aikaa. Ensiarviointijonossa voi artikkeli olla yli vuodenkin, koska valitettavan harva seuloja niitä tekee. JVP20 (keskustelu) 12. tammikuuta 2025 kello 15.08 (EET)[vastaa]