Συζήτηση:Καθολική Εκκλησία στην Ελλάδα

Το μεγαλύτερο μέρος των "προβλημάτων" είναι POV:

σύμφωνα με την ελληνορθόδοξη νοοτροπία για να είναι κανείς πραγματικά έλληνας πρέπει να είναι χριστιανός ορθόδοξος

Στην Ελλάδα η Καθολική Εκκλησία δεν έχει την ανάλογη συμπαράσταση από το κράτος, παρόλο που πρόκειται για έλληνες καθολικούς!

Η Καθολική Εκκλησία στην Ελλάδα δεν ζητεί προνόμια ούτε ειδική μεταχείριση. Ζητεί απλώς την ισοπολιτεία. Θα ήταν ευτυχής αν οι πιστοί της, ως έλληνες καθολικοί, αντιμετωπίζονταν εκ μέρους των κρατικών υπηρεσιών όπως αντιμετωπίζονται οι έλληνες ορθόδοξοι που ζουν, ως αλλοδαποί, στις χώρες της Ε.Ε. και γενικώτερα του δυτικού κόσμου.

Επίσης ένα σωρό αναφορές χωρίς τεκμηρίωση. --Dada 09:17, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)Απάντηση

To άρθρο αυτό, έγινε COPY&PASTE από το site της Καθολικής Εκκλησίας της Ελλάδος. Για όποιον δεν μοιάζει τεκμηριωμένο έχω 2 πράγματα να πω:

• ΔΕΙΤΕ ΤΟ ΑΡΘΡΟ ΠΑΠΙΚΟ ΠΡΩΤΕΙΟ!!!!
• ΓΕΝΝΗΘΗΚΑ ΟΡΘΟΔΟΞΟΣ ΧΡΙΣΤΙΑΝΟΣ ΚΑΙ ΕΙΜΑΙ ΣΥΓΓΕΝΗΣ ΤΟΥ ΑΡΧΙΕΠΙΣΚΟΠΟΥ ΚΡΗΤΗΣ. Εδώ και 3 χρόνια πάω στην Καθολική Εκκλησία ΚΑΙ ΕΧΩ ΖΗΣΕΙ ΤΗΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΣΗ. Αν θέλετε να αναφέρω ονόματα, ευχαρίστως.

Αλλά σε πρώτο στάδιο δεν θα το κάνω. Το τι πίεση έχει υποστεί η τοπική Καθολική Εκκλησία, μόνο ένας Καθολικός μπορεί να ξέρει. Απειλές για μυνήσεις σε σχεδόν καθημερινή βάση, συκοφαντίες από πλευρές παπάδων και πολλά άλλα τα οποία όπως είπε σε πρώτο στάδιο δεν αναφέρω. ΑΝ Η ΑΛΗΘΕΙΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΗ, ΣΥΓΓΝΩΜΗ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΘΑ ΤΗΝ ΑΛΛΑΞΟΥΜΕ ΓΙΑ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΕΥΚΟΛΟΧΩΝΕΥΤΗ.

--A styl 11:19, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)Απάντηση

Αν κάποιο άλλο άρθρο είναι POV δεν κάνει το συγκεκριμένο λιγότερο POV. Το αν είσαι ορθόδοξος ή βουδιστής επίσης λίγο ενδιαφέρει (τουλάχιστον εμένα), κρίνουμε ό,τι γράφει ο καθένας. Οι ιστοσελίδες των εκκλησιών και όσα γράφουν δεν είναι βέβαιο πως πληρούν τα κριτήρια μιας εγκυκλοπαίδειας και δεν αρκεί λοιπόν να τα αναπαράγουμε άκριτα. Όσο για την αλήθεια, διάβασε ότι στόχος είναι η επαληθευσιμότητα, όχι η αλήθεια. --Dada 12:14, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)Απάντηση

Ο Dada εννοεί δηλαδή ότι η "αλήθεια" μπορεί να είναι κάτι υποκειμενικό, τα επαληθεύσιμα γεγονότα όμως δεν είναι, και είναι καλύτερα να χρησιμοποιούμε τέτοια. Και κάτι ακόμα: για να χρησιμοποιηθεί το κείμενο από τη σελίδα της Καθολικής Εκκλησίας, πρέπει είτε να υπάρχει άδεια για αυτό, είτε το κείμενο να είναι ελεύθερο για κάθε χρήση. Διαφορετικά, θα πρέπει να στηριχτείς στα στοιχεία του κειμένου και να γράψεις κάτι δικό σου. Φιλικά Badseed ^{απάντηση} 12:57, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)Απάντηση

Το γεγονός ότι η Ελλάδα τραβήχθηκε στα Ευρωπαΐκά Δικαστήρια, και καταδικάστηκε για την συμπεριφορά της απέναντι σε ένα άλλο δόγμα ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΟΜΩΣ ΕΙΝΑΙ ΕΛΛΗΝΙΚΟ, πιστεύω ότι αρκεί να δείξει ότι το άρθρο ανταποκρίνεται στην αλήθεια. --A styl 13:00, 3 Ιουλίου 2006 (UTC)Απάντηση

Εξακολουθώ να πιστεύω ότι η γλώσσα και το ύφος του άρθρου μοιάζει με επίσημη ανακοίνωση της Καθολικής Εκκλησίας και απέχει πολύ από μία αντικειμενική και ουδέτερη καταγραφή των προβλημάτων με την ορθόδοξη εκκλησία. --Dada 23:09, 4 Ιουλίου 2006 (UTC)Απάντηση

Έχω την εντύπωση πως δεν υπάρχει τέτοιος επίσημος τίτλος "Καθολική Εκκλησία της Ελλάδος" αλλά απλά "Αρχιεπισκοπή Καθολικής Εκκλησίας Ελλάδος" χωρίς γι αυτό να είμαι και απόλυτα βέβαιος ως προς την ακρίβεια του όρου, γνωρίζω όμως ότι η επίσημη κανονική έδρα του Αρχιεπισκόπου της Καθολικής Εκκλησίας στην Ελλάδα ήταν στη Νάξο και όχι στη Σύρο, που είχε δημιουργήσει μεγάλα προβλήματα στα πρώτα Συντάγματα της Χώρας, έστω κι αν δεν αναφέρονται εκτενώς πουθενά.--Templar52 20:49, 4 Ιουλίου 2006 (UTC)Απάντηση

Δεν είναι κάπως προβληματικό το ότι ολόκληρο το άρθρο είναι copy paste από τη σελίδα της Καθολικής Εκκλησίας; [1] Επίσης είναι σωστό αυτό που επισημαίνει ο Templar ότι ο τίτλος Καθολική Εκκλησία της Ελλάδος είναι προβληματικός λόγω της μη ύπαρξης αυτοκέφαλων εκκλησιών στον καθολικισμό. Οπότε μάλλον μιλάμε για Καθολική Εκκλησία στην Ελλάδα.

Και μία φιλική παρατήρηση προς τον Astyl, που τυγχάνει και ανηψιός του γεραρού Πρωθιεράρχη των Κρητών: Δε χρειάζεται να εισέρχεσαι ως Αλάριχος στη Ρώμη. Δεν υπάρχουν γύρω σου ούτε Ιεροεξεταστές ούτε Σταυροφόροι. Ο καθένας γράφει βάσει των γνώσεών του και αν ορισμένα άρθρα σου φαίνονται ορθοδοξοκεντρικά είναι απλά διότι οι περισσότεροι συντάκτες έχουν γνώσεις ορθόδοξης ιστορίας και θεολογίας. Προσπάθησε να μην κατατρύχεσαι από τον αυθορμητισμό σου και προσέφερε όσο το δυνατόν καλύτερο έργο. Τώρα, προσωπικά μιλώντας, σε συζητήσεις στο παρελθόν εδω μέσα έχω υποστηρίξει την επίσημη θέση της Ορθόδοξης Εκκλησίας ότι με την Καθολική Εκκλησία υφίσταται σχίσμα (τουτέστιν όχι δογματική διαφορά) και όχι αίρεση όπως κατά καιρούς υποστηρίζουν διάφοροι θεολογικοί κύκλοι.

Και μια παρατήρηση προς τον εαυτό μου: Έχω παρασοβαρέψει τις τελευταίες μέρες ας με επαναφέρει κάποιος στην τάξη!--Ωριγένης 00:09, 5 Ιουλίου 2006 (UTC)Απάντηση

http://www.cathecclesia.gr/gr/photosgr/b3-smlog50.jpg Από εκεί πήρα τον τίτλο για το άρθρο. Δεν είναι αυτοκέφαλη Εκκλησία αλλά δεν νομίζω ο τίτλος να είναι τόσο πολύ λάθος. Επίσης, αγνοείστε με όσους ο ζήλος μου προσβάλει, είναι η ορμονικές αντιδράσεις ενός 17χρονου ο οποίος ψάχνετε μονίμως και διαρκώς. Όσο για τα ορθογραφικά, η βιασύνη ξέρετε... :Ρ --A styl 02:23, 5 Ιουλίου 2006 (UTC)Απάντηση

Σύντροφε Ωριγένη, όλα καλά αλλά αυτός ο εντοπισμός και η δημοσιοποίηση της ταυτότητας του νεαρού χρήστη με τη βοήθεια της θαυματουργής (και θεαρέστου, κατά καιρούς) KGB ήταν φάουλ. Σου απονέμεται λοιπόν ο αντίστοιχος αστέρας. -- pvasiliadis  06:16, 5 Ιουλίου 2006 (UTC)Απάντηση

Δεν υπάρχει Λατινική εκκλησία. Προφανώς ο φίλος και ο συγγραφέας του διδακτορικού αναφέρεται στην Καθολική εκκλησία. Επίσης δεν ξέρουμε τι εννοεί με τον όρο "Λατίνοι", αλλά μάλλον υπονοεί τους Έλληνες καθολικούς των νησιών οι οποίοι βέβαια δεν είναι Λατίνοι. Μπορεί βέβαια να εννοεί και τους δυτικο-ευρωπαικούς πληθυσμούς των νησιών (Γάλλοι έμποροι, πρόξενοι κτλ..). Σε αυτήν την περίπτωση δεν βλέπω γιατί εμπλέκει τους Έλληνες καθολικούς και γιατί αναφέρει αυτονομιστική διάθεση... Ως εκ τούτου, και αν δεν υπάρξουν αντιρρήσεις, θα διαγράψω τα επίμαχα σημεία.— Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη El-greco (συζήτηση • συνεισφορά) .

Η όλη ιστορία με τη διδακτορική διατριβή (η οποία "υπεβλήθη και έγινε δεκτή", λες και αυτό είναι εχέγγυο της ακρίβειας του περιεχομένου της) για την καθολική εκκλησία στη επανάσταση του 21 θέλει πολλή (μα παρα πολλή) βελτίωση...--Αρχίδαμος^{μίλα μου} 02:05, 7 Ιανουαρίου 2007 (UTC)Απάντηση

Πρώτα απ'όλα, δεν θεωρώ ότι είναι αναπόσπαστο κομμάτι του λήμματος το τι έγινε στο '21. Δεύτερον, καλό θα ήταν το λήμμα (όπως και πολλά άλλα) να σέβονται την ουδετερότητα που πρέπει και κρατάει η Βικιπαίδεια. Το τι θεωρεί ο καθένας μας δεδομένο, ιστορία και αλήθεια μπορεί για τον άλλο να είναι ψέμα και προΐόν φαντασίας. Και πολλές φορές, ίσως ο άλλος να έχει δίκιο. Γι'αυτό, το τι μάθαμε στο σχολείο, το τι διαβάσαμε σε ένα βιβλίο αναξιόπιστου συγγραφέα και το τι βλέπουμε καθημερινά στο διαδίκτυο δεν ανταποκρίνεται πάντα στην αλήθεια. Eιδικά η ιδέα, που έχω συναντήσει ΠΟΛΛΕΣ φορές στην ζωή μου, ότι όλοι οι άλλοι είναι οι κακοί, οι Έλληνες οι καημένοι πάντα είμασταν οι σωστοί και οι υπο διωγμό. Αυτή είναι η άποψή μου τουλάχιστον. Γιατί αν πιάσω κι εγώ όλα τα εγκλήματα του Ελληνισμού και της Ορθοδοξίας, μπορώ να γεμίσω αμέτρητα λήμματα με αυτά.

Φιλικά πάντα --A styl 17:29, 27 Ιανουαρίου 2007 (UTC)Απάντηση

Το κομμάτι που αναφέρεται στο 21 θα μπορούσε να μπει σε μία ενότητα του άρθρου με τίτλο Η ιστορία των Καθολικών κοινοτήτων στην Ελλάδα, ή κάτι αντίστοιχο.

Ας μην υπερβάλουμε για την ψυχολογία και την άποψη των περισσότερων Ελλήνων ότι αυτοί είναι πάντα οι <<καλοί>> ή οι <<αδικημένοι>> και οι υπόλοιποι οι <<κακοί>>. Στο κάτω κάτω και οι υπόλοιποι λαοί το ίδιο σκέφτονται για αυτόν και την ιστορία του ο καθένας. Πέρα από αυτά, τα εγκλήματα ή τα κρίματα ή οι αδικίες εκ μέρους των ορθοδόξων (πείτε τα όπως θέλετε) ξεκινάνε από την εποχή που οι οπαδοί των αρχαίων θρησκειών (και του ελληνικού δωδεκαθέου) ήταν υπό διωγμόν. Και συνεχίζουν με διώξεις κατά των μονοφυσιτών, διαφόρων άλλων δογμάτων (αν τα πούμε αιρέσεις θα είναι λίγο POV), των καθολικών, αλλά και άλλων θρησκειών και πάει λέγοντας. Το θέμα είναι η wikipedia να υψώνεται πέρα από αυτά, και όσοι διαβάζουν ή γράφουν σε αυτή να μπορούν να βλέπουν πέρα από αυτά. Το θέμα είναι να φτάνουμε σε μία αληθινή και αντικειμενική εκδοχή.--Alekkas 18:14, 27 Ιανουαρίου 2007 (UTC)Απάντηση

Αν θέλει κάποιος να φτάσει "σε μία αληθινή και αντικειμενική εκδοχή" θα πρέπει να κάνει κι αυτός, παρέα με την ιστορική επιστήμη που το έχει ήδη πραγματοποιήσει, ένα βήμα πέρα από τις απαρχαιωμένες απόψεις του ...Γίββωνα για "τα εγκλήματα ή τα κρίματα ή οι αδικίες εκ μέρους των ορθοδόξων"...

Papyrus 18:57, 27 Ιανουαρίου 2007 (UTC)Απάντηση

Νομίζω είναι αυτονόητο ότι ουδείς είναι αναμάρτητος. Φαντάζομαι ότι αν το ψάξει κανείς θα βρει και βουδιστές εγκληματίες. Αν χρειαστεί να αλλάξει κάποιο μέρος του κειμένου, ας το αλλάξουμε, αλλιώς δεν έχει και πολύ νόημα η συζήτηση περί κριμάτων, νομίζω...--FocalPoint ^{Συζήτηση} 19:11, 27 Ιανουαρίου 2007 (UTC)Απάντηση

Ένα παράδειγμα έκανα και τίποτα παραπάνω.--Alekkas 11:04, 28 Ιανουαρίου 2007 (UTC)Απάντηση

Θα επαναλάβω κάτι που έχει ήδη ειπωθεί σ'αυτή τη σελίδα: Πόσο δύσκολο είναι να κάνει κανείς τη διάκριση ανάμεσα σε ένα πληροφοριακό εγκυκλοπαιδικό λήμμα και σε μια μπροσούρα, που να εκφράζει είτε τα παράπονα των Ελλήνων Καθολικών είτε τον αντιλατινικό ζήλο των Ελλήνων Ο��θοδόξων? Η Καθολική Εκκλησία στη χώρα μας είναι ένα παλαιότατο καθίδρυμα με σημαντικό ρόλο και θα περίμενε κανείς κάποιες λεπτομερέστερες πληροφορίες για την ιστορία και την παρουσία της, καθώς και κάποια στοιχεία για τη δομή και τη λειτουργία της σήμερα (πέρα από έναν απλό κατάλογο εκκλησιαστικών επαρχιών και ποιμαντικών προβλημάτων). Αν η μόνη βιβλιογραφική πηγή που είχε ο συντάκτης ήταν ένα διδακτορικό περί της Επανάστασης, νομίζω ότι θα έπρεπε να το σκεφτεί λίγο, πριν γράψει το άρθρο του. Υπάρχουν όψεις της ιστορικής παρουσίας του Καθολικισμού στην Ελλάδα, που σίγουρα δεν έχουν μελετηθεί καθόλου ιστορικά, αλλά είναι κρίμα τόσο εδώ όσο και στην επίσημη ιστοσελίδα της Καθολικής Εκκλησίας να μη βρίσκει κανείς ούτε μία περιληπτική αναφορά σε αυτές. Π.χ. δε γίνεται κανένας λόγος για την ιστορία και την λειτουργία των μοναστικών ταγμάτων, για την τοπική ιστορία των μεγάλων καθολικών κοινοτήτων (Σύρος, Τήνος, Κέρκυρα). Αναφέρεται η Εξαρχεία των Ελληνορρύθμων Καθολικών και μένει κανείς με την απορία, αυτή η κοινότητα πώς προέκυψε... Π.χ. πότε και πώς ιδρύθηκε η ελληνόρρυθμη καθολική ενορία των Γιαννιτσών? Επίσης πιο σύγχρονα θέματα, όπως, πώς εφάρμοσε η ελληνική Καθολική Εκκλησία τις διατάξεις της Β' Βατικανής, και ιδιαίτερα το έργο της συγγραφής λειτουργικών κειμένων στα νεοελληνικά. Όλα αυτά είναι θέματα, για τα οποία προσωπικά (όντας Ορθόδοξος) γνωρίζω ελάχιστα και επιθυμούσα να μάθω. Αλλά οι εναλλακτικές προς το παρόν είναι είτε να πάει κανείς σε βιβλιοθήκες θεολογικών σχολών και να διαβάζει για Λατίνους και Έλληνες αμφιβόλου αξιοπιστίας (διότι το πλήρωμα της Ορθοδόξου Εκκλησίας αποτελούν, ως γνωστόν, μόνον αγνοί πατριώται) ή να καταφύγει στις μπροσούρες που μοιράζουν στις εκκλησίες των Καθολικών και να διαβάζει για διωγμούς και στεναγμούς. Τελυταία εκδίδεται και ένα ακαδημαϊκό ιστορικό περιοδικό για την Καθολική Εκκλησία (Anno Domini), αλλά και πάλι το ερώτημα είναι αν ανάμεσα στα λαϊκίστικα φυλλάδια και στην εξειδικευμένη ακαδημαϊκή γνώση μπορεί να υπάρξει ένα υγιής μέσος όρος απλής και αμερόληπτης πληροφόρησης. — Ανυπόγραφο σχόλιο του χρήστη 129.67.54.91 (συζήτηση • συνεισφορά) .

Αγαπητέ 129.67.54.91, από το κείμενό σας φαίνεται ότι όχι απλώς μπορείτε να φτιάξετε μια σωστή πρόταση με υποκείμενο-ρήμα-αντικείμενο αλλά και αρκετά στρωτό έως πολύ καλό (δεν επιθυμώ να κάνω κριτική - τοποθετήστε εσείς το εαυτό σας όπου σας αρέσει) κείμενο. Επιπλέον φαίνεται ότι ξέρετε πράγματα που άλλοι δε γνωρίζουμε ή δεν έχουμε όρεξη να ψάξουμε. Γιατί λοιπόν να γράφετε εδώ στη συζήτηση και όχι εκεί στο άρθρο; --Focal ^Point 12:24, 25 Μαΐου 2007 (UTC)Απάντηση

Το άρθρο γέρνει επικίνδυνα... Νομίζω πως το τμήμα "Προβλήματα κατά την επανάσταση του 1821" πρέπει να φύγει εντελώς. Ή τουλάχιστον να πάει στο κάτω μέρος του άρθρου *Αλέξανδρος 10:15, 24 Απριλίου 2008 (UTC)Απάντηση

Εμ αφού το μελέτησε ο μέγας Μανίκας. Το άρθρο θέλει γράψιμο από την αρχή ουσιαστικά--ΗΠΣΤΓ 10:21, 24 Απριλίου 2008 (UTC)Απάντηση

Σε ένα βιβλίο της "Κίνησης Καθολικών Επιστημόνων και Διανοουμένων Ελλάδος" με θέμα επιφανείς καθολικούς της Σύρου έγραφε σχετικα με την Επανασταση και παρέθετε και χωρία απο απομνημονεύματα αγωνιστών όπου αποδίκνυε πως τουλάχιστον για την Σύρο η ουδετερότητα ζητήθηκε απο την ηγεσία της Επανάστασης ενώ ανέφερε και ονόματα 76 καθολικών αγωνιστών απο το νησί. Χρήστης:pavlos1988

Δεν καταλαβαίνω γιατί έπρεπε να μπεί ως πρώτο θέμα τα προβλήματα του 1821 και το εθνικό φρόνημα των κατοίκων της ελληνικής επικράτειας. Άλλωστε δεν ήταν μόνο οι καθολικοί που απείχαν απο τον αγώνα αλλά και πάρα πολλές περιοχές ορθοδόξων που μαζί με τους ιεράρχες τους δήλωναν υποταγή στο Σουλτάνο επειδή διατηρούσαν προνόμια και ευημερία και όχι από φόβο. Μην ξεχνάμε τον αμφισβητούμενο ρόλο του Γρηγορίου Ε' καθώς και την διαβόητη "Πατερική Διδασκαλία". Η διατριβή του κ. Μανίκα σίγουρα παρουσιάζει ιστορικό ενδιαφέρον, αν και θα έπρεπε να δημοσιευθούν ανάλογες μελέτες και για άλλους πληθυσμούς της Ελλάδας και τη στάση που κράτησαν το 1821. Μην ξεχνάμε και τα χωριά της Μάνης που επί δεκαετίες αρνούνταν το "ζυγό" του Ελληνικού Κράτους. Μην ξεχνάμε τις Μητροπόλεις και τα Μοναστήρια που μέχρι σήμερα κατέχουν ή διεκδικούν εκτάσεις και περιουσίες με βάση τα τουρκικά φιρμάνια που για αυτούς είναι καθ'όλα νόμιμα και σε ισχύ. Μπορώ να δημοσιεύσω στοιχεία για όποιον ενδιαφέρεται. Μην ξεχνάμε τον εμφύλιο μεταξύ των οπλαρχηγών κατά την διάρκεια της επανάστασης, οι οποίοι σήμερα κοσμούν τις σχολικές αίθουσες. Αν κάποιος αμφισβητεί το ελληνικό φρόνημα των καθολικών ας επισκεφτεί στα χωριά της Τήνου και της Σύρου τα μνημεία των πεσόντων κατά τους πολέμους. Όσο για τους Λατίνους, ναι, οι καθολικοί είναι Λατίνοι όσον αφορά το λειτουργικό τυπικό που ακολουθούν, με τον ίδιο τρόπο που και οι Ουκρανοί και οι Άραβες Ορθόδοξοι είναι έλληνες λόγω του Ορθόδοξου Τυπικού. Πολλά αποσπάσματα του άρθρου είναι όντως copy+paste και λείπουν αναφορές για τα μοναχικά τάγματα και το πλούσια φιλανθρωπική και μορφωτική προσφορά τους στην Ελλάδα. Περίμενα κάτι καλύτερο Miles away 16:07, 19 Οκτωβρίου 2008 (UTC)Miles_AwayΑπάντηση

Το τμήμα που αναφέρεται στην πρωτότυπη έρευνα (διδακτορικο=πρωτότυπη έρευνα) αφαιρέθηκε.--Focal ^Point 06:31, 19 Οκτωβρίου 2008 (UTC)Απάντηση

Κατά την διάρκεια αρκετών αυτόματων ελέγχων ο ακόλουθος εξωτερικός σύνδεσμος βρέθηκε να είναι μη διαθέσιμος. Παρακαλούμε ελέγξτε αν ο σύνδεσμος είναι πράγματι νεκρός και διορθώστε τον ή αφαιρέστε τον σε αυτή την περίπτωση!

• http://www.maronites-cy.com/ (archive)
  • In Καθολική Εκκλησία της Ελλάδος on 2009-07-27 14:12:58, Socket Error: 'getaddrinfo failed'
  • In Καθολική Εκκλησία της Ελλάδος on 2009-08-10 23:48:15, Socket Error: 'getaddrinfo failed'

Η ιστοσελίδα έχει αποθηκευτεί από το Internet Archive. Παρακαλούμε να λάβετε υπόψη να βάλετε σύνδεσμο προς μια αντίστοιχη αρχειοθετημένη έκδοση: [2]. --Gerakibot 23:48, 10 Αυγούστου 2009 (UTC)Απάντηση

Προβληματισμοί για το όνομα του συγκεκριμένου λήμματος, έχουν εκφραστεί και παλαιότερα. Νομίζω πως μια ματιά στην επίσημη σελίδα της Εκκλησίας, δίνει την λύση: Καθολική Εκκλησία στην Ελλάδα. --Τρανζίστορ 11:15, 26 Ιουνίου 2010 (UTC)Απάντηση

Σύμφωνα με πάγια τακτική της Βικιπαίδειας (ίσως και γραπτή πολιτική, αλλά δε θυμάμαι που είναι), προχωρώ σε μετακίνηση με δικαιολογία: αυτοπροσδιορισμός. --Focal ^Point 12:39, 26 Ιουνίου 2010 (UTC)Απάντηση

Πολύ ενδιαφέρουσες παρατηρήσεις. Σχετικά με την ταύτιση του νεοέλληνα με την ορθοδοξία. Το θέμα είναι καθαρά εθνικής ταυτότητας. Η ορθοδοξία έχει ως βάση την ελληνική γλώσσα και αυτός είναι ο λόγος που έχει ταυτιστεί το σύγχρονο ελληνικό κράτος και οι πολίτες του με την ορθόδοξη θρησκεία. Αυτή η ταύτιση ισχυροποιήθηκε κυρίως κατά την οθωμανική περίοδο και συνεχίζεται μέχρι και σήμερα διότι ουσιαστικά ο σύγχρονος νεοέλληνας ζεί στις ίδιες συνθήκες από πολιτιστική άποψη. Η ορθόδοξη θρησκεία αποτελεί τείχος προστασίας της εθνικής του ταυτότητας η οποία έχει ως βάση κυρίως την ελληνική γλώσσα η οποία είναι η βασική γλώσσα της ορθόδοξης θρησκείας. Αυτό είναι μιά πραγματικότητα που πρέπει να αποδεχθούμε. Οταν μιλάμε για σύγχρονο νεοέλληνα ουσιαστικά μιλάμε για ελληνορθόδοξο χριστιανό. Αυτά τα δύο δέν μπορούν να διασπαστούν διότι αν γίνει αυτό θα χαθούν και τα δύο. Η ορθόδοξη θρησκεία αποτελεί την βάση του σύγχρονου νεοέλληνα. Η καθολική εκκλησία και η ορθόδοξη θρησκεία αποτελούν ένα ενιαίο σύνολο. Η διαφορά τους είναι καθαρά πολιτική και άρχισε με το σχίσμα του 1054. Η παρουσία του καθολικισμού στην ελλάδα είναι ένα σημαντικό γεγονός από μόνο του. Πρόκειται για σοβαρότατη θρησκεία με τεράστια παράδοση στην οποία ο ρόλος του ελληνισμού υπήρξε πολύ πιό σημαντικός και κομβικός από ότι είναι ευρέως γνωστό. Ελληνες κατείχαν κορυφαία αξιώματα στην ιεραρχία του καθολικισμού και συνέβαλαν αποφασιστικά στην ανάπτυξη και διάδοση της καθολικής θρησκείας παγκοσμίως. Το σύγχρονο ελληνικό κράτος δεν έχει αντιληφθεί την σοβαρότητα του θέματος αυτού και κυρίως ότι πρέπει να αναγνωριστεί αυτή η κομβική συμβολή των ελλήνων στην ανάπτυξη και διάδοση της καθολικής θρησκείας. Απο αυτήν την άποψη η καθολική θρησκεία συνδέεται με τον ελληνισμό σε πολύ σημαντικό βαθμό καθ ότι όπως προαναφέρθηκε στην διαδρομή της ιστορίας στην κορυφή της ιεραρχίας του καθολικισμού ήταν έλληνες οι οποίοι έδωσαν το δικό τους πάρα πολύ σημαντικό στίγμα το οποίο παραμένει στην παράδοση του καθολικισμού μέχρι και σήμερα.

Με το άρθρο 13 ν. 4301/2014 αναγνωρίστηκε η νομική προσωπικότητα των επισκοπών και των ενοριών της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας στην Ελλάδα και εντάχθηκαν στην κατηγορία των θρησκευτικών νομικών προσώπων. Αλλά και πριν την ψήφιση του νόμου 4301/2014, είχε αναγνωριστεί η νομική προσωπικότητα των καθιδρυμάτων της Καθολικής Εκκλησίας που συνεστήθησαν ή λειτουργούσαν προ της 23/02/1946 με ειδική σημείωση στο άρθρο 13 ΕισΝΑΚ. Συνεπώς, δεν είναι ορθό ότι οι επαρχίες της Ρωμαιοκαθολικής Εκκλησίας στην Ελλάδα δεν αναγνωρίζονται από την Ελληνική Πολιτεία. Εξάλλου, οι Ρωμαιοκαθολικές Κοινότητες απήλαυαν των δικαιωμάτων του 13 Συντάγματος, απλώς δεν απήλαυαν όλες προστασίας με διεθνή σύμβαση, όπως συνέβαινε με αυτές των Κυκλάδων και των Επτανήσων. ΝΙΚΟΣΦΙΞΝΙΚΟΣΦΙΞ (συζήτηση) 19:56, 18 Ιουνίου 2015 (UTC)Απάντηση