Прагляд зыходнага тэксту старонкі Вікіпедыя:Архіў запытаў на перайменаванне/2012—2015

← Вікіпедыя:Архіў запытаў на перайменаванне/2012—2015
Вам не дазволена правіць гэту старонку, з-за наступнай прычыны:
Ваш IP-адрас у дыяпазоне, які быў заблакаваны на ўсіх вікі-праектах Фонда Вікімедыя.
Блакіроўка была зроблена ‪EPIC‬. Названая прычына: Open proxy/Webhost: See the help page if you are affected.
Пачатак блакіроўкі: 11:48, 2 ліпеня 2024
Канец блакіроўкі: 11:48, 2 ліпеня 2025
Ваш бягучы IP-адрас - 206.189.44.186, а заблакаваны дыяпазон - 206.189.32.0/20. Калі ласка, уключайце ўсе гэтыя падрабязнасці ў свае звароты.
Калі вы лічыце, што былі заблакаваны па памылцы, вы можаце знайсці дадатковую інфармацыю і інструкцыі на старонцы Недапушчальнасць выкарыстання адкрытых проксі-сервераў глабальных правіл.
У адваротным выпадку, каб абмеркаваць блакіроўку, калі ласка, звярніцеся з запытам пра перагляд на МетаВікі або адпраўце электроннае паведамленне ў чаргу VRT stewards па адрасе stewards@wikimedia.org, уключаючы ўсе вышэйпералічаныя дэталі.
Можна бачыць і капіраваць зыходны тэкст гэтай старонкі:

== [[Уладар пярсцёнкаў]] ==
{{закрыта}}
:[[Уладар пярсцёнкаў]] пад назву [[Валадар Пярсцёнкаў]], у БЭ падаецца як Валадар Кольцаў, але гэта відавочная сэнсавая памылка. 
:[[Звяз пярсцёнка]] пад назву [[Брацтва Пярсцёнка]], у БЭ падаецца як Брацтва Кальца.
:[[Дзве вежы]] пад назву [[Дзве крэпасці]], паводле БЭ. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 20:04, 11 снежня 2014 (FET)
:: Па першаму і асабліва па другому пункту — {{За}}! Па трэцяму устрымаюся, улічваючы {{lang-en|The Two Towers}}. --[[Удзельнік:VladimirZhV|VladimirZhV]] ([[Размовы з удзельнікам:VladimirZhV|размовы]]) 06:20, 12 снежня 2014 (FET)
:: {{За}} па ўсіх трох пунктах. Па трэцім пункце: {{lang-en|tower}} мае таксама значэнне "крэпасць", ці "цытадэль", таму такі перанос будзе цалкам абгрунтаваны. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 11:08, 30 снежня 2014 (FET)
:: {{Супраць}} па першаму, {{За}} па астатніх двох. Прачытаў Хобіта, у ім згадваўся ''Уладар пярсцёнкаў''. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 19:41, 8 студзеня 2015 (FET)
:: {{устрымліваюся}} Трэба вызначыцца, ці можна лічыць назвы з БЭ аўтарытэтнымі. Не разумею "частковай аўтарытэтнасці", якую прапануе спадар Чаховіч. Калі ёсць памылка, тады БЭ нельга лічыць аўтарытэтнай крыніцай. Ёсць беларускамоўны пераклад Толкіна, але ў абмеркаванні Торына Дубашчыта значная частка ўдзельнікаў адмаўлялася прызнаць яго аўтарытэтнай крыніцай. Калі іншых крыніц няма, то не бачу падстаў пераносіць пад іншую назву.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 22:33, 8 студзеня 2015 (MSK)
:::Проста трэба недзе замацаваць, што пераклады на тарашкевіцы не з'яўляюцца для Вікіпедыі на акадэмічнай беларускай мове аўтарытэтнымі крыніцамі, ды і большасць з іх робіцца невядома кім і невядома як, на што я і паказаў у абмеркаванні назвы арт. Торын Дубашчыт. Для мяне гэтых перакладаў літаральна не існуе, калі справа даходзіць да назваў --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:47, 8 студзеня 2015 (FET)
:::: А яшчэ не існуе БЭ, якая таксама падае назвы, зробленыя невядома кім і невядома як (пра Толкіна). Ці ёсць іншыя аргументы для пераносу? --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 23:15, 8 студзеня 2015 (FET)
:::::Чаму не вядома? Кандыдатам філалагічных навук Евай Аляксандраўнай Лявонавай. А вось т.зв. "пераклад на беларускую мову" зроблены фізікам. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:34, 10 студзеня 2015 (FET)
:::::: Спадар Чаховіч, я хачу сказаць, што і БЭ нельга лічыць у дадзеным выпадку аўтарытэтнай крыніцай, бо яна змяшчае відавочную памылку (Кольцаў замест Пярсцёнкаў), з чаго бачна, што пераклад у БЭ рабіўся з рускай назвы без уліку арыгінальнага сэнсу. Таму і да іншых словаў, якія прапануе БЭ (Валадар, Брацтва, Крэпасць), варта ставіцца крытычна.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 22:00, 10 студзеня 2015 (FET)
:::::::Накіраваў наконт назваў гэтых кніг зварот у НАН РБ --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:06, 10 студзеня 2015 (FET)
:Праванаваныя НАН пераклады назваў кніг:
:The Hobbit, or There and Back Again – бел. Хобіт, або Туды і назад;
:The Lord of the Rings – бел. Уладар Пярсцёнкаў;
:The Fellowship of the Ring – бел. Брацтва Пярсцёнка;
:The Two Towers – бел. Дзве крэпасці (магчыма таксама: Дзве вежы);
:The Return of the King – Вяртанне караля.--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:11, 4 чэрвеня 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}
=== Вынік ===
Згодна з прапановай НАНБ пераназваны:
*[[Уладар пярсцёнкаў]], новая назва — [[Уладар Пярсцёнкаў]]
*[[Звяз пярсцёнка]], новая назва — [[Брацтва Пярсцёнка]]--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельні��ам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:13, 6 жніўня 2015 (MSK)

== [[Личный номер]] ==
{{закрыта}}
Прапаную змяніць на [[Асабісты нумар, фільм]]. --[[Удзельнік:Vitaut89|Vitaut89]] ([[Размовы з удзельнікам:Vitaut89|размовы]]) 18:55, 22 верасня 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Перанесена.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 22:47, 24 верасня 2015 (MSK)

== Партугальскія (і бразільскія) імёны ==

{{закрыта}}
[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў/Партугальска-беларуская практычная транскрыпцыя|Прааналізаваўшы партугальскія (і бразільскія) імёны і назвы ў БЭ]], прапаную перанесці або выправіць ў тэксце:
;Партугалія і інш.
* [[Жоржэ Фернанду Бранку дэ Сампаю]] → [[Жоржы Фернанду Бранку ды Сампаю]]
* [[Антоніу Алберту Баштуш Пімпарэл]] → [[Антонью Алберту Баштуш Пімпарэл]]
** Гэта ўвогуле пераназваць у "Бету", магчыма з удакладненнем.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 23:52, 9 жніўня 2015 (MSK)
* [[Востраў Санцьягу, Каба-Вердэ]] → [[Востраў Сант'ягу, Каба-Вердэ]]

;Бразілія
* [[Адрыяна Лейтэ Рыбейра]] → [[Адрыяну Лейты Рыбейру]]
* [[Луіс Адрыяна]] → [[Луіс Адрыяну]]
* [[Алдаір]]: АЛДАІР дос Сантас Насімента → Алдаір Насіменту дус Сантус
* [[Дэнілсан дэ Алівейра]] → [[Дэнілсун ды Алівейра]]
* [[Амарылда]] → [[Амарылду]]: да Сільвейра → да Сілвейра
* [[Леанарда Араужа]] → [[Леанарду Араужу]]: ЛЕАНАРДА Насімента дэ АРАУЖА → Леанарду Насіменту ды Араужу
* [[Бебета]] → [[Бебету]]
* [[Ідэралду Луіс Беліні]] → [[Ілдэралду Луіс Беліні]]
** Незразумела, чаму "л" знікла. У рускай таксама няма--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:43, 9 жніўня 2015 (MSK)
* [[Бранка, футбаліст]] → [[Бранку, футбаліст]]: Клаўдзіа Ібрахім Вас ЛЕАЛ → Клаўдыу Ібраім Вас Леал
* [[Вампета]]: Маркас Андрэ Баціста дос САНТАС → Маркус Андры Батыста дус Сантус
* [[Віёла, футбаліст]]: Пауло Сержыё Роса → Паўлу Сержыу Роса
* [[Вілсан Піяца]] → ???? Гэты паставіў мяне ў тупік, бо імя і прозвішча, відавочна, не партугальскія (бразільскія), прымаю прапановы
* [[Гарынча]]???: Мануэ́л (Манэ́) Франсіска дос Са́нтас → Мануэ́л (Манэ́) Франсіску дус Са́нтус
* [[Даніла Луіс да Сілва]] → [[Данілу Луіс да Сілва]]
* [[Дантэ Банфім Коста Сантас]] → [[Данты Банфім Коста Сантус]]
* [[Джалма Сантас]] → [[Джалма Сантус]]
* [[Дзіда, футбаліст]] → [[Дыда, футбаліст]]: Эдвальда Алвес дэ Санта Роса → Эдвалду Алвес ды Санта Роза
** Перанёс, толькі пад "Дыда, нападнік" — быў яшчэ і брамнік.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:43, 9 жніўня 2015 (MSK)
* [[Дзідзі]] → [[Дыды]]: Валдзір Перэйра → Валдыр Перэйра
** Перанёс --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:43, 9 жніўня 2015 (MSK)
* [[Доні]]: Данібер Аляксандр Марангон → Даніебер Алешандэр Марангон
* [[Дунга]]: Карлас Каэтана Бледорм Вэры → Карлус Каэтану Бледорн Веры
* [[Дэку]]: Андэрсан Луіз дэ Сауза → Андырсон Луіс ды Соза 
** А вось Дэку чамусь не "Дэка". Відаць, ён усё ж больш партугалец, чым бразілец.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:43, 9 жніўня 2015 (MSK)
* [[Жазэ Фантана]]: Жазэ дэ Аншые́та Фанта́на → Жазэ ды Аншые́та Фанта́на
* [[Жаірзінью]] → [[Жайрзінью]] 
* [[Жанас Эдуарда Амерыка]] → [[Жанас Эдуарду Амерыку]]
* [[Жаржынью]]: Жо́ржэ дэ Амары́м Аліве́йра Ка́мпас → Жо́ржы ды Амары́м Аліве́йра Ка́мпус
* [[Жаэл Антоніа Марцінс]] → [[Жаэл Антоніу Мартынс]]
** Чамусьці "Марцінс" у нас заўсёды перадаецца праз "ці", відаць каб з беларускім "Мартынам" не блыталі.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:43, 9 жніўня 2015 (MSK)
* [[Жуан Сілвейра дос Сантас]] → [[Жуан Сілвейра дус Сантус]]
* [[Жуліа Баптыста]] → [[Жуліу Баптыста]]
* [[Жуліа Сезар Суарыш Эспіндола]] → [[Жуліу Сезар Суарыс Эспіндула]]
* [[Жуліа Серджыа]] → [[Жуліу Серджыу]]: Бертаньёлі → Бертанолі
** Тут памылка, павінна быць не -дж-, а проста -ж-. Так і ў іншых віках, і згодна з транскрыпцыяй. Таксама не зразумеў, адкуль -но-. Транскрыпцыя нічога не кажа пра спалучэнне -gn-. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 23:52, 9 жніўня 2015 (MSK)
* [[Жуліяна Белеці]] → [[Жуліяну Белеты]]
* [[Жунінья Паўліста]] → [[Жунінью Паўліста]]: Асвалда Жыролда Жуніёр → Асва́лду Жыролду Жу́ніяр
* [[Жылмар]]: Жылмар дос Сантас Невес → Жылмар дус Са́нтус Не́віс (цікава, што ён нарадзіўся ў горадзе Сантус, але сам чамусьці Сантас)
* [[Жэнілсан Анжэла дэ Соўза]] → [[Жэнілсун Анжылу ды Соза]]: ЖУНІЁР → Жу́ніяр
* [[Жэрсон]] → [[Жэрсун]]: НУНЬЕС Герсон дэ Алівейра → Нуніс Жэрсун ды Алівейра
* [[Зазіма]] → [[Зозіму]]: Каласайнс → Калазайнс
* [[Зіка]] → [[Зіку]]: Антуньеш Каімбры → Антуніш Каімбра
* [[Зінья]] → [[Зінью]]: Жуніёр дэ → Жуніяр ды
* [[Зіта]] → [[Зіту]]: Элі дэ → Элі ды
* [[Кака]]: Рыкарду Ізексан дос Сантас Лейтэ → Рыкарду Ізексон дус Сантус Лейты
* [[Філіпэ Каўтынью]] → [[Філіпі Каўтынью]]
* [[Кафу]]: Маркас Евангеліста дэ Мараэс → Маркус Эванжэліста ды Марайс
* [[Кладаалда]] → [[Кладаалду]]: САНТАНА Кладаалда дэ Таварэс → Кладаалду Таварыс ды Сантана
* [[Клаўдзіа Тафарэл]] → [[Клаўдыу Тафарэл]]: Кла́ўдзіа Андрэ Мерге́н Тафарэл → Кла́ўдыу Андрэ Мержэ́н Тафарэл
* [[Жазэ Клеберсан]] → [[Жазэ Клебірсун]]
* [[Луіс Карлас Бамбаната Гоўларт]] → [[Луіс Карлус Бамбанату Голарт]]
* [[Лусіа]] → [[Лусіу]]
* [[Мазінья]] → [[Мазінью]]: Іамар дзі НАСІМЕНТА → Іамар ды Насіменту
* [[Маркас, брамнік]] → [[Маркус, брамнік]]: Раберта → Раберту
* [[Марыа Загала]] → [[Марыу Загалу]]: Лоба → Лобу
* [[Айморэ Марэйра]] → [[Аймарэ Марэйра]]
** пытанне націску, патрэбна абгрунтаванне--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:43, 9 жніўня 2015 (MSK)
:::галосныя з дыякрыткай (як тут é) заўсёды пад націскам
* [[Маура Рамас]] → [[Маўру Рамус]]
** Маура Рамас — націск зараз стаіць Мау{{націск}}ра. Трэба праверыць, ці слушна--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:43, 9 жніўня 2015 (MSK)
:::калі ў перадапошнім сказе дыфтонг au, а на канцы -o, -a, -e, то націск ставіцца на першую галосную дыфтонга[http://capoeirasol.ru/wp-content/uploads/2012/04/portugues_beginners.pdf]
* [[Маўра Сілва Гомес]] → [[Маўру Сілва Гомес]]
* [[Жуан Міранда]]: Фі́лья → Фі́лью
* [[Мюлер, футбаліст]]: Луіс Анто́ніа Карэа да Ко́ста → Луіс Анто́ніу Карэя да Ко́ста
* [[Неймар]]: Сантас Жуніёр → Сантус Жуніяр
* [[Нілтан Сантас]] → [[Нілтун Сантус]]: Нілтан дос Рэйс Сантас → Нілтун дус Рэйс Сантус
* [[Алешандрэ Пата]] → [[Алешандры Пату]]
* [[Паула Сезар Кажу]] → [[Паўлу Сезар Кажу]]
* [[Паула Сержыа]] → [[Паўлу Сержыу]]: ПАУЛА СЕРЖЫЁ Сільвестр Насімента → Паўлу Сержыу Сілвестры Насіменту
* [[Паўлінья]] → [[Паўлінью]]: Жазэ Паўлу Безера Масіел Жуніяр
* [[Арланда Песанья дэ Карвальё]] → [[Арланда Песанья ды Карвалью]]
* [[Пеле]]: Эдсан Арантэс дэ НАСІМЕНТА → Эдсон Арантыс ды Насіменту
* [[Кеплер Лаверан Ліма Ферэйра]] → [[Кеплір Лаверан Ліма Ферэйра]]: Пепэ → Пепі
** Артыкул пераназваць у "Пепэ", магчыма з удакладненнем.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 23:52, 9 жніўня 2015 (MSK)
* [[Андэрсан Полга]] → [[Андырсун Полга]]: Карэа → Карэя
* [[Раберта Карлас]] → [[Раберту Карлус]]
* [[Раберта Міранда]] → [[Раберту Міранда]]: РАБЕРТА — МІРАНДА Раберта Лопес → Раберту Лопіс ды Міранда
* [[Раберта Рывеліна]] → [[Раберту Рывеліну]]
* [[Раі]]: Соуза Віэйра дэ Алівейра → Соза Віейра ды Алівейра
* [[Рамарыа]] → [[Рамарыу]]
* [[Раналда]] → [[Раналду]]: Назарыа дэ → Назарыу ды
* [[Раналдынья]] → [[Раналдынью]]: Раналда дэ → Раналду ды
* [[Роке Жуніёр]] → [[Роке Жуніяр]]
* [[Роні]]: Раніэлітан Перэйра Сантас → Раніелітун Перэйра Сантус
* [[Эркулес Брыта Руас]] → [[Эркуліс Брыту Руас]]: дэ → ды
* [[Рывалда]] → [[Рывалду]]: Рывалда Вітор → Рывалду Вітор
* [[Рыкарда Роша]] → [[Рыкарду Роша]]: Рабе́рта Варэта → Рабе́рту Барэту
* [[Рыкардынья]] → [[Рыкардынью]]
* [[Дзіна Сані]] → [[Дыну Сані]]
* [[Марсіа Сантас]] → [[Марсіу Сантус]]: МАРСІА Раберта дос САНТАС → Марсіу Раберту дус Сантус
* [[Сілва Ферэйра да Эдылсан]] → [[Сілва Ферэйра да Эдылсун]]
* [[Фабіа Сімплісіа]] → [[Фабіу Сімплісіу]]
* [[Сісінья]] → [[Сісінью]]
* [[Луіс Феліпэ Скалары]] → [[Луіс Феліпі Скалары]]
* [[Ньютан дэ Сордзі]] → [[Ньютан ды Сорды]]??? імя не партугальскае
* [[Радрыга Тадэі]] → [[Радрыгу Тадэй]]: Радрыга Ферантэ Тадэі → Радрыгу Феранты Тадэй
* [[Фернандынья]] → [[Фернандынью]]: Фернанда → Фернанду
* [[Тастаа]] → [[Тастан]]: Эдуарда Ганкальвес дэ АНДРАДЭ → Эдуарду Гансалвес ды Андрады
* [[Карлас Алберта Торэс]] → [[Карлус Алберту Торыс]]
* [[Фелікс Міелі]]: Венеранда → Венеранду
* [[Марка Антоніа]] → [[Марку Антоніу]]: ФЕЛІСІЯНА → Фелісіяну 
* [[Эвералда]] → [[Эвералду]]
* [[Эдмілсан]] → [[Эдмілсун]]: Гомес Мараэс → Гоміс Мараіс
* [[Элтан Аруда]] → [[Элтон Аруда]]
пакуль толькі футбалісты --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 16:28, 8 жніўня 2015 (MSK)
;Вярнуць пад першапачатковыя назвы:
* [[Віліян Боржэс да Сілва]] → [[Віліян Боржыс да Сілва]]
* [[Дыега Коста]] → [[Дыегу да Сілва Коста]]/[[Дыегу Коста]]
--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:19, 13 жніўня 2015 (MSK)

=== Меркаванні === 
Паглядзеўшы прапановы, магу сказаць наступнае. Адразу за пераносы "Дзіда" → "Дыда". Катэгарычна супраць "-сан" → "-сун" і "-ас" → "-ус" (прывядзіце прыклады такога ўжывання, хоць на рускай мове). Па астатнім усё спрэчна і трэба абдумаць, пакуль чакаю меркаванняў. Аднак, не маю нічога супраць дадавання ў артыкулы прыведзеных напісанняў з адпаведнымі пазначэннямі "паводле практычнай транскрыпцыі". Таксама, прашу звярнуць увагу. што многія імёны і прозвішчы не бразільскія і не партугальскія (у Бразіліі даволі пашырана практыка даваць іншамоўныя імёны і прозвішчы; напр. Белеці — відавочна італьянскае), таму не павінны падпадаць пад прынцыпы транскрыпцыі. Яшчэ пытанне: ці ёсць якія правілы націску, каб выначыць "Жуніёр" або "Жуніяр"? --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 16:51, 8 жніўня 2015 (MSK)
:Óbidos Обідус, Canudos Канудус, dos Santos дус Сантус (той жа душ Сантуш, толькі з улікам асаблівасцей бразільскага варыянта мовы, але чамусьці ўсіх бразільцаў Сантусаў робяць іспанцамі Сантасамі) - ёсць ў [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў/Партугальска-беларуская практычная транскрыпцыя|транскрыпцыі]], выпадак -сун нічым прынцыпова не адрозніваецца (паслянаціскное o пасля зычнага). У БЭ таксама ёсць ''ды Алмейда Жуніяр'' (Жуніёраў няма), але выпадак не складаны - у арыгінале націск ужо пазначаны Júnior --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 17:21, 8 жніўня 2015 (MSK) 
:: Выпадак -сун адрозніваецца тым, што гэта не бразільскае. Відавочна, што большая частка такіх імёнаў маюць іншамоўныя карані. "дос Сантас" — гэта ўжо замацаваная традыцыя перадачы, "дус Сантус" не выкарыстоўваецца, ды і гэта меркаванне ўсяго толькі нейкай транскрыпцыі. Той жа Фабіу Куэнтран, хоць на канцы згодна з транскрыпцыяй і мае "-ан", але калі паслухаць, то незразумела, адкуль там узяўся зычны. Таму выглядае ўсё гэта як пераліванне з пустога ў парожняе. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 17:30, 8 жніўня 2015 (MSK)
:::У БЭ, напрыклад, няма дос Сантас. Традыцыя гэта калі ў праваслаўі епіскапы, а ў каталіцтве біскупы, а тут проста пашыраная памылка, і я не бачу сэнсу ў яе далейшым пашырэнні ў Беларускай Вікіпедыі. Артыкул, на мой погляд, павінен называцца дус Сантус, а ўжо ў тэксце даць зноску, што пашыраны варыянт дос Сантас. Ну і будзе дзіўнавата, калі бразілец (і нават горад), які згаданы ў БЭ, будзе мець імя дус Сантус, а футбалісты з гэтай жа краіны і з гэткім жа імем у арыгінале будуць дос Сантас --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:44, 8 жніўня 2015 (MSK)
:::: Ну, ёсць горад Сантус і ў ім клуб «Сантас», і што? Канец свету з-за гэтага не адбыўся. Так у ру-вікі, так пакуль і ў нас. І яшчэ шмат такіх прыкладаў, як [[ФК Норвіч Сіці|«Норвіч Сіці»]] з [[Норыдж]]а, [[ФК Мольдэ|«Мольдэ»]] з [[Горад Моле|Моле]]. Дарэчы, зараз ужо існуе беларускамоўны сайт пра футбол [http://www.foot-base.com/be/ http://www.foot-base.com/be/]. Вядома, аматарскі (там прыкладам клуб «Сантус», але «Атлетыка Мінейра» а не «Атлетыку Мінейру»), але ўсё ж штосьці можна браць адтуль.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 16:30, 9 жніўня 2015 (MSK)
:: "пашыраных памылак" не існуе, яны могуць быць толькі калі правільны варыянт яшчэ больш пашыраны, але тут не той выпадак. Казаць "правільна" і "памылкі" пра сітуацыю, калі правіл увогуле ніякіх няма, нельга. Можна казаць "пашыраны варыянт" і "правільны з пункту гледжання транслітарацыі" (апошняе не значыць проста "правільна", бо транслітарацыя — гэта яшчэ не правіла перадачы). У самым артыкуле ніхто не забараняе даць абедзве назвы (але толькі калі Вашая транслітарацыя будзе прызнана супольнасцю і неяк аформлена, бо дзіўна спасылацца на нейкую старонку ўдзельніка). Ну а як артыкул называць? На мой погляд, лепей усё ж такі ўжываць пашыраныя варыянты, бо так прасцей можна будзе пазнаць у шаблонах, катэгорыях і інш. І нічога надзвычайнага ў тым, што футбалісты пішуцца адным спосабам, а хтосьці яшчэ іншым, няма.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:03, 8 жніўня 2015 (MSK)
І яшчэ, [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|спадар Чаховіч]], давайце пачынаць развіваць [[Вікіпедыя:Праект:Правапіс|Праект:Правапіс]]. Перанясіце Вашую транскрыпцыю (калі яна скончана) на старонку [[Вікіпедыя:Праект:Правапіс/Практычная транскрыпцыя:Партугалія]] (ці можа ўсё ж лепш "Партугальская мова"). Пастаўце яе на галасаванне, каб яна атрымала будзь-якое прызнанне. Тады можна будзе штосьці рабіць на яе падставе без усякіх абвінавачванняў ва ўласных даследаваннях.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 17:23, 8 жніўня 2015 (MSK)
: Ну а пакуль, на жаль, больш спрэчак вядзецца вакол назваў артыкулаў, чым аб іх змесце. Ад таго, што мы тут зробім іншыя назвы, больш інфарматыўнымі або чытанымі артыкулы не стануць. У мяне, напрыклад, зараз няма ўпэўненасці, што Вы знайшлі ўсіх футбалістаў, бо адзінай катэгорыі няма — частка ў "Футбалісты Бразіліі", частка ў проста "Футбалісты", кагосьці можа ні там ні там няма, а ёсць у "Чэмпіёны свету па футболу".--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 17:23, 8 жніўня 2015 (MSK)
:Усё самае цікавае я ўжо выцягнуў з БЭ, але засталіся рэдкія выпадкі, якія мне нідзе пакуль не сустрэліся - не ведаю, што з гэтымі белымі плямамі рабіць. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:44, 8 жніўня 2015 (MSK)
Не варта хавацца і вось ад якой банальнасці -- значная частка гэтых імёнаў вядомая беларускамоўнаму чытачу з вялікарускага гучання ці запісу, якія, дапусцім, недакладна перадаюць. Калі чалавек ужо трапіў у тэкст, ён паглядзіць і (харошую) практычную тр-ю. А калі не, то як знойдзецца "няправільны", але агульнавядомы варыянт (з папраўкамі на заменлівасць ды/дзі і пад.)? Націск, як мы ўжо зразумелі, цалкам псуе пошук па тэксце. [[Удзельнік:Yury Tarasievich|Yury Tarasievich]] ([[Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich|размовы]]) 18:57, 8 жніўня 2015 (MSK)
:Перасылкі яшчэ ніхто не забараніў --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:44, 8 жніўня 2015 (MSK)
Зараз, паглядзеўшы на дзейнасць спадара Чаховіча, катэгорычна {{Супраць}} усіх пераносаў, прынамсі ў выкананні спадара Чаховіча. Не дачакаўшыся завяршэння абмеркавання, ён пачаў ствараць артыкулы са сваімі ўласнавыдуманымі назвамі. Дадаваць ва ўжо існуючыя артыкулы імёны згодна з транскрыпцыяй і са спасылкай — не, гэта не царская праца. Ды і ладна б сам пісаў артыкулы, але ж яны ствараюцца ботаперакладам з рускай з аўтазаменай "Дыега" на "Дыегу" і інш. Вядома, пры гэтым можа з'явіцца процьма памылак, як [[ФК Брага#Склад|тут]] калумбіец "Феліпі". Відавочна, што дзейнасць спадара Чаховіча напраўлена не на павышэнне якасці Вікіпедыі, а на прасоўванне свайго пункту гледжання. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 16:30, 9 жніўня 2015 (MSK)
:Не разумею, якім чынам новаствораныя артыкулы тычацца пераносаў на гэтай старонцы - пры стварэнні іх я прытрымліваюся найбольш лагічнага ў гэтай сітуацыі шляху аналогій і параўнанняў, відавочна, што нічога лепшага да выдання якога-небудзь ТКП ніхто прапанаваць не зможа. Не разумею таксама, што такое "ў выкананні спадара Чаховіча" - я склаў табліцу аналогій паводле БЭ і прапанаваў на падставе яе слушныя варыянты для імёнаў бразільцаў і партугальцаў, можаце самі пераносіць, калі асцерагаецеся, што спадар Чаховіч перанясе не туды. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:43, 9 жніўня 2015 (MSK)
:: Вось калі будзеце дапісваць БЭ, то там смела карыстайцеся аналогіямі з БЭ. А калі Вы хочаце ўжываць прынцып аналогій у Вікіпедыі, то, відаць, трэба браць назвы па аналогіі з ужо існуючымі ў Вікіпедыі, не? Зараз мы маем поўны асартымент з пабудаваных па розных прыпцыпах назваў, пры гэтым у які бок усё схіліцца ў канцы — невідавочна. Тое, што Вы называеце "прынцыпам аналогій" — уласнае даследаванне (і паспрабуйце сказаць, што не). "нічога лепшага да выдання якога-небудзь ТКП ніхто прапанаваць не зможа" — прапаноўваю: бярыце такія ж назвы як і ў рускай вікіпедыі, усё роўна ж яе перакладаеце, і калі там будзе памылка ў фактах — Вы яе пацягнеце таксама. "можаце самі пераносіць, калі асцерагаецеся" — я і перанясу, мне не цяжка, калі Вы мяне ўпэўніце ў неабходнасці гэтага. А неабходнасці — ніякай, Вашыя назвы (акрамя Дзіда → Дыда) ну нічым не лепшыя за ўжо існуючыя. І я сапраўды асцерагаюся, бо ад Вас можна чакаць чаго заўгодна, ужо думаю калі ў нас з'явіцца Рыу-ды-Жанейру. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:20, 9 жніўня 2015 (MSK)
:::Па аналогіі не з друкаванай энцыклапедыяй, а з памылковымі перадачамі, якія нічым не абгрунтаваны? Гэта трызненне. Трызннне і тое, што беларускай мове патрэбная руская мова ў якасці пасродніка. Калі аналогіі для іншых моў гэта ўласнае даследванне, то трэба забараніць увогуле пісаць пра іншыя краіны, а штампаваць артыкулы толькі пра сваіх - партызан, камуністычных дзеячаў і г.д. Рыу-ды-Жанэйру загадана на старонцы транскрыпцыі, калі Вы не заўважылі. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 20:42, 9 жніўня 2015 (MSK)
:::: "памылковымі перадачамі" — памылковая перадача яшчэ не памылка. Беларусы маюць права казаць так, як ім больш звыкла, а не гэтыя партугальскія забабоны. Дык вось я і хачу, калі ў нас усё памылкова, разабрацца спачатку з тым што ёсць (бо там і без Вашых прапаноў праблем хапае). "патрэбная руская мова ў якасці пасродніка" — Вы будзеце спрачацца, што гэтыя назвы трапляюць у беларускую мову праз рускую? і не Вам гэта адмяняць. Аналогіі, калі яны больш ні на чым не грунтуюцца — тыповае ўласнае даследаваннне (тым больш Вы самі абіраеце, з чым аналогію будаваць). У БЭ "Эйсебіа" — чаму Вы тут аналогіі не будуеце? "трэба забараніць увогуле пісаць пра іншыя краіны" — перакладайце назвы з рускай, калі няма іншых крыніц. А пераносьце пад іншыя назвы, калі на гэта ёсць аўтарытэтныя падставы. Калі ласка, перанясіце артыкул [[Нівалду Алвеш Фрэйташ Сантуш]] пад правільную назву, тут ніякія традыцыі дакладна не працуюць. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:55, 9 жніўня 2015 (MSK)

* {{За}}. Спадар Чаховіч робіць нармальную і правільную справу, абгрунтаваную лагічна і навукова. Супраць яго толькі аргументы кшталту "ваабшчэ всягда так пісалі" і "ой, так яны не найдуць стаццю". Я адмыслова напісаў гэта на трасянцы, бо, калі кіравацца ўплывам суседняй (усходняй) мовы на беларускую і тым, наколькі зручна будзе людзям шукаць інфармацыю, трэба пісаць на трасянцы: "Млекапітаюшчыя" замест "Млекакормячыя" і г. д., бо калі прааналізаваць запыты ў Гугле на беларускай мове, то працэнтаў 80 з іх будуць як раз на дзікай трасянцы з прычыны павальнай русіфікаванасці і непісьменнасці насельніцтва. На маю думку, Вікіпедыя была і ёсць праектам інфармацыйна-адукацыйным і, як мне падаецца, павінна несці людзям не абы-якую інфармацыю, а інфармацыю якасную, нейтральную і ПРАВІЛЬНУЮ, у тым ліку і ў галіне правапісу. Як справядліва заўважыў спадар Чаховіч, ніякай "традыцыі" напісання партугальскіх назваў у беларускай мове няма і быць не можа з гістарычнай прычыны абмежаванасці яе функцыянавання: я не здзіўлюся, калі БелЭн (і савецкая, і цяперашняя) была адзінай крыніцай, дзе многія партугальскамоўныя назвы ўвогуле згадваліся "па-беларуску" (дакладней, па-квазібеларуску, бо ўсе ведаюць, што назвы ў БелЭн не перакладалі з моў арыгіналаў, а тупа калькавалі з рускай). І яшчэ: ніякіх тэндэнцый да распрацоўкі беларускіх практычных транскрыпцый з моў планеты няма, таму, калі мы не будзем ствараць сваё, ніхто і ніколі нічога не створыць. Ну а калі па сутнасці: памылковыя варыянты можна пакідаць выключна ў якасці перасылак. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 15:15, 10 жніўня 2015 (MSK)
** Ігар Барысавіч, 1) хіба хтосьці праверыў транскрыпцыю спадара Чаховіча, ці няма там проста тэхнічных незаўважаных памылак? 2) скажыце, Вы сапраўды лічыце, што гэтыя распрацоўкі — не "ўласнае даследаванне", а "нармальную і правільную справу, абгрунтаваную лагічна і навукова" (не, ну транскрыпцыю хай робіць, але прымяняць яе так нагала...)? Хто пацвярджае, што гэтыя распрацоўкі маюць права звацца ПРАВІЛЬНЫМІ? Вы, калі ласка, перад тым як з шабляй пісаць "не маскалям", падумайце і прааналізуйце  сітуацыю. Яшчэ раз заклікаю ўдзельнікаў, у першую чаргу [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Уладзіслава]] і [[Удзельнік:Belarus2578|Ігара Барысавіча]], развіваць праект [[Вікіпедыя:Праект:Правапіс|Праект:Правапіс]], прынамсі пачаць пераносіць туды абмеркаванні, які зараз разбрасаны па ўсёй вікіпедыі.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 15:28, 10 жніўня 2015 (MSK)
*** [[Удзельнік:Artsiom91|Паважаны Арцём]], тут справа не ў тым, каб махаць шабляй перад "маскалямі", а ў тым, што асабіста я лічу саму метадалогію перакладу/транскрыпцыі/транслітарацыі з мовы А на мову В пры пасрэдніцтве мовы С памылковай. Як класічны прыклад, магу прывесці пераклад літаратурных твораў: калі перакладчык перакладае, дапусцім, "1984" на беларускую, ён не робіць "пераклад рускага перакладу", а мусіць браць англійскі тэкст і перакладаць арыгінал. Спадзяюся, цяпер Вы разумееце маю пазіцыю больш яскрава: справа не ў русафобіі, а ў саміх метадалагічных прынцыпах. Што жа наконт таго, ці маюць права распрацоўкі звацца ПРАВІЛЬНЫМІ... Адкажу так: пры нашым з Вамі жыцці малаімаверна, што хтосьці дасць адказ на гэта пытанне, бо, пакуль мова не будзе функцыянаваць прынамсі крыху ў нашым грамадстве (я ўжо не кажу пра паўнавартаснае функцыянаванне, бо я рэаліст, а не ўтапіст), не будзе з'яўляцца патрэбная колькасць даследаванняў і публікацый, у тым ліку і ў галіне практычнай транскрыпцыі і транслітарацыі з іншых моў. Наконт праекта "Правапіс": я пачуў Ваш заклік і гатовы ахвотна дадаць туды мае напрацоўкі па транслітарацыі славацкіх і англійскіх уласных імёнаў (у тым ліку геаграфічных назваў). P. S. Адзіным прымальным варыянтам, каб скончыць назаўжды спрэчкі па гэтых пытаннях, бачу наступны: сабраць усе напрацоўкі ў адным месцы і паехаць з імі (тут зваротам пісьмовым не абмяжуешся) у НАН — хай яны разбіраюцца і адказваюць, дзе ўсё слушна, а дзе пагана. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 23:44, 10 жніўня 2015 (MSK)
:::: [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч]], ніхто не кажа, што мы перакладаем з рускай. Перакладаем з партугальскай, але ўлічваем напісанне на рускай мове, бо, вядома, не ўлічваць іх досвед і дзейнічаць па прынцыпе "мы самі пабудуем новы свет" няправільна, яны ўсё ж нашыя бліжэйшыя суседзі, якія маюць шмат вопыту ў засваенні назваў (яшчэ раз заўважу, што імёны варта менавіта засвойваць, а не слепа траслітараваць). Паглядзіце інтэрвікі тарашкевіцы, балгарскай мовы — яны выкарыстоўваюць рускамоўныя варыянты, адаптаваныя да сваёй мовы. Наконт метадалагічных прынцыпаў магу сказаць толькі тое, што Вікіпедыя ўласных дакладна мець не можа, а іншых у нас нажаль пакуль няма. Назвы ў большасці браліся з беларускамоўнай кнігі "Чэмпіёны свету па футболе" 2006 года, якую я не бачыў, але гэта, хутчэй за ўсё, адзінае выданне пра чэмпіёнаў свету на беларускай мове. Нашыя каментатары нярэдка працуюць на беларускай мове, і адмаўляць іх вопыт таксама няправільна. Наконт "сабраць усе напрацоўкі ў адным месцы і паехаць з імі ў НАН" — было б выдатна, але баюся, што там усе схопяцца за галаву ад такога звароту. Бо правілы трэба распрацоўваць на будзь-якім вопыце, якога няма.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 23:59, 10 жніўня 2015 (MSK)
: [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Спадар Чаховіч]], наконт [https://be.wikipedia.org/w/index.php?title=Вікіпедыя:Да_перайменавання&curid=131069&diff=2079086&oldid=2078720 гэтай праўкі] — [http://ru.forvo.com/word/kleberson/ на гэтым сайце] вымаўляюць з націскам на першы склад, па транскрыпцыі хутчэй "Клебірсун".--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 21:03, 11 жніўня 2015 (MSK)
:: [http://ru.forvo.com/word/maicon/ А вось тут] выразна Ма{{націск}}йкон. Ну вось і шукайце цяпер правіла транслітарацыі, якое гэта абгрунтуе. Можаце яшчэ прыклады пашукаць. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 21:16, 11 жніўня 2015 (MSK)
::Усё правільна - Кле́бірсун, бо ў арыгінале Kl'''é'''berson. Што да вымаўлення Ма{{націск}}йкоу (я чую так), то я літаральна гадзіну таму на гэтым жа сайце шукаў імя Henriques (Энрыкіш) - [http://ru.forvo.com/word/henriques_%2526_henriques/#pt знайшоў], жахнуўся, закрыў і зноў палюбіў практычную транскрыпцыю. Але давайце звернемся да МФА [ˈmaikõ] - як бачым, тут сапраўды няма /u/ або /ʊ/, у якія звычайна пераўтвараецца o у паслянаціскных складах, таму можаце лічыць гэта імя невытлумачальным выключэннем. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 21:54, 11 жніўня 2015 (MSK)
::: Ну вось у тым і бяда, што хто ведае гэтыя выключэнні, можа іх процьма. "жахнуўся" — ну а што рабіць, яны так вымаўляюць. Таму калі хочаце "арыгінальны бразільскі варыянт", то варта ўжо "Эгікс" (я штосьці такое пачуў).--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:49, 13 жніўня 2015 (MSK)
: [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Спадар Чаховіч]], чамусьці не бачу ў Вашых прапановах "Алвес" → "Алвіс" ([[Даніэл Алвес]]). Згодна з транскрыпцыяй жа "Алвіс", ды і створаны Вамі [[Дыегу Алвіс]]?--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:49, 13 жніўня 2015 (MSK)
::Прапусціў, відаць, правільна [[Даніел Алвіс]], хоць наконт Дані'''е́'''л не ўпэўнены, бо прыкладаў занадта мала (насамрэч адзін - Vieira Ві'''е́'''йра) --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 00:04, 21 жніўня 2015 (MSK)
=== Папярэдні вынік ===
У сувязі з тым, што за два тыдні асаблівых выступаў "супраць" не было, а таксама ўлічваючы, што большая частка прапанаваных назваў сустракаюцца ў кірылічным ужыванні (хоць і не з'яўляюцца найбольш пашыранымі), з 24 жніўня (калі да таго моманту ў кагосьці не з'явіцца думкі супраць) пачну пераносіць пад прапанаваныя назвы. Пакуль не буду пераносіць назвы на -ан (не знайшоў ніякіх прыкладаў кірылічнага ўспрымання як -ун, калі з'явяцца — перанясу). У тэксце напісанне будзе пазначана шаблонам {{Ш|Практычная транскрыпцыя}} са спасылкай на рускую вікіпедыю (калі будзе распрацавана беларуская транскрыпцыя, можна будзе перайсці на яе). [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Спадару Чаховічу]] прапаную дадаць таксама ўзгаданы вышэй выпадак [[Даніэл Алвес]] і падобныя, а таксама назвы футбольных клубаў (Сантас → Сантус). Таксама, па заканчэнні пераносу артыкулаў тэрмінова будзе патрэбна выправіць перасылкі ў навігацыйных шаблонах клубаў і зборных, катэгорыі ігракоў клубаў Бразіліі. Новыя артыкулы, якія будуць стварацца з назвамі паводле прынцыпаў транслітарацыі, мусяць мець перасылкі з традыцыйных назваў. Адзінкавыя пераносы артыкулаў, якія не прыведзены ў спісе і калі-небудзь трапяцца, можна будзе ажыццяўляць без дадатковага абмеркавання, але пажадана са спасылкай на дадзенае. Масавыя пераносы (калі будзе знойдзена новае правіла транслітарацыі) — праз абмеркаванне.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 19:06, 20 жніўня 2015 (MSK)
:У выпадках з -ан/-ун прапаную глядзець фанетыку (звыйчна яе можна знайсці ў англійскай вікі), калі там /u/, то -ун, калі не — -ан. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 23:42, 20 жніўня 2015 (MSK)
:: Тут справа не ў фанетыцы, а ў тым, што я не знайшоў прыкладаў перадачы на кірыліцу як -ун, таму гэта будзе ўвогуле нікому не вядомым новатворам з Вашага боку (пры гэтым шырока ўжываюцца іншыя варыянты). Калі Вы прывядзеце прыклад напісання праз -ун на якой заўгодна кірылічнай мове, можна будзе ажыццяўляць перанос.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 08:47, 21 жніўня 2015 (MSK)
Не знайшоў прыкладаў ужывання -энсі ([[ФК Флуміненсэ|Флуміненсэ]], Паранаэнсэ і інш.) — таксама пакуль не будзе перанесена. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 22:44, 24 жніўня 2015 (MSK)
:У рувікі, калі цікава, ёсць [[:ru:Вали-ду-Параиба-Флуминенси (микрорегион)]] і [[:ru:Север Пиунейру-Паранаэнси (мезорегион)]]--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:21, 25 жніўня 2015 (MSK)
:: Сапраўды, ужо сам бачыў прыклады. Будзе перанесена.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 19:35, 25 жніўня 2015 (MSK)

{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Артыкулы збольшага перанесены пад назвы згодна з практычнай транскрыпцыяй (акрамя імёнаў на -ан, якія пераважна іншамоўныя і не маюць пракладаў успрымання як -ун).--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 19:26, 22 верасня 2015 (MSK)

== [[Дзілма Русеф]] → [[Дылма Русеф]] ==
{{закрыта}}
Партугальскае імя, Дзі- быць не можа--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:07, 7 жніўня 2015 (MSK)
* {{За}}. Пераносьце. Навошта абмеркаванне? --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 22:12, 7 жніўня 2015 (MSK)
::Пачынаюцца скандалы і авінавачванні ва ўласных даследваннях--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:18, 7 жніўня 2015 (MSK)
* {{За}}. Скандалы пачынаюцца па трох прычынах: 1) без усялякага папярэджання і належнага абгрунтавання адбываюцца пераносы пад зусім непазнавальныя назвы. 2) часцяком прапануецца выкарыстоўваць выключна транслітарацыю (хоць тая для беларускай мовы нераспрацавана), поўнасцю ігнаруючы традыцыі суседніх моў, беларускамоўныя (хай і неаўтарытэтныя) выданні, пошук у Інтэрнэце. 3) пераносы нярэдка адбываюцца адзінкава, хоць гэта звычайна глабальнае правіла. Вось зараз паспрабуйце знайсці ўсіх бразільцаў з -дзі- і выстаўляйце да пераносу.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 23:08, 7 жніўня 2015 (MSK)

Я хачу толькі звярнуць увагу, што "дзі быць не можа" у мовах, іншых за беларускую. У беларускай якраз можа (як і "ці"), і адольвае нават добра вядомыя ўзоры літ. вымаўлення.
Што за клопат такі ў беларускамоўным праекце пра арыгінальныя гучанні? Слова трэба пазнаваць, і толькі. Берагчы-захоўваць трэба іншае. [[Удзельнік:Yury Tarasievich|Yury Tarasievich]] ([[Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich|размовы]]) 23:14, 7 жніўня 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Перанесена.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 01:51, 30 жніўня 2015 (MSK)

== [[Вёска Дубраўка, Зубр]] ==
Выпадкова зрабіў памылковы перанос. Трэба перанесці пад назву [[Вёска Дубраўка, Зубрэвіцкі сельсавет]], бо ў тым жа раёне ёсць [[Вёска Дубраўка, Межаўскі сельсавет]]. "Вёска Дубраўка, Зубр" выдаліць, "Вёска Дубраўка, Аршанскі раён" перасылаць да "Дубраўка".--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 12:31, 1 жніўня 2015 (MSK)
: {{зроблена}}. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 15:52, 7 жніўня 2015 (MSK)


== [[Горад Уроцлаў]] → [[Горад Вроцлаў]] ==
{{закрыта}}
Па ініцыятыве сп. {{вікіпедыст|Дзяніс Тутэйшы}}, ён вельмі жадае вярнуць старую назву --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 21:12, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
: Не старую, а пацверджаную аўтарытэтнымі крыніцамі (БелЭн т. 4). Да ТКП, выдадзенага камітэтам па маёмасці, вельмі шмат пытанняў. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 21:15, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
*{{Супраць}} ТКП для таго і створаны, каб мы правільна пісалі тапонімы, а не цягнулі за сабой цяжар моўных памылак мінулых часоў --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 21:24, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
*: Калі ласка, прывядзіце аўтарытэтныя крыніцы на сілу гэтага дакумента, якія б пацвярджалі яго прыярытэт. Бо апошнім часам Ваша дзейнасць па пераносах вельмі нагадвае ўласныя даследаванні, даволі спрэчныя, дарэчы. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 21:28, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
:::Усё спрэчнае я выношу на гэту старонку, бо стаўлю мэтай вызначыць правільныя назвы і ўніфікаваць напісанне - калі акадэмікі кажуць, што варта пісаць Анжэй і Павел, то я безапеляцыйна згаджаюся. Наконт ТКП вам ужо спадар [[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] адказаў, а вось што НАН мне калісьці напісала:
:::''У сувязі з Вашым запытам Цэнтр даследаванняў беларускай культуры, мовы і літаратуры НАН Беларусі тлумачыць наступнае.''
:::''Перадача іншамоўных назваў на беларускую мову ў адпаведнасці з нормамі сусветнай практыкі ажыццяўляецца спосабам транслітарацыі або практычнай транcкрыпцыі. Правілы перадачы ўласных назваў геаграфічных аб'ектаў з іншых моў на беларускую замацаваны ў нарматыўных дакуметах (тэхнічных кодэксах устаноўленай практыкі). На сённяшні дзень падрыхтаваны і зацверджаны для карыстання Тэхнічныя кодэксы ўстаноўленай практыкі па перадачы геаграфічных назваў Літвы, Латвіі, Польшчы, Украіны (з імі можна азнаёміцца на сайце Дзяржаўнага камітэта па маёмасці Рэспублікі Беларусь). Інструкцыі па перадачы ўласных геаграфічных назваў іншых краін пакуль што знаходзяцца на стадыі распрацоўкі.''
:::...
:::''На нашу думку, пры перадачы іншамоўных геаграфічных назваў на беларускую мову энцыклапедычным рэсурсам (у тым ліку Беларускай Вікіпедыі) варта прытрымлівацца правілаў, замацаваных у нарматыўных дакументах.'' --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:39, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
*: Адна справа, калі яны самі сабе стварылі інструкцыю, каб самім не замарочвацца, зусім іншая - агульнамоўная практыка. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 21:30, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
::: Наконт "самі сабе". У ТКП напісана "выданне афіцыйнае". Назва "Вроцлаў/Уроцлаў" з'яўляецца канкрэтным прадметам дадзенага дакумента, які ёсць адзіным афіцыйным дакументам па рэгуляванню польскіх назваў. У самім ТКП сказана, што яно ўводзіцца ў дзеянне з 1 верасня 2010 года, а да таго дзейнічаюць Правілы 2008. Лічу, што гэта прама кажа аб перавазе ТКП.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 22:03, 20 чэрвеня 2015 (MSK)

{{Супраць}}. [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Уладзіслаў]] мае рацыю. Правілы вышэй за любую друкаваную крыніцу (як БелЭн, напрыклад). ТКП жа вышэй і за правілы. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 22:59, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
* {{Супраць}}. Ёсць правілы, і трэба іх прытрымлівацца. А якія яны (правільныя ці не), і хто іх ствараў — пытанне іншае. І паважанае спадарства, можа варта спытаць не толькі НАН Беларусі, але і незалежных мовазнаўцаў. Напрыклад, В. Вячорку, які грунтоўна распавёў як трэбба пісаць Свята футбола ці футболу на Радыё Свабода.--[[Удзельнік:Dzianis Niadbajla|Dzianis Niadbajla]] ([[Размовы з удзельнікам:Dzianis Niadbajla|размовы]]) 23:34, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
: [[Удзельнік:Dzianis Niadbajla|Паважаны Дзяніс]], прабачце, але аўтарытэт Валянціна Вячоркі ў '''нарматыўным''' мовазнаўстве набліжаецца да нуля. Аднак я згодны з Вамі, што мы мусім прытрымлівацца правілаў. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 23:50, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
Паважаны [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч]], я меў на ўвазе, што калі яго спытаць, то ён адказаў бы як правільна і ў нарматыўным, і ў альтэрнатыўным мовазнаўстве.--[[Удзельнік:Dzianis Niadbajla|Dzianis Niadbajla]] ([[Размовы з удзельнікам:Dzianis Niadbajla|размовы]]) 00:01, 21 чэрвеня 2015 (MSK)
* Не галасую! Бо вышэй было сказана пра ТКП! Але калі б я захацеў знайсці артыкул пра гэты горад у Белвікі, то не ведаю як? Магчыма, выпадкова! Бо дагэтуль не заўсёды стаўлю ўперадзе словы ''горад, вёска, возера, рака...'' і памыляюся. І Яндэкс выдаў па ''Вроцлаў'' прыкладна ў 7 разоў больш вынікаў...--[[Удзельнік:VladimirZhV|VladimirZhV]] ([[Размовы з удзельнікам:VladimirZhV|размовы]]) 19:12, 21 чэрвеня 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Згодна з ТКП, які з'яўляецца найбольш аўтарытэтнай крыніцай у дадз��ным пытанні, пакідаем Уроцлаў. Перасылка з "Вроцлаў" не выдаляецца, бо назва вельмі пашырана ў энцыклапедыях. Дадзенае абмеркаванне не датычыцца вытворных слоў (Урацлаўскі павет, Урацлаўскае княства).--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 01:57, 30 жніўня 2015 (MSK)


== Даведнік назваў дзяржаў і тэрыторый свету ==
{{закрыта}}
Знайшоў [http://www.pravo.by/main.aspx?guid=3871&p0=W61327723p&p1=1 Даведнік назваў дзяржаў і тэрыторый свету], які вымушае мяне выставіць шэраг артыкулаў на перайменаванне. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:37, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
=== [[Палесціна]] → [[Палестына]] ===
У артыкуле названа Палесціна ніякімі крыніцамі пакуль не падмацавана --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:37, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
* {{Супраць}}. У БелЭн т. 11 с. 552 напісана "Палесціна". А "Палестына" ўвогуле гучыць вельмі нязвыкла. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 22:42, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
::Логіка ў гэтым ёсць: цвёрдасць зычных д, т у спалучэннях дэ, тэ, ды, ты - адна з асноўных прыкмет слоў іншамоўнага паходжання ў беларускай мове --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:54, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
::: Пытанне не ў логіцы, а ў звыкласці. Да таго ж, Палесціна падпадае пад даўно запазычаныя. Калі не памыляюся, слова трапіла разам з хрысціянствам, г.зн. у бел. мове яно каля 1000 гадоў. Таму ў сукупнасці з аўтарытэтнымі крыніцамі "супраць" жалезабетоннае. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 22:58, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
* {{За}}. Цалкам падтрымліваю [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Уладзіслава]]. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 23:08, 20 чэрвеня 2015 (MSK)

=== [[Востраў Ушэсця]] → [[Востраў Узнясення]] ===
У артыкуле прыведзены абедзве назвы, але без крыніц --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:37, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
* {{За}}. Цалкам падтрымліваю [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Уладзіслава]]. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 23:08, 20 чэрвеня 2015 (MSK)

=== [[Горад Сент-Хельер]] → [[Горад Сент-Хяльер]] ===
вельмі дзіўна....--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:37, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
: Націск жа падае на хЕльер. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 22:53, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
:: Згодна з гэтым даведнікам, якраз на апошні склад. Магчыма, французская назва. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 22:59, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
::: Па правілах у запазычаных словах якання няма. Таму пісаць трэба "Сент-Хельер" незалежна ад месца націску. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 23:19, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
:::: Гэта зразумела. Пытанні трэба даведніку ставіць.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 23:39, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
* {{За}}. Цалкам падтрымліваю [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Уладзіслава]]. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 23:08, 20 чэрвеня 2015 (MSK)

=== [[Горад Сант'яга]] → [[Горад Санцьяга]] ===
Ніколі не разумеў, чаму для Сан'''т'я'''га было зроблена выключэнне --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:50, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
* {{За}}. Цалкам падтрымліваю [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Уладзіслава]]. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 23:13, 20 чэрвеня 2015 (MSK)

=== [[Горад Яундэ|Горад Яу́ндэ]] → [[Горад Яўндэ|Горад Я́ўндэ]] ===
Націск --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 23:07, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
: Дзіўны даведнік. Націск наогул усе ставяць на апошні склад тут. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 23:23, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
* {{За}}. Цалкам падтрымліваю [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Уладзіслава]]. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 23:08, 20 чэрвеня 2015 (MSK)

=== Агульны каментарый да даведніка ===
Гэты даведнік не з'яўляецца аўтарытэтнай крыніцай! Паглядзіце на бібліяграфію! Асаблівую ўвагу звярніце на [2], [3], [5], [6], [7] і здагадайцеся, куды на самай справе вядуць гэтыя спасылкі :) --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 00:05, 4 чэрвеня 2015 (MSK)
:Гэта зноскі да тэрмінаў, а не да напісання --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 00:39, 4 чэрвеня 2015 (MSK)
:: Я разумею. Але калі людзі паленаваліся ці не асілілі паставіць прамыя спасылкі на Рускую Вікіпедыю, то што можна казаць пра астатняе. Наогул, а чаму не папяровыя выданні. Калі складальнікі не дайшлі да бібліятэкі, мабыць так яны і складалі.
:: І яшчэ, мяне не пакідае ўражанне, што ўсе назвы складальнікі '''механічна''' транслітаравалі з рускай мовы. Адсюль і "Палес'''ты'''на". --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 00:53, 4 чэрвеня 2015 (MSK)
:::Сумніўна, паводле [http://www.tnpa.by/ViewFileText.php?UrlRid=145912&UrlOnd=%C3%CA%CD%CF%2013-012-2011 правілаў транслітарацыі з рускай на беларускую мову] (п. 5.2.8) павінна быць Палес'''ці'''на--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:56, 6 жніўня 2015 (MSK)
:::: А хіба Палесціна - руская назва? Слова - запазычанне (хоць і даўняе). У большасці запазычанняў, дзе ў рускай "ти" - у беларускай "ты". Вось складальнікі і спакусіліся, не вельмі разважаючы. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 20:38, 6 жніўня 2015 (MSK)
:::::Вы ж толькі што сцвярджалі, што складальнікі '''механічна''' транслітаравалі з рускай мовы. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 10:01, 7 жніўня 2015 (MSK)

:::::: Нават калі так, даведнік неадназначны, бо падае Аргенціна і Палестына. :) [[Удзельнік:Yury Tarasievich|Yury Tarasievich]] ([[Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich|размовы]]) 11:33, 7 жніўня 2015 (MSK)
::::::: Ясна XD. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 15:08, 7 жніўня 2015 (MSK)

* {{За}}. Гэта крыніца аўтарытэтная. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 23:08, 20 чэрвеня 2015 (MSK)

:* Шаноўныя!! ТНПА -- для аб'ектаў '''у Беларусі''' з рускай назвай (старонка 3 электрычная). Тытульны даведнік -- правілы транслітарацыі З РУСКАЙ мовы. Гэта пакуль што проста падзаконная (падправапісная) інструкцыя, з меншай "беларускасцю", чым не ведаю што. [[Удзельнік:Yury Tarasievich|Yury Tarasievich]] ([[Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich|размовы]]) 20:20, 6 жніўня 2015 (MSK)
:* Хоць падаваць у артыкулах яшчэ і гэтыя варыянты, відаць, трэба. Для фіз асобаў, якія займаюцца картаграфічнай дзейнасцю, хехе. [[Удзельнік:Yury Tarasievich|Yury Tarasievich]] ([[Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich|размовы]]) 20:25, 6 жніўня 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
У сувязі са шматлікімі сумненнямі адносна паходжання назваў даведніка ён не можа лічыцца аўтарытэтнай крыніцай (прынамсі, вышэйшай за БЭ). Таму прыведзеныя ў ім назвы не могуць служыць падставай для пераносаў. Вядома, гэта не замінае ажыццяўлясь некаторыя з прапанаваных пераносаў, калі на тое будуць больш дастойныя крыніцы.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 02:02, 30 жніўня 2015 (MSK)

== [[Павел (Панамароў)]] → [[Павел Панамароў]] ==
{{закрыта}}
Большасць артыкулаў пра епіскапаў маюць назву кшталту «Імя Прозвішча» (нават для ўсходнеславянскіх епіскапаў традыцыйна апускаем імя па бацьку). Чамусьці толькі мітрапаліты РПЦ маюць прозвішча ў дужках. Як я разумею, традыцыя пайшла з РуВікі. А ці ёсць сэнс у асаблівым вылучэнні назваў артыкулаў пра менавіта праваслаўных іерархаў Маскоўскага Патрыярхату? Што рабіць з праваслаўнымі епіскапамі і мітрапалітамі іншых праваслаўных цэркваў? А з усходне-каталіцкімі? Ці з рымска-каталіцкімі? Трэба мець нейкі агульны стандарт, бо на планеце безліч цэркваў і епіскапаў... Карацей, прапаноўваю зрабіць адпаведныя пераносы з захаваннем перасылак, кшталту «Мітрапаліт Павел» і «Павел (Панамароў»). --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 15:39, 31 мая 2015 (MSK)

* {{За}}. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 15:42, 31 мая 2015 (MSK)
* {{Супраць}}. Традыцыйна прозвішчы не ўжываюцца ў РПЦ — мітрапаліты і іншыя дзеячы карыстаюцца толькі іменем (у адрозненні, напрыклад, ад праваслаўных дзеячаў Вялікага Княства Літоўскага і ўсіх каталіцкіх). Таксама выступаю за захаванне дужак (хоць гэта і супраць традыцыі беларускай вікіпедыі), бо такое ўжыванне (прозвішча ў дужках) сустракаецца ў розных крыніцах (СМІ і інш.) — то бок гэта не проста ўдакладненне, якое ўжываецца толькі каб не блытаць артыкулы, але даволі ўстойлівая практыка. Акрамя таго, "Павел (Панамароў)" адразу дае зразумець, што артыкул ідзе пра праваслаўнага дзеяча ("Павел Панамароў" жа звычайнаму чытачу ні аб чым не кажа). Нарэшце, трэба памятаць, што звычайна рэлігійныя дзеячы змяняюць імёны пры прыняцці манаства.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 08:46, 1 чэрвеня 2015 (MSK)
:[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]], праваслаўных цэркваў нямала. Я не зразумеў, што Вы прапаноўваеце для немаскоўскага патрыярхат...  [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 09:50, 1 чэрвеня 2015 (MSK)
:: [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч]], у адрозненні ад Вас я даволі дрэнна разбіраюся ў рэлігійнай тэматыцы, і не ведаю, як традыцыйна пішуцца імёны/прозвішчы для ўсіх цэркваў. Тое, што я пісаў вышэй пра "Павел (Панамароў)", датычыцца толькі РПЦ. Лічу, што для іншых цэркваў таксама трэба прытрымлівацца традыцыйнага для іх варыянту (у кожным выпадку разбірацца асобна). Для Вялікага Княства Літоўскага, гэта сапраўды "Імя Прозвішча" (магчыма, таксама з імем па бацьку). Для сербскай, канстанцінопальскай і інш. — не ведаю, але, відаць, пойдуць стандарты ру-вікі. Карацей, не бачу праблем з тым, што для РПЦ нейкая асаблівая форма. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 10:05, 1 чэрвеня 2015 (MSK)
::: [[Удзельнік:Artsiom91|Добра, Artsiom91]], цяпер я зразумеў Вашу пазіцыю. Дзякую за разгорнуты адказ. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 16:03, 1 чэрвеня 2015 (MSK)
* {{Супраць}}. Спадар Арцём вельмі талкова растлумачыў. У манахаў імёны могуць мяняцца пры пераходзе на новыя ступені манаства, а прозвішчы з імёнамі непасрэдна не ўжываюцца. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 22:51, 3 чэрвеня 2015 (MSK)
* {{Супраць}}, прагледзіў шматлікія традыцыі назв артыкулаў дзеячоў праваслаўных цэркваў славян. Атрымалася, што толькі ўсходнія славяне ў такой форме і ўжываюць рэлігійных дзячоў.--[[Удзельнік:Dzianis Niadbajla|Dzianis Niadbajla]] ([[Размовы з удзельнікам:Dzianis Niadbajla|размовы]]) 23:54, 17 чэрвеня 2015 (MSK)
* {{Супраць}}. --<font style="font-family:'Bauhaus 93'; font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 19:48, 6 жніўня 2015 (MSK)

Ну добра. Але для ўніятаў ужываем "Імя і прозвішча". --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 23:15, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
З агульнай згоды, пакінута цяперашняя форма Імя (Прозвішча). Аднак гэта датычыцца толькі РПЦ, для астатніх цэркваў прымяняюцца традыцыйныя для іх варыянты.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 02:06, 30 жніўня 2015 (MSK)


== [[Футбол для дружбы]] -> [[Футбол для сяброўства]] ==
--<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 16:35, 26 мая 2015 (MSK)
{{закрыта}}
* {{За}}. [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 17:03, 26 мая 2015 (MSK)
* {{За}}. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 17:48, 26 мая 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}
Перанесена --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:43, 26 мая 2015 (MSK)

== Мікалай ==
{{закрыта}}
Польскае імя ''Mikołaj'' мусіць быць заменена з Мікалай на Міколай з той жа прычыны, што і з імёнамі Павал і Анджай. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 17:28, 25 мая 2015 (MSK)
: Мусіць, ужо варта стварыць асобную тэму па транслітарацыі ўсіх польскіх імёнаў.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 17:31, 25 мая 2015 (MSK)
:: Так, бо ўсё гэта звязана выключна з націскам у польскай мове. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 17:34, 25 мая 2015 (MSK)

Дык мо давайце ўсіх рускіх Мікалаяў, Яўгенаў і Васілёў перайменуем у Нікалаяў, Яўгеніяў і Васіліяў? Чым яны горшыя за палякаў? Вашы прапановы на мяжы абсурда. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 17:36, 25 мая 2015 (MSK)

А ўкраінскія Мікалаі і Васілі стануць Мыколамі і Васылямі. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 17:40, 25 мая 2015 (MSK)
: Можна адразу пераназвацца ў be-x-old. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 17:51, 25 мая 2015 (MSK)
: P.S. У БЭ, дарэчы, візантыйскі імператар і святы носяць імя Васілій, а не Васіль, але гэтым трэба будзе заняцца асобна. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:18, 25 мая 2015 (MSK)
Шаноўныя [[Удзельнік:Чобат|Чобат]] і [[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]], ніжэй я пісаў гэта, але паўтару тут: як раз для ўкраінскай і рускай моў характэрныя не транслітарацыя, а замена імёнаў на ідэнтычныя. Гэта звязана з тым, што мовы ўсходнеславянскай падгрупы для нашых лінгвістаў чамусьці ўяўляюць адзіны кластар. Напрыклад, мы пішам Юлія Цімашэнка, а не Тымашэнка (хаця менавіта апошні варыянт мусіць атрымацца ў выніку транслітарацыі). Падобныя выключэнні робяцца не толькі для ўсходнеславянскіх імёнаў, але і для гарадоў: Вялікія Лукі і Кіеў, а не Вялікіе-Лукі і Кыеў. Для моў жа, якія не ўтвараюць усходнеславянскую падгрупу, імёны не замяняюцца сваімі (беларускімі), але транслітаруюцца: замест Андрэя ў розных мовах маем Анджая, Андруа, Андрая і г. д. Юрый таксама можа быць і Ежы, і Георгам, і безліччу іншых імёнаў. Аднак варта адзначыць адну важную акалічнасць: у славянскіх імёнах пры транслітарацыі мусіць захоўвацца аканне і яканне, бо таго патрабуюць правілы беларускай мовы. Упэўнены, [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|спадар Чаховіч]] пацвердзіць тое, што я тут напісаў. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 18:05, 25 мая 2015 (MSK)

:: Якія-такія правілы патрабуюць? Хопіць выдумляць. І дзе Вы бачылі напісанне "МікОлай Капернік"? Няўжо Вы сур'ёзна мелеце гэту лухту?! Чаму тады я бачыў "Дэбальцэвэ"?! Што тут увогуле робіцца?! --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 18:11, 25 мая 2015 (MSK)
::: Не будзьце такім грубым. Але я таксама не разумею, да чаго гэтыя незразумелыя перайменаванні. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 18:14, 25 мая 2015 (MSK)
:::: Дык у мяне цярпення не хапае. Тлумачу відавочныя рэчы. А ён, знай, сваё таўчэ. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 18:16, 25 мая 2015 (MSK)
::::: Я таксама супраць, але будзьце больш ветлівым, хоць гэта і не вельмі проста. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 18:17, 25 мая 2015 (MSK)

[[Удзельнік:Чобат|Шаноўны Чобат]], гарады перадаюцца ў адпаведнасці з дакументам аб транслітарацыі геаграфічных назваў з польскай мовы: там аканне і яканне можа часам ігнаравацца для дасягнення адпаведнага гучання. Імёны жа перадаюцца ў адпаведнасці з правіламі беларускай арфаграфіі. Гэта два розныя дакументы, якія ўжываюцца ў абсалютна розных сітуацыях. Разумееце? І, так, мусіць быць МікОлай Капернік, бо іменна так кажуць палякі. Вы жа крыху ніжэй баранілі "набліжэнне па гучанні да арыгіналу". Куды зніклі Вашы перакананні зараз? --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 18:18, 25 мая 2015 (MSK)
: А аўтарытэтную крыніцу на "Міколай", і ў тым ліку на "Міколай Капернік", знайдзіце мне, калі ласка. Тады я падумаю, і магчыма падтрымаю Вашу прапанову, шаноўны Ігар Барысавіч. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 18:23, 25 мая 2015 (MSK)
:: Яны кажуць, што крыніц няма, бо ўсе дурні, а вось мы такія малайцы, што дадумаліся. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 18:25, 25 мая 2015 (MSK)
:: Ей-богу, быццам украінскія футбольны сайты чытаю. Там расіян называюць Алєксандр, Іґорь, Лєонід і г. д. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 18:27, 25 мая 2015 (MSK)

* {{Супраць}}. На напісанне польскага імя як "Міколай" няма аўтарытэтных крыніц. Тое, што прапануецца з'яўляецца арыгінальным даследаваннем. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 18:24, 25 мая 2015 (MSK)
Палякі вымаўляюць "Мікала{{націск}}й". Няма ніякіх падстаў для пераносу.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 01:22, 26 мая 2015 (MSK)
:{{audio|Pl-Mikołaj Kopernik.ogg|Міко́лай Копэ́рнік}}--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 10:03, 26 мая 2015 (MSK)
Пішу ў НАН. [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 07:50, 26 мая 2015 (MSK)
:Спытайце яшчэ пра імя Aleksander --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 10:12, 26 мая 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}
=== Вынік ===
Сп. [[Удзельнік:Belarus2578|Цярэшчанка]] не прапаноўваў да пераносу якія-небудзь артыкулы, але меў рацыю наконт таго, што польскае імя ''Mikołaj'' правільна транлітараваць на беларускую мову як '''Міко́лай''', што ��ыло пацверджана ў [https://be.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%92%D1%96%D0%BA%D1%96%D0%BF%D0%B5%D0%B4%D1%8B%D1%8F:%D0%A4%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BC&diff=2008873&oldid=2008631 лісце з Інстытута мовазнаўства НАНБ], аднак, паколькі ў беларускай іменаслоўнай практыцы шырока распаўсюджаны нацыянальны варыянт Мікалай, яно можа выкарыстоўвацца як адпаведнік польскага імя Mikołaj. Адзіны артыкул, які мог бы быць перанесены з гэтай нагоды - [[Мікалай Капернік]] - варта пакінуць пад старой, больш пазнавальнай назвай, але імёны дзеячаў сучаснай Польшчы (г.зн. з моманту здабыцця краінай незалежнасці ў пач. XX ст.), якія носяць імя Mikołaj, ужо варта транслітараваць правільна - Міко́лай. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:01, 6 жніўня 2015 (MSK)

: Неабгрунтавана (і тое самае тычыцца іншых вынікаў, якія спасылаюцца на "ліст з НАН"). На спасылцы ніякі не ліст з НАН, а прыватная рэпліка дырэктара на прыватнае пытанне ў электронную пошту. Калі наогул казаць пра "ліст з НАН", то гэта -- уваходзячы/выходзячы, подпіс, пячатка. [[Удзельнік:Yury Tarasievich|Yury Tarasievich]] ([[Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich|размовы]]) 19:14, 6 жніўня 2015 (MSK)

== Павел ==
{{закрыта}}
Замяніць у палякаў на Па́в'''а'''л (Paweł), бо ў польскай мове w - цвёрды зычны, а -e- перадае гук [э]. ''Ва ўласных імёнах са славянскай лексічнай асновай і ў даўно запазычаных словах з неславянскіх моў у ненаціскных складах гук [э] падпарадкоўваецца агульным правілам акання –– пасля цвёрдых зычных ён чаргуецца з [а] і абазначаецца на пісьме літарай а: Беразіно', Чарапаве'ц, Жамчу'жнікаў, Чарнышэ'ўскі, Шаўчэ'нка, Чалю'скін, лі'тара, транслітара'цыя.'' Можна таксама звярнуць увагу на тое, што ў [[Польска-беларуская практычная транскрыпцыя|ТКП-Польшча]] ''асобнае e у паслянаціскным складзе перад зычнымі (у спалучэннях ek, ec, ew, ecz, eń, el і г.д.)'' заўсёды перадаецца літарай а. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 16:10, 25 мая 2015 (MSK)

Вядома, Вы прапанавалі адзіна слушны варыянт. Дзіўлюся, што наш раздзел так доўга цярпеў кальку з рускіх транслітаратаў польскіх імёнаў. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 16:51, 25 мая 2015 (MSK)
: Які жах. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 17:02, 25 мая 2015 (MSK)
Штосьці падобнае ў імені Аляксандар ([[Аляксандр Квасьнеўскі]]). Па правілах сапраўды варта пісаць "а". Праўда, справа не ў рускай кальцы, а ў тым, што імёны супадаюць з традыцыйнымі беларускімі, дзе пішуцца па-іншаму.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 17:09, 25 мая 2015 (MSK)
* {{Супраць}}. Катэгарычна. Фанетычна "Павел" бліжэй да "Павэл", чым "Павал". Увогуле, прапанова нагадвае вытанчана-здзеклівы сабатаж. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 17:13, 25 мая 2015 (MSK)
:: Суб'ектыўнаеа адчуванне фанетычнай блізкасці не можа стаяць вышэй за аб'ектыўныя правілы беларускай мовы. Толькі Павал. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 17:23, 25 мая 2015 (MSK)
::: Вы зараз сур'ёзна? Ці жартуеце? Няўжо так хочацца пакаверкаць чужыя імёны? --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 17:26, 25 мая 2015 (MSK)
:::: Ну Вы жа пішаце "Пан Гі Мун", а не спрабуеце выдаць тыя своеасаблівыя гукі, якія там ёсць. Гэта проста транслітарацыя ў адпаведнасці з правіламі. Тое, як гэта ўспрымаецца, справа выключна звычкі. Ведаеце, доўга смяяўся мой знаёмы балгарын, калі даведаўся, што імя "Дзіма" ва ўсходніх славян мужчынскае. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 17:30, 25 мая 2015 (MSK)
::::Ну Юзэфаў жа "каверкаем" на свой капыл --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:12, 25 мая 2015 (MSK)
::::: Ну дык што, гэта прычына каверкаць, калі можна перадаць дакладней? Ладна, калі гэта не магчыма, а калі можна. І пры чым тут Дзіма? Вы бы яшчэ Жанну сюды прыцягнулі, назваўшы Іваняй. І тое, што Вы прапануеце, не траслітарацыя, а спроба дубовага прымянення правілаў, якія трэба прымяняць з розумам, а не як дубіну. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 17:35, 25 мая 2015 (MSK)
:::::: [[Удзельнік:Чобат|Паважаны Чобат]], правілы заўсёды ўжываюцца, "як дубіна", калі ў іх не прапісана адваротнае, бо на тое яны і правілы. Няма там пункту: "для польскіх імёнаў рабіце выключэнне". То бок, па канонах Вікіпедыі, тое, што прапаноўваеце Вы — гэта аўтарскае даследаванне, бо як раз-ткі правілы кажуць "транслітаруй з аканнем і яканнем", што і прапаноўваецца зрабіць. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 18:08, 25 мая 2015 (MSK)
::::::: Знайдзіце мне, дзе прама напісана, што польскіх Паўлаў трэба пісаць як "Павал". А галавой не трэба карыстацца? Так, дзеля разнастайнасці. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 18:13, 25 мая 2015 (MSK)
::::::: І ў якім гэта месцы імя "Павел" стала аўтарскім даследаваннем, а "Павал" - нарматыўным?! Ты што? Троліш мяне? --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 18:15, 25 мая 2015 (MSK)
:::::::: Сп. [[Удзельнік:Чобат|Чобат]], знізьце градус дыскусіі, бо буду вымушаны вынесці Вам папяраджэнне. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 18:16, 25 мая 2015 (MSK)
::::::::: А Вы сам не бачыце, што яны зараз абы-чаго наробяць. Лепш спыніць, чым потым назад перарабляць. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 18:17, 25 мая 2015 (MSK)
:::::::::: Вось у канструктыўным русле і будзем спыняць. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 18:20, 25 мая 2015 (MSK)
:Усё правільна, трэба пісаць Аляксанд'''а'''р (цікава, што ў тарашкевічаў усе імёны "польскія": Уладзім'''е'''р, Казім'''е'''р, Пав'''а'''л, Аляксанд'''а'''р і г.д.). --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:12, 25 мая 2015 (MSK) 
Спадар [[Удзельнік:Чобат|Чобат]], я Вам паўтараю апошні раз: ЁСЦЬ ПРАВІЛЫ. Яны прапісваюць прамым тэкстам пісаць "Павал" і "Анджай". І акаць і якаць ва ўсіх іншых месцах у імёнах са славянскай лексічнай асновай. Ніжэй Чаховіч дае на гэта спасылку. Вы займаецеся аўтарскім даследаваннем, што парушае прынцып Вікіпедыі аб нейтральнасці. У правілах няма зорачкі з надпісам "спасылайся на логіку і пішы не па правілах, калі табе на падабаецца гучанне па правілах". --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 18:24, 25 мая 2015 (MSK)
: Шаноўны Ігар Барысавіч, а дзе ж гэтыя правілы? А дзе іх можна пачытаць? І дзе напісана, што правільна Павал і Анджай. Крыніцы, калі ласка. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 18:25, 25 мая 2015 (MSK)
: Прамым тэкстам - гэта значыць павінна быць напісана "Павал" і "Анджай". Вось калі ўбачу гэты ПРАМЫ ТЭКСТ, тады і перадумаю. --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 18:30, 25 мая 2015 (MSK)
:: Прамога тэксту так, як Вы жадаеце бачыць, там няма, але там ёсць прамыя ўказанні па тым, як трэба пісаць уласныя імёны. Чаховіч зверху дае вытрымку з правілаў. Правілы можна пачытаць у бібліятэцы, набыць у кнігарні і пачытаць [http://libelli.narod.ru/misc/rules.htm вось тут] анлайн. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 18:44, 25 мая 2015 (MSK)
::: Вось! Прамога тэксту няма! І хто гэта ў нас тут аўтарскімі даследаваннямі займаецца? А? Шаноўны Ігар Барысавіч? --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 18:45, 25 мая 2015 (MSK)
:::: Там прамым тэкстам напісана, як адбываецца аканне ў '''славянскіх''' імёнах. Каб аспрэчыць той пункт правілаў, Вы можаце, вядома, даказваць, што Павал і Анджай — яўрэйскія імёны. Але і на гэты выпадак там ёсць згадка: "імёны, якія былі даўно запазычаны", а яны ў польскай мове не 10 гадоў і нават не 100. Як бачыце, з якога боку да пункту правілаў не падыходзь — адказ адзін. Можна зноў заняцца ліставаннем з НАН, але я не бачу ў тым сэнсу, хаця можна паспрабаваць. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 18:58, 25 мая 2015 (MSK)

Пішу ў НАН. [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 07:50, 26 мая 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}
=== Вынік ===
Правільна - Па́в'''е'''л. Адказ з НАНБ: ''У пункце 4 (параграф 4) “Правіл” дэталізаваны правапіс ненаціскнога “э” ў словах іншамоўнага паходжання. Трэці абзац гэтага пункта якраз датычыцца тых момантаў, якія Вы закранаеце ў сваім лісце. У адпаведнасці з правіламі беларускага правапісу, замацаванай традыцыяй і прынцыпамі транслітарацыі пры напісанні польскіх уласных імён беларускімі літарамі неабходна пісаць А́нджэй, Па́вел, Ю́зэф. Паколькі ў Беларусі вельмі пашырана ўласнае імя Юзаф, то дапускаецца перадача польсага Józef як Юзаф.'' --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:04, 6 жніўня 2015 (MSK)

: Сам па сабе вынік выглядае найбольш імаверным, але не таму, што п.4.4, а таму, што зычная ў імёнах, а потым ужо 4.4 (і слоўнік імён, дзе першы варыянт Юзаф). [[Удзельнік:Yury Tarasievich|Yury Tarasievich]] ([[Размовы з удзельнікам:Yury Tarasievich|размовы]]) 19:17, 6 жніўня 2015 (MSK)

== Анджэй ==
{{закрыта}}
Выправіць А́нджэй на А́ндж'''а'''й --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чахо��іч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 07:04, 25 мая 2015 (MSK)
: Разумею, што гэта напісанне паводле ТКП, але ўсё ж такі было б няблага знайсці хоць-якую крыніцу, дзе менавіта '''Анджай''' (ці па меншай меры, дзе аўтарытэтна ставіцца націск на першы склад). Усё ж такі ТКП распрацавана для геаграфічных назваў, а імя амаль усюль '''Анджэй'''.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 08:37, 25 мая 2015 (MSK)
::Гэта не паводле ТКП, дзе аканне часам ігнаруецца дзеля іншых мэт, а паводле правілаў беларускай мовы 2008 года: ''Ва ўласных імёнах са славянскай лексічнай асновай і ў даўно запазычаных словах з неславянскіх моў у ненаціскных складах гук [э] падпарадкоўваецца агульным правілам акання –– пасля цвёрдых зычных ён чаргуецца з [а] і абазначаецца на пісьме літарай а: Беразіно', Чарапаве'ц, Жамчу'жнікаў, Чарнышэ'ўскі, Шаўчэ'нка, Чалю'скін, лі'тара, транслітара'цыя.'' Націск у польскай мове фіксаваны - на перадапошні склад, таму дадатковага ўдакладнення не патрабуецца. З гэтай жа нагоды мы ж ужо выправілі Юзэфаў на Юзафаў.--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 13:25, 25 мая 2015 (MSK)
::: Націск фіксаваны, але большая частка імёнаў усё ж прыйшла ў польскую з іншых моў, таму ён можа быць іншы. Напрыклад, Бенедыкт (ці Бенядзікт?), Мікалай. Ды нават уласна польскае імя Баляслаў, наколькі разумею, мае націск на апошні склад (папраўце, калі не так). І калі варыянт Юзаф сустракаецца ў шматлікіх крыніцах, то Анджай увогуле нідзе не бачыў. І націска на першы склад, што важна, таксама.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 13:39, 25 мая 2015 (MSK)
: Дарэчы, у ТКП варта звярнуць на заўвагу на старонцы 30. Там сказана, што ТКП набывае моц з 2010 года, а да таго дзейнічаюць Правілы 2008. Як разумею, тут дакладна маецца на ўвазе, што ТКП стаіць вышэй за Правілы.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 13:50, 25 мая 2015 (MSK)

Адназначна мусіць быць Анджай. Няма што і думаць. Польская мова мае замацаваны на перадапошні склад націск. Анджэй -- калька з рускай транслітарацыі польскага імя. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 14:56, 25 мая 2015 (MSK)
: Ігар Барысавіч, калі ласка, прачытайце тое, што я пісаў вышэй пра імёны кшталту "Баляслаў".--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 16:07, 25 мая 2015 (MSK)
:: [[Удзельнік:Artsiom91|Шаноўны Artsiom91]], любы носьбіт польскай мовы скажа Вам, што як раз імя та будзе БалЕслаў, а ніякі не ўсходні БаляслАў. Наконт Бенедыкта: паляк будзе Бенедыктам, а беларус можа быць як Бенедыктам, гэтак і Бенядзіктам. Бо транслітарацыя гэта не замена імён на тыя, што гучаць падобна. Мікалай і па-польску Мікалай. Адзіныя мовы, дзе можна не транслітараваць імёны, а замяняць -- руская і ўкраінская (і тое з прычыны выключнай блізкасці трох моў). Ва ўсіх іншых мовах мусіць быць транслітарацыя, а не замена. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 16:56, 25 мая 2015 (MSK)
::: Калі я правільна [[Удзельнік:Belarus2578|Вас]] разумею, то ў польскай мове правільна ставіць націскі: Бале{{націск}}слаў, Мікала{{націск}}й, Бене{{націск}}дыкт. Тут мяне хвалюе не тое, перакладаюцца імёны ці траслітэруюцца (хоць гэта таксама важна), а дзе стаіць націск — ці заўсёды на перадапошнім складзе? --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 17:04, 25 мая 2015 (MSK)
:::: Націск у польскай мове ЗАЎСЁДЫ СТАВІЦЦА НА ПЕРАДАПОШНІ СКЛАД. Ніякіх выключэнняў няма, бо гэта мова з пастаянным націскам. Беласток у прыклад прыводзіць не трэба, бо ў польскай мове гэта два асобныя словы: Бялы Сток. І ў Мікалаю таксама імя ставіцца на перадапошні склад. Не памятаю, як гэта пішацца па-польску, але калі Miko(l з крэскай)aj, то па-беларуску мусіць быць Міколай. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 17:08, 25 мая 2015 (MSK)

Раю не спяшацца, каб не адбылося, як з «па футболу» і з «Плятар», калі пачалося выкарыстанне слоў, якіх няма ні ў адной беларускамоўнай крыніцы ў свеце. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 14:58, 25 мая 2015 (MSK)

* {{Супраць}}. "Анджай" - гэта ні сабе, ні людзям. "Анджэй" лепш перадае фанетыку зыходнага імя. Увогуле, трэба пісаць "Анджей", бо "ж" тут на месцы мяккага этымалагічнага "р", але ў бел.мове "ж" зацвярдзелы гук. Таму "Анджэй" - найлепшы варыянт (безумоўна з націскам на "А"). --[[Удзельнік:Чобат|Чобат]] ([[Размовы з удзельнікам:Чобат|размовы]]) 17:14, 25 мая 2015 (MSK)

{{Зроблена}}. Шаноўны [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Уладзіслаў]], усе Анджэі Вікіпедыі цяпер выпраўленыя на Анджаяў. З Павалам значна цяжэй, бо нельга так проста зразумець, дзе беларускі Павел і польскі Павал, бо пакуль што яны абодва Паўлы ад "Павел". --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 18:13, 25 мая 2015 (MSK)
: Памыляецеся, [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч]], не ўсе. Увядзіце ў пошуку "Анджэя" і пабачыце. Варта прайсціся па ўсіх склонах.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 22:34, 25 мая 2015 (MSK)
Не ведаю, якія правілы з націскам, але самі палякі кажуць "Анджэ{{націск}}й" (паглядзеў відэа на польскай у інтэрнэце). Таму трэба адкатваць пераносы.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 01:08, 26 мая 2015 (MSK)
:: [[Удзельні:Artsiom91|Паважаны Арцём]], Вам падаецца наконт другога складу: у заходнеславянскіх мовах націск не такі яскравы, як ва ўсходнеславянскіх, акрамя таго, націск і доўгі гук -- гэта розныя рэчы. Таму такое ўражанне складаецца. Пытання аб тым, куды падае націск, не стаіць. Стаіць пытанне аб тым, што трэба акаць па правілах, хаця многім гэта не падабаецц.  [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 06:43, 26 мая 2015 (MSK)
::: [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч]], ці Вы мовазнаўца? Або добра ведаеце польскую мову? Можаце самі пашукаць у інтэрнэце і паслухаць, як вымаўляюць палякі. Магчыма, у іх націск не такі як у беларусаў, але ж я не настолькі глухі, каб штосьці сур'ёзна пераблытаць. У любым выпадку, зварот у НАН будзе найлепшым рашэннем.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 08:23, 26 мая 2015 (MSK)
:::: Я добра ведаю польскую мову, [[Удзельнік:Artsiom91|Арцём]]. Але фіксаваны націск -- аснова польскай мовы. Пра гэта пачытайце ў любым падручніку ці нават на Вікіпедыі. У беларускай мове доўгі гук заўсёды націскны, а ў іншых мовах доўгі і націскны гукі -- розныя паняцці. Зварот у НАН ужо накіраваў. [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 09:06, 26 мая 2015 (MSK)
: У англамоўных артыкулах прысутнічае транскрыпцыя з націскам на першы склад: [ˈandrzɛj ˈxuszt͡sza] і т.д. Апроч таго, у англамоўным артыкуле пра Дуду ёсць аудыё з вымаўленнем імя, дзе выразна чуецца націск на першы склад. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 01:23, 26 мая 2015 (MSK)

Пішу ў НАН. [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 07:50, 26 мая 2015 (MSK)

{{Супраць}}. [[БелТА|Агенства БелТА]] і [[Звязда (1917)|газета «Звязда»]] (там стала працуюць беларускамоўныя рэдактары) даюць напісанне Анджэй, а не Анджай: гл. Анджэй Дуда<ref>[http://blr.belta.by/all_news/world/Andzhej-Duda-vyjgra-prezdentskja-vybary--Polshchy_i_79832.html Анджэй Дуда выйграў прэзідэнцкія выбары ў Польшчы]</ref> і Анджэй Вайда<ref>[http://zviazda.by/2014/09/54495.html Без каня, але з шабляй]</ref>.

Тое, што зрабілі з артыкуламі пра Анджэяў, калі-небудзь давядзецца перарабляць да ранейшага стану. Кепска, што ўсё было перароблена літаральна праз 11 гадзін пасля вынясення на абмеркаванне (( [[Удзельнік:DobryBrat|DobryBrat]] ([[Размовы з удзельнікам:DobryBrat|размовы]]) 19:47, 28 мая 2015 (MSK)
: [[Удзельнік:DobryBrat]], газеты не крыніцы ў філалогіі. Мы чакаем адказу з НАН.  [[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 20:40, 28 мая 2015 (MSK)

[[Удзельнік:DobryBrat]], уважліва ўсё пачытайце яшчэ раз. Там справа ў тым, што, калі слепа выконваць правіла, то мусіць быць "Анджай". Не хвалюйцеся наконт таго, што трэба ці не трэба будзе ўсё перарабляць: я гэта зраблю. Але мы чакаем адказу з НАН. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 21:24, 28 мая 2015 (MSK)
: Не трэба было пераносіць. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 21:27, 28 мая 2015 (MSK)
:: Пакуль што гэта абпавядае правілам цалкам, таму перанос быў зроблены. За форму "Анджэй" ніводнага аргументу, акрамя таго, што гэта звыклая форма, пададзена не было. Таму я і перанёс. Потым, калі трэба буду, перанясу ўсё назад. Мы жа маем правіла "праўце смела". --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 21:37, 28 мая 2015 (MSK)
::: Дзякуй НАНБ за разважлівасць, а [[Удзельнік:Belarus2578|Удзельніку:Belarus2578]] за тое, што выконвае свае абяцанні. Просьба выправіць усе адпаведныя старонкі.

Тэму для абмеркавання можна лічыць закрытай. Па-беларуску польскае імя '''Andrzej''' трэба пісаць як '''Анджэй'''. [[Удзельнік:DobryBrat|DobryBrat]] ([[Размовы з удзельнікам:DobryBrat|размовы]]) 13:32, 9 чэрвеня 2015 (MSK)

{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===

Пакінута напісанне «Анджэй». --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 13:37, 9 чэрвеня 2015 (MSK)

== [[Плошча 2010]] -> [[Падзеі ў Беларусі пасля прэзідэнцкіх выбараў 2010 года]] ==

{{закрыта}}

Больш дакладная назва. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 15:23, 16 сакавіка 2015 (MSK)
:{{супраць}} Больш кароткая і распаўсюджаная назва, акрамя таго артыкул апісвае падзеі да і падчас выбараў --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 07:04, 25 мая 2015 (MSK)
:{{За}}. Падтрымліваю перанос, неафіцыйная назва. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 10:57, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
:{{супраць}}. Большая вядомая назва ў свеце.--[[Удзельнік:Dzianis Niadbajla|Dzianis Niadbajla]] ([[Размовы з удзельнікам:Dzianis Niadbajla|размовы]]) 11:50, 20 чэрвеня 2015 (MSK)
: {{Супраць}}. Назва такая ж вядомая ўжо, як і Майдан. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 12:26, 20 чэрвеня 2015 (MSK)

{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===

Пакінута. --<font style="font-family:'Bauhaus 93'; font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 00:57, 29 жніўня 2015 (MSK)

== [[Міёры]] ==
{{закрыта}}
Перанесці пад афіцыйную назву «Мёры», паводле [http://files.knihi.com/Slounik/Liemciuhova/Viciebskaja.pdf Нарматыўны даведнік "Назвы населеных пунктаў Рэспублікі Беларусь. Віцебская вобласць", 2009]. Варыянта Міёры няма, па-руску Мёры, хаця звычайна пры наяўнасці варыянтаў яны ў гэтым даведніку прапісваюцца. Транслітарацыя ў гэтым даведніку таксама прапісаная.--[[Удзельнік:Liashko|Liashko]] ([[Размовы з удзельнікам:Liashko|размовы]]) 01:40, 19 лютага 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}
Перанесена, аўтарытэтная крыніца не падае іншых варыянтаў для беларускай мовы --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 07:04, 19 лютага 2015 (MSK)

=== Заўвага ===
Прабачце за ўмяшальніцтва пасля закрыцця, але вышэйпададзеная крыніца дае варыянт "Міёры" на 50-й старонцы. Застаецца толькі думаць, чаму складальнікі так усё параскідалі, што нічога не знойдзеш.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 23:32, 4 жніўня 2015 (MSK)


== [[Гульня стальцоў, тэлесерыял]] ==
{{закрыта}}
Перанесці пад [[Гульня прастолаў, тэлесерыял]], стальцы ў слоніках не знойдзены --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 13:03, 30 студзеня 2015 (MSK)
: Напэўна, у слоўніках. =) Калі шчыра, я спецыяльна дадаў «стальцы», бо гэта архаізм, які дужа файна адпавядае атмасферы серыяла. Так як беларускамоўных крыніц на назву серыяла няма, галасую {{За}}, бо слоўнікі — наша [[Біблія]]. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 13:38, 30 студзеня 2015 (MSK)
: {{За}}. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 14:59, 31 студзеня 2015 (MSK)
{{Устрымліваюся}}. Прапаную звярнуць увагу на [http://by-mova.livejournal.com/1088577.html спасылку]. Вядома, гэта не аўтарытэтная крыніца, але штосьці па справе ёсць.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 15:26, 31 студзеня 2015 (MSK)
:Глядзеў, з прымальных варыянтаў там толькі Гульня тронаў --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 13:01, 4 лютага 2015 (MSK)
:: Дарэчы, мне Гульня тронаў падабаецца болей. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 13:33, 4 лютага 2015 (MSK)
{{Устрымліваюся}}. Згодзен з назвай «Гульня тронаў». --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 14:34, 1 сакавіка 2015 (MSK)
=== Варыянт «Гульня тронаў» ===
Многім гэты варыянт больш даспадобы, таму прапаную выказацца за ці супраць, каб пацвердзіць магчымасць пераносу пад назву [[Гульня тронаў, тэлесерыял]]. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:07, 6 жніўня 2015 (MSK)
* {{за}}. Таксама добры варыянт. У любым выпадку, у прэамбулу артыкула трэба дадаць і "Гульня прастолаў", і "Гульня тронаў". --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 15:25, 7 жніўня 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Паводле абмеркавання перанесена пад назву [[Гульня тронаў, тэлесерыял]] з даданнем варыянта "Гульня прастолаў". --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 10:46, 10 верасня 2015 (MSK)

== [[Нусмір Файіч]] ==

{{закрыта}}
Пры ўсёй павазе да афіцыйнага сайта мінскага «Дынама», напісанне ў іх беларускамоўнай версіі не з'яўляецца аўтарытэтнай крыніцай. Правілы 2008 не кажуць канкрэтна аб спалучэнні "йі", але для астатніх падобных спалучэнняў "й" апускаецца. Таму прапаную перанесці ў "Нусмір Фаіч". --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 23:13, 3 лютага 2015 (MSK)
* {{За}}. Я бы нават да абмеркавання не выносіў. Тут відавочная непісьменнасць. Добра, што хоць "щ" і "ъ" не ўляпілі дынамаўцы: я і такое бачыў на беларускамоўных шыльдах. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 11:40, 4 лютага 2015 (MSK)
** Магчыма б і не выстаўляў, але ж ёсць у нас [[Горад Йіндржыхуў-Градзец|такія]] назвы. І ніхто не кажа што яны непісьменныя. Але, хутчэй за ўсё, трэба выправіць усе падобныя выпадкі.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 12:51, 4 лютага 2015 (MSK)
* {{За}}, але хачу да Йіндржыхува дадаць яшчэ [[Пакруойіс]], [[Балтайі Воке]], [[Наўёйі-Акмяне]] паводле ТКП-Літва. Наколькі я зразумеў з ТКП, яны часта ігнаруюць правілы дзеля падобнасці гучання і напісання, напрыклад, у Правілах напісана, што "на канцы запазычаных нязменных слоў, а таксама ўласных імён і геаграфічных назваў пасля зычных, акрамя л, к, пішацца э", а ў ТКП [[Нямянчыне]], [[Панямуне]], [[Кяльме]], бо літоўскае -ė- мяккае і як -э- не чытацца не павінна--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 13:11, 4 лютага 2015 (MSK)
:: Супраць пераносу Пакруойіс -> Пакруоіс. Калі мы падаем назвы паводле ТКП, то трэба захоўваць поўнасцю іх правілы, нават калі яны супярэчаць агульным правілам. А інакш атрымоўваецца мяшанка, якая ўвогуле ні ў якіх крыніцах не сустракаецца. Наконт апошняй літары, то Правілы, хутчэй за ўсё, кажуць менавіта аб цвёрдым "э", бо ў мяккім выпадку ўвогуле "э" не пішацца.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 19:48, 4 лютага 2015 (MSK)
* {{За}}. Калі падобныя спалучэнні не ўжываюцца ў беларускай мове, то перанос неабходны. А калі сітуацыя прапісана ў правілах беларускай мовы, то насамрэч не патрэбнае нават гэтае абмеркаванне. [[Удзельнік:DobryBrat|DobryBrat]] ([[Размовы з удзельнікам:DobryBrat|размовы]]) 13:20, 4 лютага 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Перанесена.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 14:26, 1 сакавіка 2015 (MSK)


== Нікола ==
{{закрыта}}
Згодна з [[:ru:Тесла, Никола|рускай Вікіпедыяй]], націск у сербскім імі "Никола" падае на першы склад, такім чынам мусіць пісацца '''Нікала'''. На жаль, не магу пацвердзіць гэта крыніцамі, як і тое, ці з'яўляецца такі націск характэрным для ўсёй сербскай мовы або толькі да Тэслы, які з'ехаў у ЗША. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 23:19, 12 студзеня 2015 (MSK)
: На be-x-old 2 варыянта. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 23:31, 12 студзеня 2015 (MSK)
:Крыніца не пазначана ў рувікі, таму даверу мала + ёсць артыкулы пра сербскіх футбалістаў [[:ru:Василевич, Никола (сербский футболист)|Нико́ла Васи́левич]] і [[:ru:Жигич, Никола|Нико́ла Жи́гич]], але ёсць Ни́кола Си́мич і Ни́кола Ра́джен - самі не ведаюць як правільна. У БЭ Нікола Тэсла, няхай так і застаецца, пакуль не з'явіца больш аўтарытэтная крыніца. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 00:20, 13 студзеня 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Прапанова не прынятая, пры наяўнасці новых аргументаў моа быць выстаўлены наноў.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 02:10, 30 жніўня 2015 (MSK)


== [[Міхаіл Мікалаевіч Гардзейчук]] ==
{{закрыта}}
Прапаную перанесці пад назву [[Міхаіл Мікалаевіч Гардзяйчук]] (націск на апошні склад). --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 15:09, 4 студзеня 2015 (FET)

: {{За}}--[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 15:16, 4 студзеня 2015 (FET)
: {{За}}. Прозвішча ўсходнеславянскае. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 15:02, 31 студзеня 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Перанесена. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 15:27, 7 жніўня 2015 (MSK)

== [[:Шаблон:Адміністратыўная адзінка]] ==
{{Закрыта}}
Прапаную перанесці пад назву [[:Шаблон:Адміністрацыйная адзінка]]. --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 15:09, 4 студзеня 2015 (FET)
* {{За}}. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 22:39, 8 студзеня 2015 (FET)
* {{За}} --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:36, 10 студзеня 2015 (FET)
* {{За}}. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 11:36, 4 лютага 2015 (MSK)
* {{За}}. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 15:41, 16 сакавіка 2015 (MSK)
{{Закрыта-канец}}
Перанесена. Прыметнік адміністра'''цы'''йны ўтвораны ад слова адміністра'''цы'''я, а адміністра'''ты'''ўны - калька з рускай мовы--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 21:44, 28 мая 2015 (MSK)

== [[Стараабрадства]] ==
{{закрыта}}
*[[Стараабрадства]] ў [[Стараверства]]
*[[Стараабрадцы ў Беларусі]] ў [[Стараверы ў Беларусі]]
* [[:Катэгорыя:Стараабрадства]] ў [[:Катэгорыя:Стараверства]]
не знайшоў у слоўніках стараабрадцаў --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 17:09, 3 студзеня 2015 (FET)
: {{За}}. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 15:04, 31 студзеня 2015 (MSK)
* {{За}}. --[[Удзельнік:Belarus2578|Ігар Барысавіч Цярэшчанка]] ([[Размовы з удзельнікам:Belarus2578|размовы]]) 11:37, 4 лютага 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}
Перанесена --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:14, 28 мая 2015 (MSK)

== [[:Катэгорыя:Сейм Рэчы Паспалітай]] ==

{{закрыта}}
Прапаную перанесці пад назву [[:Катэгорыя:Сойм Рэчы Паспалітай]]. І ўвогуле, назву "Сейм" ужываць для сучаснай Польшчы (магчыма, Літвы і іншых дзяржаў), а для БНР і Рэчы Паспалітай ужываць назву "Сойм". --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 09:02, 30 снежня 2014 (FET)
:Ян не дзіўна, але ў слоўніках няма слова сойм--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 10:54, 30 снежня 2014 (FET)
:: Сапраўды няма. Аднак адну крыніцу на "сойм" знайсці ўдалося: [http://slounik.org/93206.html]. Магчыма, ёсць іншыя. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 11:13, 30 снежня 2014 (FET)
:::Трэба глядзець БЭ і ЭВКЛ --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:21, 30 снежня 2014 (FET)
* БелЭн т. 15 старонка 77 і БелЭн т. 14 старонка 296.<br />
У '''БелЭн т. 15 старонка 77:''' {{Цытата|'''Сойм''', ''сейм'', саслоўна-прадстаўнічы орган у ВКЛ у 15 — 1-й палове 16 ст. і Рэчы Паспалітай у 2-й пал. 16 — 18 ст.»}}У '''БелЭн т. 14 старонка 296''': '''Сейм''' у адносінах да ўсіх астатніх краін і часоў са спасылкай на '''Сойм''' (БелЭн т. 15 старонка 77) у адносінах да ВКЛ і Рэчы Паспалітай.--[[Удзельнік:VladimirZhV|VladimirZhV]] ([[Размовы з удзельнікам:VladimirZhV|размовы]]) 13:13, 30 снежня 2014 (FET)
У нашых афіцыйных энцыклапедыях ёсць шмат узораў для пераймання. Напрыклад, у энцыклапедыі "Гісторыя Беларусі" ёсць артыкул "Эдвард Адам Вайніловіч" -- калі чытаеш, то даведваешся, што гаворка ідзе ў ім пра Эдварда Адамавіча Вайніловіча, які ж у сапраўднасці менаваўся "Эдвард Антоній Леанард Вайніловіч" альбо ў тагачасных даведніках "Эдвард Адам. Вайніловіч"(г.зн. ="Эдвард Адамавіч Вайніловіч"). Ёсць у нашых энцыклапедыях і артыкул "Мінскае генерал-губернатарства", хоць генерал-губернатарства з такой назвай не было, а гаворка ідзе пра "Мінскае ваеннае губернатарства". Бачна, што пісалі спецыялісты: "если у человека золотые руки, то не важно из какого места они растут" (с).--[[Удзельнік:Pracar|Pracar]] ([[Размовы з удзельнікам:Pracar|размовы]]) 12:13, 30 снежня 2014 (FET)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Катэгорыя перанесена пад новую назву, паводле ЭнцВКЛ і БелЭн. Старая катэгорыя выстаўлена да выдалення.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 15:09, 4 студзеня 2015 (FET)


== [[:Катэгорыя:Хваляванні ў арабскім свеце, 2010—2011]] ==
{{закрыта}}

Прапаную перанесці катэгорыю пад больш пазнавальную назву «Арабская вясна».--[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 13:05, 3 снежня 2014 (FET)
: {{за}} артыкул [[Арабская вясна]], і катэгорыя павінна гэтак жа называцца --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 10:49, 12 снежня 2014 (FET)
{{закрыта-канец}}
Старонка перанесена пад новую назву --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:54, 30 снежня 2014 (FET)

== [[Бітва пад Грунвальдам, 1410]] ==
{{закрыта}}
Прапаную перанесці артыкул пад больш пазнавальную назву [[Грунвальдская бітва]].--[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 00:14, 26 жніўня 2014 (FET)
# {{За}}. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 12:20, 26 жніўня 2014 (FET)
# {{За}}. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 12:58, 26 жніўня 2014 (FET)
# {{За}}. --[[Удзельнік:Economico-geographer|Economico-geographer]] ([[Размовы з удзельнікам:Economico-geographer|размовы]]) 17:17, 26 жніўня 2014 (FET)
# {{За}}. Як мне здаецца, агульнавядомая назва. --[[Удзельнік:VladimirZhV|VladimirZhV]] ([[Размовы з удзельнікам:VladimirZhV|размовы]]) 19:30, 27 жніўня 2014 (FET)
{{закрыта-канец}}
Артыкул перанесены --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 20:03, 27 жніўня 2014 (FET)


== [[Вінцэнт-Канстанцін Каліноўскі]] ==
{{закрыта}}
Прапаную перанесці арт. [[Вінцэнт-Канстанцін Каліноўскі]] пад больш пазнавальную назву [[Кастусь Каліноўскі]]. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 12:21, 9 чэрвеня 2014 (FET)
: {{За}}.--[[Удзельнік:Economico-geographer|Economico-geographer]] ([[Размовы з удзельнікам:Economico-geographer|размовы]]) 23:27, 9 чэрвеня 2014 (FET)
: {{За}} -- [[Удзельнік:JerzyKundrat|JerzyKundrat]] ([[Размовы з удзельнікам:JerzyKundrat|размовы]]) 00:47, 10 чэрвеня 2014 (FET)
: {{За}}--[[Удзельнік:Pracar|Pracar]] ([[Размовы з удзельнікам:Pracar|размовы]]) 20:55, 10 чэрвеня 2014 (FET)
: {{За}} Будзе больш звыкла.--[[Удзельнік:VladimirZhV|VladimirZhV]] ([[Размовы з удзельнікам:VladimirZhV|размовы]]) 21:09, 10 чэрвеня 2014 (FET)
: {{За}}. Ну так пераносьце. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 0em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 00:55, 26 ліпеня 2014 (FET)
{{закрыта-канец}}
Старонка перанесена пад новую назву --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 00:14, 26 жніўня 2014 (FET)


== [[:Катэгорыя:Дзяржаўныя пасады ВКЛ]] ==
{{закрыта}}
Прапаную перанесці катэгорыю, а таксама некаторыя падкатэгорыі, пад больш дакладныя назвы:
* [[:Катэгорыя:Дзяржаўныя пасады ВКЛ]] → [[:Катэгорыя:Ураднікі Вялікага Княства Літоўскага]]
* [[:Катэгорыя:Літоўскія ваяводы]] → [[:Катэгорыя:Ваяводы Вялікага Княства Літоўскага]]
* [[:Катэгорыя:Літоўскія кашталяны]] → [[:Катэгорыя:Кашталяны Вялікага Княства Літоўскага]]
* [[:Катэгорыя:Прыдворныя пасады ВКЛ]] → [[:Катэгорыя:Дыгнітарыі Вялікага Княства Літоўскага]]
* [[:Катэгорыя:Павятовыя пасады ВКЛ]] → [[:Катэгорыя:Земскія ураднікі Вялікага Княства Літоўскага]]

Таксама, каб пазбавіцца ад скарачэння ВКЛ:
* [[:Катэгорыя:Маршалкі Трыбуналу ВКЛ]] → [[:Катэгорыя:Маршалкі Трыбунала Вялікага Княства Літоўскага]]
* [[:Катэгорыя:Старосты гродавыя ВКЛ]] → [[:Катэгорыя:Старосты гродавыя Вялікага Княства Літоўскага]]
* [[:Катэгорыя:Старосты нягродавыя ВКЛ]] → [[:Катэгорыя:Старосты нягродавыя Вялікага Княства Літоўскага]]
--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 20:08, 18 мая 2014 (FET)
: {{За}}.--[[Удзельнік:Economico-geographer|Economico-geographer]] ([[Размовы з удзельнікам:Economico-geographer|размовы]]) 19:56, 11 чэрвеня 2014 (FET)
: {{за}} --[[Удзельнік:Maksim L.|Максім Л.]] ([[Размовы з удзельнікам:Maksim L.|размовы]]) 11:27, 12 чэрвеня 2014 (FET)
: {{За}}. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 00:50, 22 кастрычніка 2014 (FET)
{{закрыта-канец}}
Старонкі перанесены пад новыя назвы --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:31, 30 снежня 2014 (FET)

== [[:Катэгорыя:Род Раманавых]] ==
{{закрыта}}
Прапаноўваю [[:Катэгорыя:Род Раманавых]] перанесці пад назву [[:Катэгорыя:Дынастыя Раманавых]], бо яна больш адпавядае рэчаіснасці і ўяўляе сабой амаль устойлівы выраз. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 18:24, 10 мая 2014 (FET)
: {{За}}.--[[Удзельнік:Economico-geographer|Economico-geographer]] ([[Размовы з удзельнікам:Economico-geographer|размовы]]) 13:37, 15 мая 2014 (FET)
: {{За}}. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 00:50, 22 кастрычніка 2014 (FET)
{{закрыта-канец}}
Старонка перанесена пад новую назву --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:52, 30 снежня 2014 (FET)


== [[Чэмпіянат свету па футболу 2006]] ==
{{закрыта}}
Што за невядомая трасянка ў футбольных артыкулах? Павінна быць "па футбоЛЕ", паводле ўсіх сучасных слоўнікаў беларускай мовы.--[[Удзельнік:Liashko|Liashko]] ([[Размовы з удзельнікам:Liashko|размовы]]) 02:17, 7 студзеня 2014 (FET)
* {{за}} Адказ НАН РБ : ''2. Адносна правільнасці напісання выразаў “Чэмпіянат свету па хакею / футболу / валейболу” ці “Чэмпіянат свету па хакеі / футболе / валейболе”. На сённяшні дзень '''абодва варыянты трэба лічыць дапушчальнымі'''. Канструкцыя “па хакею” (па закону, па праву, па загаду) замацавалася ў дзелавой пісьмовай беларускай мове ў другой палове ХХ стагоддзя і лічылася адзіна правільнай. У канцы ж ХХ стагоддзя ў вусным і пісьмовым маўленні пачалі пашырацца канструкцыі “па закон��”, “па загадзе” і г.д., якія больш адпавядаюць граматычнай сістэме беларускай мовы. Зараз яны выкарыстоўваюцца вельмі шырока і фактычна сталі нарматыўнымі. Але паколькі ранейшую норму ніхто не адмяняў (ды ў гэтым і няма патрэбы), зараз можна паралельна выкарыстоўваць абедзве канструкцыі “па законе”, “па хакеі” ці “па закону”, “па хакеі”. Фактычна, сёння можна гаварыць пра суіснаванне варыянтнай нормы, што сведчыць пра тэндэнцыю да развіцця граматычнага ладу беларускай мовы і паступовай змены літаратурнай нормы. Гэта абсалютна заканамерны працэс, які характарызуе развіццё і існаванне ўсіх моў. Але паўтару яшчэ раз, '''больш прымальнай сёння з’яўляецца канструкцыя''' “па законе”, '''“па хакеі”, “па футболе”, “па валейболе”'''. Важна толькі, каб у адным тэксце паслядоўна выкарыстоўваліся аднолькавыя канструкцыі. Дарэчы, што датычыцца канцылярызмаў “па законе” (“па закону”), “па загадзе” (“па загаду”), то ў такіх выпадках лепш наогул выкарыстоўваць тыповыя беларускія канструкцыі, якія не выклікаюць сумненняў у напісанні: паводле закона, згодна з загадам, у адпаведнасці з планам і г.д.'' --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 01:23, 5 жніўня 2015 (MSK)
:: [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Спадар Чаховіч]], я нічога не маю супраць пераноса, але Вы пэўна разумееце, колькі старонак патрабуецца перанесці (артыкулы "зборная Расіі па футболу", "чэмпіянат свету па футболу", катэгорыі "чэмпіёны свету па футболу", "ігракі зборнай Расіі па футболу", шаблоны "Склад зборнай па футболу на чэмпіянаце свету 2006", шэраг артыкулаў пра баскетбол/валейбол; ну і вядома, усюль выправіць у тэксце). Калі Вы здольныя за гэта ўзяцца — сцяг Вам у рукі.--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 19:37, 6 жніўня 2015 (MSK)
:::Я ж мінулы раз і пераносіў, не думаю, што старонак з "па футболу" стала нашмат больш. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 19:43, 6 жніўня 2015 (MSK)
* {{за}}. Снукер ужо перанесены, трэба брацца і за астатнія віды спорту. --[[Удзельнік:Kalinowski|Kalinowski]] ([[Размовы з удзельнікам:Kalinowski|размовы]]) 02:00, 5 жніўня 2015 (MSK)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Перайменаваны УСЕ старонкі (артыкулы, катэгорыі, шаблоны, катэгорыі шаблонаў) для футбола і баскетбола, выпраўлена старонка па гандболе. Ботам усюды заменена "па футболу" → "па футболе" (гэтак жа з баскетболам). Калі ёсць штосьці яшчэ — паведамляйце, выправім.

Да адміністратараў:
* Перанесці [[Алімпійская зборная Беларусі па футболу]] {{Зроблена}}
* Перанесці [[Шаблон:Склад зборнай па баскетболу]] {{Зроблена}}
* [[:Катэгорыя:Ігракі зборнай Алжыра па футболу]] была нейкім чынам выдалена так, што і [[:Катэгорыя:Ігракі зборнай Алжыра па футболе]] знікла. Трэба неяк выправіць з захаваннем гісторыі правак {{Зроблена}}
** Здаецца, зразумеў — я катэгорыю не перанёс (магчыма, выпадкова), і яе выдалілі. Трэба аднавіць і перанесці.
* Яшчэ ёсць некалькі артыкулаў для футзала. Зараз яны "па футзалу". Магчыма, варта змяніць на "па футзале"
* Аматараў выдаляць катэгорыі-перасылкі запрашаю [https://be.wikipedia.org/w/index.php?title=Адмысловае%3ALog&type=move&user=Artsiom91&page=&year=&month=-1&tagfilter=&hide_tag_log=1&hide_review_log=1&hide_thanks_log=1 на гэту старонку]. Пры выдаленні, калі ласка, правярайце, што катэгорыя сапраўды пустая {{Зроблена}}
--[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 00:09, 29 жніўня 2015 (MSK)
: Усё выпраўлена, дзякуй удзельнікам [[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] і [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] --[[Удзельнік:Artsiom91|Artsiom91]] ([[Размовы з удзельнікам:Artsiom91|размовы]]) 01:49, 30 жніўня 2015 (MSK)

== [[Масавае знішчэнне яўрэйскага насельніцтва, 1933-1945]] ==
{{закрыта}}

Прапаную перайменаваць у [[Халакост]] і вынішчыць с яго '''Г'''алакост --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 22:59, 13 лістапада 2013 (FET)
: {{За}}. --<font style="font-weight: bolder; color: #00FF00; text-shadow:#00FF00 -0.1em 0em 0.5em;">[[Удзельнік:Artificial123|Artificial123]] [[Размовы з удзельнікам:Artificial123|(размовы)]]</font> 00:43, 15 лютага 2014 (FET)
{{закрыта-канец}}
Старонка перанесена пад новую назву --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:51, 30 снежня 2014 (FET)

== [[Краявая плоць чэляса]] ==
{{закрыта}}
Па-першае, [http://slounik.org/search?dict=sbm&search=%D1%87%D1%8D%D0%BB%D1%8F%D1%81&x=43&y=5 СБМ 2012] і [http://www.skarnik.by/search?term=%D1%87%D1%8D%D0%BB%D1%8F%D1%81&lang=beld Тлумачальны слоўнік беларускай мовы] не ведаюць такога слова як ''чэляс'', па-другое, прыметнік ''краявы'' ўтвораны ад слова край (у сэнсе геаграфічная вобласць; пар. з [[Краявы сакратарыят ЦК Камуністычнай партыі Заходняй Беларусі]]), а не ад слова край (у сэнсе канец). Прапаную перанесці пад назву [[Крайняя плоць]] і выправічць чэлясы на [http://www.skarnik.by/rusbel/103467 палавыя] [http://www.skarnik.by/tsbm/92864 члены]. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:29, 29 кастрычніка 2013 (FET)
: Крайняя плоць пеніса. --[[Удзельнік:Rymchonak|Rymchonak]] ([[Размовы з удзельнікам:Rymchonak|размовы]]) 11:33, 29 кастрычніка 2013 (FET)
:: Мне падаецца, што ўдакладненне непатрэбна, бо крайняя плоць ёсць толькі ў гэтага органа, тым больш, што пакуль прыярытэтнасць выкарыстання аднага са слоў (пеніс і член, чэляс ужо можна адкінуць) спрэчная. --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:43, 29 кастрычніка 2013 (FET)
:::: Так, удакладненне непатрэбна. Проста: крайняя плоць. --[[Удзельнік:Rymchonak|Rymchonak]] ([[Размовы з удзельнікам:Rymchonak|размовы]]) 11:45, 29 кастрычніка 2013 (FET)
{{закрыта-канец}}
Старонка перанесена пад новую назву  --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:52, 30 снежня 2014 (FET)

== [[Першая лэдзі ЗША]] ==
{{закрыта}}

Прапаную перайменаваць у [[Спіс першых лэдзі ЗША]]. Мусіць быць асобны артыкул пра пасаду побач са сьпісам. У будучыні гэта дапаможа пазьбегнуць канфлікту назваў, калі дойдзе да стварэньня артыкула пра пасаду. — [[Удзельнік:Wizardist|Wizardist]] <sup>[[Размовы з удзельнікам:Wizardist|г]] [[Адмысловае:Contributions/Wizardist|+у]]</sup> 23:00, 29 верасня 2013 (UTC)
# Падтрымліваю, але прапанаваў бы ў [[Першыя лэдзі ЗША]]. --[[Удзельнік:Maksim L.|Максім Л.]] ([[Размовы з удзельнікам:Maksim L.|размовы]]) 07:42, 30 верасня 2013 (UTC)
# Падтрымліваю!--[[Удзельнік:Mr. Sрock|Mr. Sрock]] ([[Размовы з удзельнікам:Mr. Sрock|размовы]]) 09:36, 21 кастрычніка 2013 (FET)
: Але гэта не пасада, а неманархічы тытул — не бачу сэнсу разводзіць уласна спіс і апісанне --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:29, 29 кастрычніка 2013 (FET)
:: Мне таксама здаецца, што сэнсу разводзіць спіс і апісанне няма. Але перайменаваць артыкул у "Першыя лэдзі ЗША" не пашкодзіць. --[[Удзельнік:Дзяніс Тутэйшы|Дзяніс Тутэйшы]] ([[Размовы з удзельнікам:Дзяніс Тутэйшы|размовы]]) 14:20, 24 снежня 2013 (FET)
{{закрыта-канец}}
Старонка перанесена пад назву [[Першыя лэдзі ЗША]] --[[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховіч Уладзіслаў]] ([[Размовы з удзельнікам:Чаховіч Уладзіслаў|размовы]]) 11:57, 30 снежня 2014 (FET)


== [[Ватнаёкуль]] ==
{{закрыта}}

Прапаную выправіць назву на '''Ватнаёкутль''', бо падвойнае "л" (''"ll"'') у ісландскай мове ў канцы слова гучыць прыкладна як у слове ''"тля"'' ці англійскім ''"little"'' (з мяккім "л"). --[[Удзельнік:Кондрашка|Кандрашка]] ([[Размовы з удзельнікам:Кондрашка|размовы]]) 21:57, 2 верасня 2012 (UTC)
: Трэба глядзець напрыклад БЭ, а ці ёсць яшчэ якія беларускамоўныя крыніцы? --[[Удзельнік:Maksim L.|Максім Л.]] ([[Размовы з удзельнікам:Maksim L.|размовы]]) 07:19, 3 верасня 2012 (UTC)
:: Пад рукою энцыклапедыі няма, але ўпэўнены, што там будзе калька з рускай формы тэрміна, кшталту "Ватнаёкюдль" (увогуле, рускамоўныя крыніцы чамусьці лічаць ісландскую мову больш "звонкай", чым англійскамоўныя; чаму - не ведаю, але паспрабую на ўласныя вушы паслухаць жывую ісландскую гаворку :) ). У інтэрнеце ж выпадкаў ужывання назвы ледавіка на беларускай так і не знайшоў. --[[Удзельнік:Кондрашка|Кандрашка]] ([[Размовы з удзельнікам:Кондрашка|размовы]]) 18:57, 3 верасня 2012 (UTC)
::: У нас тут дужа непаслядоўна перадаецца -ку, -кю і -дль, -тль, -ль. Неяк трэба выйсці на аднастайнасць. --[[Удзельнік:Maksim L.|Максім Л.]] ([[Размовы з удзельнікам:Maksim L.|размовы]]) 07:47, 4 верасня 2012 (UTC)
:::: Так не толькі ў нас. Тыя ж рускамоўныя крыніцы як толькі ня пішуць хаця б той самы Ватнаёкутль: Ватнайёкюдль, Ватнайёкудль, без "й" (абедзве формы), ну і на закуску — Ватна-Йокуль. --[[Удзельнік:Кондрашка|Кандрашка]] ([[Размовы з удзельнікам:Кондрашка|размовы]]) 17:08, 4 верасня 2012 (UTC)
{{закрыта-канец}}

Перайменавана на [[Ватнаёкутль]], колішняя назва засталася перасылкай. --[[Удзельнік:Maksim L.|Максім Л.]] ([[Размовы з удзельнікам:Maksim L.|размовы]]) 07:44, 4 верасня 2012 (UTC)

== [[Карэйская Народна-Дэмакратычная Рэспубліка]] ў [[Паўночная Карэя]] ==
{{закрыта}}
У нас з сп. [[Удзельнік:Чаховіч Уладзіслаў|Чаховічам]] і [[Удзельнік:Rymchonak|Rymchonak]] ([[Размовы_з_удзельнікам:J._C._Richter#.D0.9A.D0.9D.D0.94.D0.A0|тут]] і [[Размовы_з_удзельнікам:Чаховіч_Уладзіслаў|тут]]) узнікла невялікая спрэчка наконт лепшай назвы для артыкула пра паўночнакарэйскую дзяржаву, і, паводле іх рэкамендацыі, вынашу сітуацыю на суд супольнасці. У поле прычын пераносу я напісаў, што раблю гэта для скарачэння і аднастайнасці з артыкулам "Паўднёвая Карэя".

Паводле прынятай у нас традыцыі, ар��ыкулы пра краіны знаходзяцца пад кароткім імем, а ніяк не пад доўгім афіцыйным (па прынцыпе: артыкул [[Шры-Ланка]], не ''Дэмакратычная Сацыялістычная Рэспубліка Шры-Ланка''). Таму доўгі час у нас існаваў артыкул "Паўночная Карэя" да таго моманту, калі [https://be.wikipedia.org/w/index.php?title=%D0%9A%D0%B0%D1%80%D1%8D%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D0%B0-%D0%94%D1%8D%D0%BC%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%8B%D1%87%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%A0%D1%8D%D1%81%D0%BF%D1%83%D0%B1%D0%BB%D1%96%D0%BA%D0%B0&action=history сп. Чаховіч вырашыў перайменаваць яго ў "Карэйская Народна-Дэмакратычная Рэспубліка"] (верагодна, з мэтай уніфікацыі перакладных з РуВікі шаблонаў і злучаных старонак, дзе прыняты менавіта КНДР, Рэспубліка Карэя, Рэспубліка Кітай і Кітайская Народная Рэспубліка з-за таго, што скарочаныя назвы выклікалі шматлікія брудныя палітычныя дэбаты). 

Але ў нашай Вікіпедыі такіх спрэчак не ўзнікала. '''Рэспубліка Карэя''' у нас заўсёды была пад назвай "[[Паўднёвая Карэя]]" і гэта ніколі не выклікала аніякіх канфліктаў; урад на востраве '''Тайвань''' карыстаецца назвай "[[Тайвань]]", а не афіцыйным "Рэспубліка Кітай"; адпаведна, '''сацыялістычны Кітай''' ў нас проста [[Кітай]], а не "Кітайская Народная Рэспубліка". Такім чынам, я прашу вяртання да статус-кво.

Звярну ўвагу супольнасці, што прыведзеныя скарочаныя назвы не з'яўляюцца прыдуманымі, чыста публіцыстычнымі або прастамоўнымі, бо ў самой карэйскай мове яны спакойна суіснуюць асобныя для кожнай рэспублікі - адпаведна 조선 для Паўночнай і 한국 - для Поўдня (разам з афіцыйнымі 조선 민주주의 인민 공화국 і 대한민국). Акрамя гэтага, большая частка раздзелаў Вікіпедыі таксама карыстаюцца гэтымі імёнамі, уключаючы такія буйныя раздзелы як [[:en:North Korea|англійскі]], [[:fr:Corée_du_Nord|французскі]] і нават вядомы сваёй дакладнасцю і нейтральнасцю [[:de:Nordkorea|нямецкі]]. Плюс такую назву мае адзіны моўны варыянт, які мае статус выдатнага - [[:bg:Северна_Корея|балгарскі]].

І нарэшце, да якога б варыянту не схіліўся кансенсус, я прашу звярнуць ўвагу, што мы абмяркоўваем лёс не толькі канфліктнага артыкула, але прэцэдэнт для Паўднёвай Карэі, Тайваня, Кітая і Паўночнага Кіпра, а таксама пакуль не існуючых артыкулаў пра Паўднёвы і Паўночны Емен і В'етнам. Для пазбягання магчымых канфліктаў у будучыні, верагодна, патрэбна будзе прыняць правіла, якое б афіцыйна рэгламентавала, чаму мы будзем выкарыстоўваць тыя ці іншыя варыянты. --[[Удзельнік:J. C. Richter|J. C. Richter]] ([[Размовы з удзельнікам:J. C. Richter|размовы]]) 21:46, 31 жніўня 2013 (UTC)

: Калегі, паводле [[Вікіпедыя:Найменне артыкулаў]] асноўная назва -- кароткая, з астатніх (поўных і не вельмі) на яе перасылкі. Т.ч., у гэтым выпадку "Паўночная Карэя" (бо проста "Карэя" неадназначнасць) асноўная назва, а "Карэйская Народна-Дэмакратычная Рэспубліка" мусіць быць перасылкай. --[[Удзельнік:Maksim L.|Максім Л.]] ([[Размовы з удзельнікам:Maksim L.|размовы]]) 17:44, 1 верасня 2013 (UTC)

:: Што ж, калі гэты выпадак падпадае пад ужо існуючыя нормы і ніякіх далейшых супярэчнасцяў не ўзнікла, я пераймяную старонкі. --[[Удзельнік:J. C. Richter|J. C. Richter]] ([[Размовы з удзельнікам:J. C. Richter|размовы]]) 13:58, 29 верасня 2013 (UTC)
{{закрыта-канец}}

=== Вынік ===
Перайменавана на [[Паўночная Карэя]], колішняя назва засталася перасылкай.--[[Удзельнік:Dzianis Niadbajla|Dzianis Niadbajla]] ([[Размовы з удзельнікам:Dzianis Niadbajla|размовы]]) 23:42, 17 чэрвеня 2015 (MSK)

{{зноскі}}
Шаблоны на гэтай старонцы:
Шаблон:Audio (правіць)
Шаблон:Ifsubst (правіць)
Шаблон:Lang (правіць)
Шаблон:Lang-en (паказ крыніцы) (часткова ахоўваецца)
Шаблон:Lang/ядро (паказ крыніцы) (часткова ахоўваецца)
Шаблон:LangSwitch (правіць)
Шаблон:Reflist (правіць)
Шаблон:Tick (правіць)
Шаблон:Tl (правіць)
Шаблон:Вікіпедыст (правіць)
Шаблон:За (паказ крыніцы) (часткова ахоўваецца)
Шаблон:Закрыта (правіць)
Шаблон:Закрыта-канец (правіць)
Шаблон:Зноскі (паказ крыніцы) (ахоўваецца)
Шаблон:Зроблена (правіць)
Шаблон:Канец закрытай секцыі (правіць)
Шаблон:Націск (правіць)
Шаблон:Супраць (правіць)
Шаблон:Устрымліваюся (правіць)
Шаблон:Цытата (правіць)
Шаблон:Ш (правіць)
Модуль:Arguments (правіць)
Модуль:Fallback (правіць)
Модуль:Template call code (правіць)
Модуль:Template call code/styles.css (правіць)
Модуль:Yesno (правіць)
Вярнуцца да Вікіпедыя:Архіў запытаў на перайменаванне/2012—2015.
Узята з "https://be.wikipedia.org/wiki/Вікіпедыя:Архіў_запытаў_на_перайменаванне/2012—2015"